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Développé couché barre au cou : avantages et inconvénients ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Développé couché barre au cou : avantages et inconvénients ?

Messagepar Scarecrew le 23/03/2010 00h04

Dans l'optique d'un meilleur développement du haut des pecs (éternel problème de bon nombre de pratiquants...) j'ai essayé cet exo ce soir à la barre guidée après avoir lu l'interview de Jean-Denis.
Bonnes sensations (quoique j'espérais mieux), mais je sens que les delt antérieurs ont beaucoup bossés aussi, surtout qu'ils sont un point fort chez moi et qu'ils m'empêchent généralement de profiter pleinement de mes exos de pecs en général.
Je voulais simplement avoir les avis des personnes ayant pratiqué cet exo, savoir ce qu'ils en pensent, car il n'est pas détaillé dans la partie "Exercices" du site.
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Développé couché barre au cou : avantages et inconvénients ?

Messagepar pumpforever le 23/03/2010 00h54

c plus dur que bencher barre au cou mais c mieux et t'aura un meilleur développement.arnold par ex faisait son DC toujours barre au cou. :idiot:
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Développé couché barre au cou : avantages et inconvénients ?

Messagepar Fabrice SP le 23/03/2010 08h35

Le développé couché barre au cou (guillotine) est au développé couché ce que le développé nuque est au développé militaire.

Le développé couché barre au cou étire plus et donc travaille plus les pecs chez certaines personnes (pour d'autres ça étirera trop), mais ça tire énormément sur l'articulation de l'épaule.

Tout comme le développé nuque est sensé travaillé + les deltoides externes que le développé militaire, au prix pareil d'une grosse tension articulaire.
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Développé couché barre au cou : avantages et inconvénients ?

Messagepar Soldat le 24/03/2010 14h08

Il faut descendre moins bas qu'au DC traditionnel, pour ne pas traumatiser l'épaule surtout si elle est raide) moi je m'arrête a une dizaine de centimètre du haut de la poitrine.
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Développé couché barre au cou : avantages et inconvénients ?

Messagepar Laurent E. le 26/03/2010 10h00

le DC prise inversé barre sur le bas des pecs
( est pas mal pour le haut des pecs, mais fait aussi beaucoup travailler les triceps, c'est une version dangereuse qu'on ne peux pas conseiller non plus)


Dixit TC:
source


question à TC:
[Why is there only 1 incline exercise in a week with 3 chest days? For people with poor upper chest development (like myself), I feel like having so many flat exercises and only one incline exercise would cause such an imbalance to either remain the same or possibly get worse.]

Réponse de TC:
From experience, incline pressing work doesn't really increase upper (clavicular) chest activation. It simply switches more stress to the shoulders.

Bref:
pour lui les versions inclinées servent juste à ajouter plus de stress sur les épaules, et n'augmente pas l'activation de la partie claviculaire des pecs.

il ajoute:
I said that incline PRESSING simply activate more deltoid without working the clavicular portion of the chest more. With flies it's not the same thing.

I found the best upper chest exercises to be the wide grip bench press to the neck (guillotine press)

Bref:
- le DC au cou prise large est pour lui le meilleur exo pour la partie claviculaire des pecs
(exo très dangereux, que je ne conseille pas, mais il est bon de savoir qu'il existe)

ajout d'un membre:
When I studied under Gironda (circa 1980), he also used the Neck Press ("guillotine press" with a wide grip) for clavicular chest. His version employed a 10-degree incline and was taken to the clavicles on the lowering. Was a bit rough on my shoulders (and others with long limbs) though some did OK with it. The Incline Fly, as done in this series, seems ideal for the purpose.
__________________________________________________________________
Développé couché prise inversée:
(attention exercice en version large retiré des compets de power au DC, car trop de blessures avec)

Image Image
liens descriptif:




muscles sollicités: triceps(faisceau externe), avant-bras---> en descendant vers le haut des pecs
muscles sollicités: idem, + haut des pecs, en descendant vers le bas des pecs (la version que je privilégie)
précautions: avec un partenaire, barre guidée, dans un rack à squat si vous êtes seul, sinon INTERDIT (trop de risque à lacher la barre)
bien verrouillé avec le pouce (impératif)
astuces: 1: effectuer un rowing inversé avant d'attaquer la barre, contracter tous les muscles du dos, rapprocher les omoplates, contracter les bras, le dos, les delts, inspiration, blocage, on se repose sur le banc, on développe la barre, l'exercice peut commencer
2: tout l'exo sauf phase concentrique finale en blocage respiratoire (et contraction totale des muscles du tronc, cela doit être un bloc)

charge: elle sera normalement très inférieure à ce que vous pouvez faire avec le DC, commencez léger pour apprendre le mouvement en sécurité
position des mains: trouver en testant sur une barre légère la plus sure, et la plus confortable pour vous

Vidéo: [flash(425,350)]http://www.youtube.com/v/_6aYmKifaVA[/flash]
_____________________________________________________
Ecartés exagérés, inclinés, prise en pronation
à remplacer par une prise classique cf méthode Delavier
(cette version est trop dangereuse)

