Optimisation perfs / taux de graisse

par **Jm O** le 25/08/2008 21h53

Abilio a écrit:Mais cet état de forme vient des nutriments qui circule dans mon corps en plus grande quantité et non pas du BF qui est une autre conséquence du output > in put

Pourtant un gros est bien plus fort qu'un maigre d'une manière générale ... donc le gras apporte de la force.
D'ailleurs, je comprends pas pourquoi ?

par **Mr.Propre** le 25/08/2008 21h56

Autour de 18% : vous avez un petit ventre, des poignées d'amour et peut-être un début de double-menton. Quand vous fléchissez le bras, on ne distingue pas la pointe du biceps car le bras est recouvert de gras

par **Herve Picard** le 25/08/2008 21h59

les gros doivent surement avoir plus de muscle que les maigres.la graisse n est pas contractile

par **Mr.Propre** le 25/08/2008 22h01

Pourtant un gros est bien plus fort qu'un maigre d'une manière générale

Moi pas, c'est la preuve que je suis tjs trop sec! :idea:

par **Jm O** le 25/08/2008 22h01

Bon alors, est-ce que à iso masse musculaire, un mec qui fait 5 kgs de gras en plus est plus fort que l'autre ???
On dit qu'aucun est au régime et qu'ils sont tous à maintenance.

par **Mr.Propre** le 25/08/2008 22h02

putain je me rapelle d'un trajet en train avec raphael et sa copine ou ils avaient reussi a s'engueuler en parlant de ca! :eek:

par **Herve Picard** le 25/08/2008 22h04

Jm O a écrit:Bon alors, est-ce que à iso masse musculaire, un mec qui fait 5 kgs de gras en plus est plus fort que l'autre ???
On dit qu'aucun est au régime et qu'ils sont tous à maintenance.

je vois pas pourquoi ???

par **Jm O** le 25/08/2008 22h04

Moi je pense que oui mais je suis pas sur et je sais pas pourquoi :idiot:

La logique voudrait que non.

par **Herve Picard** le 25/08/2008 22h06

Si tu te maintiens à 1800 kcal tu seras forcement plus maigre qu à 2500 et moins en forme

par **Samouraï du soleil** le 25/08/2008 22h08

"On ne peut pas flex la fat" Vinz

Y a une question de stabilisation. ET de ce que tu soulèves en relatif.
Tu prends l'exemple du curl si t'es léger déjà avec 40 kg, ça t'entraines vers l'avant t'es obligé de stabiliser ton corps de bien gainer. Un gars plus lourd n'aura pas ce problème.

par **Jm O** le 25/08/2008 22h11

Effectivement, les calories de maintenance seront plus élevées chez le gros et c'est cet ajout de calories qui implique plus de Force.
Par effet indirect, le gras pur donne donc de la Force et plus d'énergie pour parcourir de longues distances...

L'endurance longue et la force sont donc des capacités adaptées à des physiques un peu gras :cool:

Et c'est finalement un peu ce qu'on constate chez les compétiteurs amateurs

par **Guen** le 25/08/2008 22h14

C'est vrai que si les Pros prennent des anabolisants sur la marathon, c'est pour éviter le catabolisme musculaire tout en restant sec.

par **Herve Picard** le 25/08/2008 22h20

les pros prennent des anabos pour augmenter les charges d entrainement

par **Jm O** le 25/08/2008 22h34

Ici, on y lit des taux de graisse à plus de 15% :rolleyes:

en bas de la page ...

