Faut-il avoir peur du gluten ?

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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar Benjamin Serret le 12/02/2013 19h12

math118 a écrit:
Benjamin Serret a écrit:Je suis choqué de lire le mot gourou ici .


Tu le seras moins en lisant régulièrement les posts de ce forum.

Comme le dit si bien Elsabre, si tu prends du recul sur certains articles, tu deviens une autruche.
Beaucoup ici préfère être des moutons.

Ce qui reste sur, c' est que ce n' est pas sur un forum de musculation que les vérités s' établissent


Ça fait quelques année que je lis ce forum .
Ce qui me choque c est elsabre qui lit pourtant julien depuis assez longtemps pour avoir du remarquer qu' il faisait preuve de rigueur dans ses recherches . Et qu' il savait faire la différence entre un opinion et un constat .

Si un uni jambiste prend son pieds dans un parc d attraction julien ne va pas en conclure que les uni jambiste aime les parc d attraction . Et bien d autre oui . Malheureusement .

Je ne pense que le discours soit ici : attention le gluten est un poison , vous allez tous exploser

Mais plutôt : les organismes de santé affirme que le pain est indispensable à une bonne santé, attention ce n est pas tjs le cas et bien au contraire !

Pour l anecdote je précise que mon frère et moi tenons le commerce de 2 boulangerie :-)
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar Elsabre le 12/02/2013 20h15

Benjamin Serret a écrit:Ce qui me choque c est elsabre qui lit pourtant julien depuis assez longtemps pour avoir du remarquer qu' il faisait preuve de rigueur dans ses recherches .

Et qu'est-ce qui t'a choqué dans mes propos ?

J’apprécie et respecte le travail de Julien (et l'individu), j'ai acheté et fais acheter son premier livre à plusieurs personnes dans mon entourage, ce n'est pas pour autant que je n'ai pas le droit de faire preuve d'esprit critique et que je dois être d'accord avec lui sur tout les sujets si ?

Et de toute façon il n'y a même plus de réel désaccord sur le sujet puisque Julien a précisé qu'il ne recommandait pas aux personnes en bonne santé de supprimer le gluten de leur alimentation.
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar audiomaniac le 12/02/2013 21h38

Historiquement est ce que ces maladies auto immunes existaient ?

Ou seraient elles dues à la mutagenese qui existe depuis seulement 50 ans ?

Ainsi serait il plus prudent d'éliminer le blé de notre alimentation ?
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar Julien V. le 12/02/2013 21h42

Elsabre a écrit:Et de toute façon il n'y a même plus de réel désaccord sur le sujet puisque Julien a précisé qu'il ne recommandait pas aux personnes en bonne santé de supprimer le gluten de leur alimentation.


Oulah !! Je n'ai rien dit de tel. J'ai simplement interrogé quelqu'un qui s'adressait à moi en disant : "où as-tu vu que je recommandais à tout le monde de supprimer le gluten ?"

Je n'ai pas donné ma position personnelle sur cette question ni dans un sens ni dans l'autre car chacun doit agir avec son esprit critique. Comme je 'lai toujours fait : j'amène des informations dans mes livres et mes articles et chacun fait ses choix comme il le désire avec ces nouvelles informations.

Et ce sera le même principe avec le prochain livre qui amène des informations nombreuses et étayées sur de nombreux points en rapport avec le blé, le gluten, la politique de nos autorités de santé, les industriels, etc. Et à partir de là chacun aura toutes les informations ou presque pour tout comprendre sur le sujet et vivre sa vie comme il l'entend. En tout cas, c'est le but.
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar Laurent Buhler le 12/02/2013 22h41

J'ajouterai que dans ma pratique hospitalière, la question n'est pas d'interdire le gluten aux gens en bonne santé mais, au contraire, de faire accepter aux autres diététicien(ne)s et aux médecins que ça vaudrait peut-être le coup d'essayer le "sans gluten" dans la prise en charge de pathologies telles que la RCH, la maladie de Crohn, la polyarthrite rhumatoïde, la SPA...

Invariablement, on me répond que c'est prendre le risque d'induire des carences. Mais quand je demande lesquelles, je n'ai pas de réponse (à part l'apport calorique).

On peut également se demander où se situe exactement le prosélytisme lorsque les PNNS 1 et 2 nous assènent depuis des années la nécessité de placer les céréales en général et le blé en particulier à la base de notre alimentation.

La réalité des choses, c'est plutôt quelques personnes, qu'elles aient tort ou raison, qui réclament le droit de ne pas manger de gluten.
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar alexei31 le 12/02/2013 23h30

Que diriez vous d'un bon bol de lait et d'une belle tranche de pain grillé pour vous réconcilié ? :idiot:
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar Julien V. le 13/02/2013 00h26

Laurent Buhler a écrit:Invariablement, on me répond que c'est prendre le risque d'induire des carences. Mais quand je demande lesquelles, je n'ai pas de réponse (à part l'apport calorique).


