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Soja et protéines végétales : pour ou contre le soja ?

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Soja et protéines végétales : pour ou contre le soja ?

Messagepar Pierre C. le 26/03/2008 19h17

Pour commencer, un petit lien :



Maintenant, qui aurait un lien pour confirmer / infirmer le fait que les niveaux de phytoestrogenes nécessaire pour perturber le taux de testo est "trop haut" pour etre atteint simplement en bouffant du soja ?

Sinon, que pensez vous de l'article ? avez d'autres lien vers des études traitant du soja ?
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Soja et protéines végétales : pour ou contre le soja ?

Messagepar Effiks le 26/03/2008 22h49

j'ai lu ca dans le dernier M&F, des etudes confirmes que les phytoestrogenes du soja sont pas assez haut, il est recommandé whey+soja en post training en 50/50
ca le soja serait un prot rapide type whey avec des avantages car tres riche sur certains AA.
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Soja et protéines végétales : pour ou contre le soja ?

Messagepar Patrice N. le 26/03/2008 23h05

Entre le soja aux OGM et le lait a la dioxine je me tate. :cool:
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Soja et protéines végétales : pour ou contre le soja ?

Messagepar Jimmy le 27/03/2008 00h09

Essaie l'ascide ascorbique chinois aux métaux lourds :cool:


Le problème du soja c'est pas les phytoestrogenes, c'est que c'est plein d'anti-nutriments (phytates...) il y a très peu de formes sous lesquels le problème de diétotoxicité ne se pose pas (tempeh...)
"Les régimes ça sert à rien, la preuve y'a que les gros qui en font."
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Soja et protéines végétales : pour ou contre le soja ?

Messagepar Invite le 27/03/2008 09h55

Jimmy, dans les produits d'isolats de protéines de soja il n'y a plus de phytates.
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Messagepar AlainAl le 27/03/2008 11h24

Donc, au final, les protéines de soja, on peux? :confused:
Squat et deadlift (avec modération) mais ne bench pas!
On the fucking road again!
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Messagepar Jean-Calude le 27/03/2008 11h54

Non on peux pas. :eek:
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Messagepar Plasma le 27/03/2008 14h27

Gromit a écrit:Jimmy, dans les produits d'isolats de protéines de soja il n'y a plus de phytates.

En tout cas, ça fait toujours péter un max ! :o
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Soja et protéines végétales : pour ou contre le soja ?

Messagepar Invite le 27/03/2008 15h40

Merci pour ces précisions Plasma :D


Je n'ai pas encore essayé, je ne manquerais pas de te tenir au courant le moment venu!
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Messagepar Patrice N. le 27/03/2008 19h50

Pour Plasmute
:cool:
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Messagepar Effiks le 27/03/2008 20h23

:p
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Messagepar Alban le 28/03/2008 09h12

Je laisse les protéines de soja à ceux qui veulent se chopper des nibards et du gras :D
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Alban le 28/03/2008 09h13

AlainAl a écrit:Donc, au final, les protéines de soja, on peux? :confused:

Tu peux, je ne vois pas qui ou quoi pourrait t'en empêcher... c'est comme si je demandais si je peux manger du saucisson, de la pizza, du saindoux ou de l'huile de vidange...
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Patrice N. le 28/03/2008 09h17

Albator a écrit:c'est comme si je demandais si je peux manger du saucisson, de la pizza, du saindoux ou de l'huile de vidange...

ben demande à Calude pour voir :p :cool:
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Soja et protéines végétales : pour ou contre le soja ?

Messagepar Patrice N. le 28/03/2008 09h25

recherche très rapide sur pubmed :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1708 ... d_RVDocSum
"En conclusion, la supplémentation avec ce produit commercial de soja produit une baisse des taux sériques d'hormones sexuelles. Des études complémentaires sont nécessaires pour évaluer un éventuel effet dose sur ERalpha expression."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1758 ... d_RVDocSum
"...bénéfique dans la prévention du cancer de la prostate."

traduit avec : http://www.google.fr/language_tools
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Soja et protéines végétales : pour ou contre le soja ?

Messagepar Alban le 28/03/2008 10h01

Kurganian a écrit:
Albator a écrit:c'est comme si je demandais si je peux manger du saucisson, de la pizza, du saindoux ou de l'huile de vidange...

ben demande à Calude pour voir :p :cool:

Il y a des questions qu'il ne vaut mieux pas poser :D
Le glaude c'est encore un jeune trouduc, il peut manger ce qu'il veut sans ressembler à Maïté.
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Messagepar Alban le 28/03/2008 10h06

Kurganian a écrit:"En conclusion, la supplémentation avec ce produit commercial de soja produit une baisse des taux sériques d'hormones sexuelles. Des études complémentaires sont nécessaires pour évaluer un éventuel effet dose sur ERalpha expression."

Une question pour le pro que tu es : si je ne me trompe pas c'est un effet de rétro-contrôle de la production de testo.

L'hypothalamus "mesure" le taux d'œstrogènes dans le sang et en fonction de ça il donne ou pas l'ordre à la glande pituitaire de sécréter de la LH (qui stimule la production de testostérone dans les testicules). :?: :?: :?:

C'est pour ça que les SERMs ou les AIs donnés à des hommes font monter les taux de testo.
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Soja et protéines végétales : pour ou contre le soja ?

Messagepar Rudy le 28/03/2008 10h11

With soy supplementation, serum testosterone levels decreased in 9 of 11 patients and estrogen levels decreased in 8 of 10 patients in a dose-dependent manner


Mais ca n'effecte pas les récépteurs aux androgènes.

Y'a une couille dans le paté. :D
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Soja et protéines végétales : pour ou contre le soja ?

Messagepar Patrice N. le 28/03/2008 11h22

Une question pour le pro que tu es : si je ne me trompe pas c'est un effet de rétro-contrôle de la production de testo.

L'hypothalamus "mesure" le taux d'œstrogènes dans le sang et en fonction de ça il donne ou pas l'ordre à la glande pituitaire de sécréter de la LH (qui stimule la production de testostérone dans les testicules).

oui :idea:
mais dans l'étude c'est l'expression des récepteurs d'oestrogène alpha qui est modifiée (diminuée) , et " il n'y a pas eu d'effet sur l'expression des AR (récepteurs d'androgène)".
"Avec la supplémentation en soja, les niveaux de testostérone sérique a diminué chez 9 des 11 patients et les taux d'œstrogènes a diminué chez 8 des 10 patients en fonction de la dose" probablement par feed back négatif...
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Soja et protéines végétales : pour ou contre le soja ?

Messagepar Jimmy le 28/03/2008 22h19

Gromit a écrit:Jimmy, dans les produits d'isolats de protéines de soja il n'y a plus de phytates.


D'accord mais je ne parlais pas spécialement de prot pour BB mais du soja en général ;)
j'espère quand même qu'il y a des gens ici qui n'envisagent pas la bouffe que sous forme d'isolats :!:
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Soja et protéines végétales : pour ou contre le soja ?

Messagepar Art B le 15/05/2008 06h39

Dans les études, les isoflavones du soja, et plus notamment le genistein et le diadzein se sont révélés des inhibiteurs efficaces d'aromatase


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Messagepar Patrice N. le 15/05/2008 07h28

Art B tu nous manques (ou pas) :cool:
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