En fait, c'est une sale question de déterminer le bf idéal pour la performance ...

par **Pat G** le 26/08/2008 08h27

Attention avec les données fournit pour Lyle McDonald car il me semble que c'est aux repos, il ne faut pas oublier que lors d'un exercise physique le corps met tout en oeuvre pour augmenter la mobilisation et l'utilisation des lipides.

par **Lou** le 27/08/2008 02h19

Ca c'est quand tu as de la chance.

par **Lou** le 27/08/2008 02h24

Concernant la force, Motivé avait une étude portant sur des "top power".
Ce qu'on pouvait y lire, si ma mémoire est bonne, à confirmer par d'autres travaux je dirais, c'est :
à morpho, à masse musculaire égales, à maintenance : + de gras = plus de force.

par **Pat G** le 27/08/2008 08h48

la voici

posté sur le forum de MD par Gundill

but less muscles
This reminds me of what happens during a bulking up period

Are overweight boys stronger than normal weight boys?
Fernández García,

An increase in regular physical activity (PA) behaviour, particularly vigorous
PA, is important to prevent childhood obesity. Traditionally, children prefer an
intermittent pattern of PA. In order to achieve a good performance in these
types of exercise, great levels of explosive dynamic strength (EDS) are needed.
Objective: The aim of this study was to compare EDS and (IS) isometric
strength between normal (NB) and overweight boys (OB).
Methods: Seventy-five boys were recruited (14.8±1.9 yrs; BMI 22.9±4.4
kg.m-2; %FM 22.8±8.4%). Children were considered overweight based on the
body mass index (BMI) age-specific cut-off points; skeletal muscle mass
(SMM) and fat mass percent (%FM) was estimated by anthropometry; SMM
index was calculated (kgSMM.m-2). To assess EDS, a countermovement jump
(CMJ) was used. IS was assessed with a dynamometer for hands (ISH) and
lower limbs (ISLL). PA behaviour was determined using questionnaires.
Maturation was assessed by photographic models. Independent sample T-test
was performed.
Results: NB were better on CMJ, 32±7vs26±5 cm and logSMM index,
1.22±0.1vs1.13±0.1 N.kgSMM-2, also log%FM was lower 1.24±0.1vs1.47±0.1
(p<0.001). OB had better performance on ISH 0.94±0.24vs0.72±0.20
N.kgSMM-1; and ISLL 2.06±0.60vs1.58±0.57 N.kgSMM-1 (p<0.001). No
significant differences were found in maturation and PA.
Conclusions: The main finding of this study was that OB presented a higher
levels of IS, although their SMM index and CMJ were lower. These results
suggest that an overload due to an excess of %FM should be a stimulus to
increase IS, since habitual PA is performed with overload. More research is
needed to fully understand this relationship.

par **Drecker** le 30/08/2008 09h49

En tout cas, pour ma part, je tourne actuellement autour de 9% de BF pour la première fois de ma vie... même si je ne vois pas vraiment de différence flagrante dans ma forme en général, j'ai quand même l'impression d'avoir un peu plus qu'avant des perfs en dents de scie...

Je me demande aussi si les affirmations :
"plus l'on est sec, moins vite l'on progresse en perf"
"plus l'on est sec, moins vite l'on récupère, à masse musculaire sèche égale"
sont vérifiées par vous?

par **Jean-Calude** le 30/08/2008 09h54

par **Nicola.S** le 30/08/2008 11h23

par **Pierre C.** le 30/08/2008 11h38

Lou a écrit:Concernant la force, Motivé avait une étude portant sur des "top power".
Ce qu'on pouvait y lire, si ma mémoire est bonne, à confirmer par d'autres travaux je dirais, c'est :
à morpho, à masse musculaire égales, à maintenance : + de gras = plus de force.

C'est surtout pour les powers : plus de gras = moins d'amplitude = plus de force

par **Rudy** le 30/08/2008 15h15

Je me demande aussi si les affirmations :
"plus l'on est sec, moins vite l'on progresse en perf"
"plus l'on est sec, moins vite l'on récupère, à masse musculaire sèche égale"
sont vérifiées par vous?