Eh bien d'après les brillants journalistes du "Nouvel Observateur" un régime sans gluten peut induire des carences... en fibres! Oui, oui, c'est écrit tout en bas dans cet article qui date du 10/02/12 : http://tempsreel.nouvelobs.com/sport/20 ... luten.html

Je ne sais plus s'il faut rire ou pleurer.
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar Benjamin Serret le 13/02/2013 14h46

Elsabre a écrit:
Benjamin Serret a écrit:Ce qui me choque c est elsabre qui lit pourtant julien depuis assez longtemps pour avoir du remarquer qu' il faisait preuve de rigueur dans ses recherches .

Et qu'est-ce qui t'a choqué dans mes propos ?

J’apprécie et respecte le travail de Julien (et l'individu), j'ai acheté et fais acheter son premier livre à plusieurs personnes dans mon entourage, ce n'est pas pour autant que je n'ai pas le droit de faire preuve d'esprit critique et que je dois être d'accord avec lui sur tout les sujets si ?

Et de toute façon il n'y a même plus de réel désaccord sur le sujet puisque Julien a précisé qu'il ne recommandait pas aux personnes en bonne santé de supprimer le gluten de leur alimentation.


Autant pour moi elsabre , je me suis trompé avec une autre personne qui utilsait le terme " gourou " .
Non l'esprit critique ne me derange pas . Sauf quand une information est apporté purement et simplement aussi compliqué soit elle .
cela dit bonne continuation pour ton site et la suite ;)
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar Laurent Buhler le 13/02/2013 15h20

Julien V. a écrit:
Laurent Buhler a écrit:Invariablement, on me répond que c'est prendre le risque d'induire des carences. Mais quand je demande lesquelles, je n'ai pas de réponse (à part l'apport calorique).


Eh bien d'après les brillants journalistes du "Nouvel Observateur" un régime sans gluten peut induire des carences... en fibres! Oui, oui, c'est écrit tout en bas dans cet article qui date du 10/02/12 : http://tempsreel.nouvelobs.com/sport/20 ... luten.html

Je ne sais plus s'il faut rire ou pleurer.

Et ça continue sur Slate (vers lequel pointent les liens de l'Obs).
http://blog.slate.fr/bien-manger/2012/1 ... ns-gluten/
(où l'on apprend entre autres que le régime sans gluten peut engendrer un gain de poids...)

C'est vrai que c'est assez consternant, y compris l'intervention du diététicien Jean-Paul BLANC.
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar audiomaniac le 14/02/2013 08h44

Julien V. a écrit: La maladie a été clairement mise en évidence par plusieurs équipes à travers le monde avec des protocoles en double-aveugle (y compris par une équipe de l'INSERM) mais on n'est pas parvenu encore à déterminer le mécanisme biologique,


Lanutrition.fr a écrit:L’autre French Paradox, c’est que ses travaux auraient dû lui voir dérouler un tapis rouge dans notre pays. Au contraire, l’unité dans laquelle il œuvrait, que beaucoup à l’étranger nous enviait a été fermée par l’Inserm. Le Dr de Lorgeril s’est retrouvé praticien à l’hôpital de Saint-Etienne, sans réels moyens de poursuivre ses recherches. Il est aujourd'hui à Grenoble, dans une unité du CNRS.


En lisant cela, peut on faire confiance à l'INSERM ?
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar Julien V. le 15/02/2013 13h19

Ça n'a rien à voir. La citation de lanutrition.fr fait référence à la théorie du cholestérol. Il n'y a pas ou peu de lobby pour le gluten, en tout cas pas du même ordre.

Et de toute façon les travaux ont été répétés par d'autres équipes en ce qui concerne l'hypersensibilité au gluten.
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar Frank Mir le 19/02/2013 21h40

Laurent Buhler a écrit:Invariablement, on me répond que c'est prendre le risque d'induire des carences. Mais quand je demande lesquelles, je n'ai pas de réponse (à part l'apport calorique).


En effet dur de matcher son total calorique dans la journée sans gluten.
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar Manu le 20/02/2013 12h41

Je ne vois pas pourquoi il serait difficile d'atteindre son total calorique sans gluten. Il existe de nombreuses alternatives (riz, patate douce, pomme de terre, quinoa, ...).
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar Frank Mir le 20/02/2013 13h56

Je pensais que le riz en contenait...mea culpa! Ah oui le quinoa je n'y avais pas pensé!
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Re: Faut-il avoir peur du gluten ?

Messagepar Ugo le 21/02/2013 08h47

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