Image


[strike]La position de main en pronation limite la participation des fibres deltoïdes latérales, en forçant ainsi l'isolement du petit pectoral.
Exercice à effectuer lententement, et en contraction continue, pour bien recruté les fibres visés, celle du petit pectoral, et la partie claviculaire des pecs.[/strike]
utilisez une prise des mains classiques comme dans la méthode Delavier

source:

______________________________________________________
Le développé barre au cou
Mise en garde:
- à proscrire si vous ne faites pas cet exo dans une cage à squat (un partenaire n'est pas suffisant), le risque de blessure est évident, pratique éventuelle sous votre entière responsabilité.
(il y a également des chances que cela soit plus contraignant pour l'articulation de l'épaule, tout comme tout DC prise large, donc prudence dans les 2 cas)
(il faut absolument contrôler la charge pour des raisons évidentes, et ne pas prendre lourd, pour les mêmes raisons)

Image

source:


"the guillotine press worked much more pec than a bench press, I was surprised to find that a guillotine press with 225 pounds worked more pec than a bench press with 275 pounds!"
"The form used for the guillotine press was straight from late Iron Guru Vince Gironda: feet on the bench, no arch, elbows flared out, wider grip, bar lowered to the neck. It's no surprise the guillotine press works much more pec than the bench press. "

Le développé couché "Guillotine" travaille bien plus les pecs que le DC classique, et ce même avec une charge inférieure.
La forme utilisé pour cet exercice de développé, est celle du Guru Vince Gironda: couché sur un banc, sans cambré, les coudes positionnés pointant vers l'extérieur, prise large sur la barre, la barre descendue sur le cou. De la sorte ce n'est pas étonnant que cela recrute plus les pectoraux que le DC classique.

Notes: en outre cela recrute aussi plus fortement la partie claviculaire des pecs
- This causes the sternal head of the pectoralis major to be recruited strongly, whilst minimizing secondary muscle involvement.
Cela contribue également à recruter fortement la partie sternale supérieure du muscle pectoral avec un recrutement minimisé des muscles secondaires impliqués dans le mouvement
cf dont vidéo

Exercise Instructions:
"
The Guillotine Press is the same as a barbell bench except the bar is lowered to your neck. This causes the sternal head of the pectoralis major to be recruited strongly, whilst minimizing secondary muscle involvement. Setup for the Guillotine Press by loading the weight you want to use on the barbell. Lay down on the bench grasp the bar with an overhand grip (palms facing forward) with your hands at wider than shoulder width. Take the bar off the rack. Slowly lower the bar as far as possible towards your neck. Pause, the raise the bar straight back up without locking the elbows at the top of the movement. Repeat for desired reps.
Tips:

Obviously, this exercise can be very dangerous! Use lighter weights and use a spotter! Lower the bar slowly and control the weight during the set."
Dernière édition par Laurent E. le 27/03/2010 19h07, édité 1 fois.
Laurent E.
 

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Messagepar bandigreg le 26/03/2010 12h58

Super detaillé, merci ;)
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Messagepar Yann S. le 26/03/2010 15h14

exo pour finir à l'hopital :ill:
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Messagepar Laurent E. le 26/03/2010 15h30

attention il y a immunité sur cet exo là ;)

il est dans la méthode Delavier p119 variante 1 (excepté la variante au niveau de la prise)

(ceci étant oui il est dangereux, d'où la nécessité de poids faible
de même que le DC prise inversée a été interdit en compet trop de blessures très graves
de même que le D guillotine extrêmement dangereux, certainement l'exo le plus dangereux existant en muscu)
Laurent E.
 

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Messagepar Scarecrew le 27/03/2010 01h23

Ouais, pas sûre que ce soit l'exo le plus dangereux... Je dirais que le squat est de loin l'exo le plus dangereux qui soit.
En tout cas, très instructif tout ça !
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Messagepar Laurent E. le 27/03/2010 09h58

bah avec un échec musculaire absolu (ou une déchirure en court), sur une barre qui descend au cou, c'est juste la mort qui t'attend

et au moindre une tétraplégie...
___________________________________
le squat garde ses trophées pour lui, mais ne va pas si loin normalement
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Messagepar Anthony M. le 27/03/2010 15h05

Scarecrew a écrit:Ouais, pas sûre que ce soit l'exo le plus dangereux... Je dirais que le squat est de loin l'exo le plus dangereux qui soit.
En tout cas, très instructif tout ça !


Bien fais à des charges adaptés , pas de problème , pour l'éxo que cite yann l'articulation de l'épaule prend chers, même avec un mouvement parfait ...
Ad infinitum
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Messagepar VCV le 27/03/2010 15h23

Laurent E. a écrit:attention il y a immunité sur cet exo là ;)


C'est THE position de la luxation antérieure d'épaule. Pour tenter d'avoir un instabilité chronique ou récidivante, c'est le TOP.
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Messagepar Laurent E. le 27/03/2010 19h06

ok pour le complément d'info, j'ajuste en conséquence partout où c'est nécessaire, c'est un risque bien trop grand dans ce cas
Laurent E.
 


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