Ben non.
C'est plutot ce que tu manges qui influe sur ta récup, progresssion, perf.

par **Mandylion** le 31/08/2008 12h00

Article pas mal intéressant sur la consommation des graisses par l'athlète d'endurance :

"
At Gym Jones we recommend that endurance athletes use a hybrid program that combines short, high-intensity circuits and power lifting to improve power and whole body integrity with longer duration, lower intensity efforts because these train fat metabolism, which, when accompanied by appropriate diet improves long-term energy production, giving one the ability to “go forever.”
"

par **Lou** le 31/08/2008 12h20

Merci Pat.

Pierre C. a écrit:
Lou a écrit:Concernant la force, Motivé avait une étude portant sur des "top power".
Ce qu'on pouvait y lire, si ma mémoire est bonne, à confirmer par d'autres travaux je dirais, c'est :
à morpho, à masse musculaire égales, à maintenance : + de gras = plus de force.

C'est surtout pour les powers : plus de gras = moins d'amplitude = plus de force

Faut pas exagérer non plus, on parle pas de différence de 80 cm de tour de bide.

par **Jean-Calude** le 31/08/2008 17h46

par **Jm O** le 01/09/2008 15h52

Il faut cependant veiller à ne pas descendre constemment en dessous de 8% de masse grasse. En dessous l'organisme s'épuise, et va adopter une stratégie d'économie des graisses (donc une réticence à utiliser des lipides qui à terme dégradera l'aptitude à maigrir et à carburer justement en lipolyse: attention; régime amaigrissants trop sévères entraînent une prise de poids à long terme!)
Au dessus de 13% de masse grasse on est par contre en surpoids.

J'ai trouvé une réponse à ma question.
Remarque 8%, faut le chercher

par **Guen** le 01/09/2008 15h53

10-11%, c'est le top

par **Jm O** le 01/09/2008 16h00

Bin way, je vais m'y mettre alors

10,5 : le milieu entre 8 et 13 !

par **Herve Picard** le 01/09/2008 20h43

donc je suis en surpoids........

par **Jul54** le 01/09/2008 21h46

13% en surpoids... je suis donc bien obèse :cool:

par **Jm O** le 01/09/2008 21h51

Mais non, ça dépend pour qui pour quoi ...

par **Simon** le 01/09/2008 23h08

quel BF Jul ?

par **Jul54** le 01/09/2008 23h14

à vu de nez, 15 facile peut-être 16 (et on n'est pas encore en hiver :idiot:

)

par **Simon** le 01/09/2008 23h27

sa promet

par **Eponge** le 02/09/2008 10h46

Comme je le disais à jm en privé je suis en ce moment à moins de 10 et je fonctionne bien comme ça car l'eau est encore chaude. Par contre d'ici noel je dois monter vers 11-12 sinon je ne suis plus opérationnel : je me mets à grelotter de manière irrépressible très rapidement (surf en eau froide).

Un truc efficace pour moi c'est une recharge glucidique quelques heures avant d'aller surfer histoire de booster mon métabolisme et mettre le radiateur interne en marche.

par **Guen** le 02/09/2008 11h01

Tu faisais quel poids lors de ton semi-marathon en 1h35h?

par **Eponge** le 02/09/2008 11h23

72k il me semble

Là je fais 73-74k mais je suis plus sec

par **BouBou** le 02/09/2008 17h35

J'avais vu un reportage sur Arte où ils étudaient la resistance au froid des individus. Ils en avaient choisi un grassouillet et une crevette musclée et les avaient foutus dans un sauna version "je me les gèles".
Ensuite à l'infrarouge ils ont constaté une nette différence au niveau de la chaleur: le grassouillet avait nettement plus froid ac bcp plus de zones bleues, ils ont parlé d'une meilleur irrigation sanguine graàce aux muscles plus developpés qui permettaient de mieux gérer la température.

par **Jm O** le 02/09/2008 17h39

Boubou, il faut absolument que nous retrouve le reportage ou le nom du reportage

Les reportages d'Arte sont souvent très interessants.

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