Performances : 2 fois le PDC au développé couché, 3 fois au squat ?

[Ryusensei]

J'ai entendu dire il y à longtemps que l'on doit etre capable de lever deux fois son poid de corps au développé couché et trois fois son poid au squat mais je n'ai rien trouvé pour le confirmé, et ce que quelqu'un aurait plus d'information sur ce sujet?

[Rodéric]

On doit? pour quoi faire? par rapport a quoi? exemple un nain au couché il pese 50kg il leve facil 150 avec le maillot...
sa depend aussi avec ou sans maillot, sa depend de l'age etc...

Par exemple mes meilleurees perfs sa donne:

Squat 2.5 fois pdc

DC 1.6 fois pdc

SdT 3 fois pdc

sans equippement et donc 7*pdc RAW en FA.

[The Mascot]

je sais que quand tu soulève 2 fois ton poids au couché sans équipement et 3 fois au squat non équipé que l'on est très fort

[Ryusensei]

je sais que quand tu soulève 2 fois ton poids au couché sans équipement et 3 fois au squat non équipé que l'on est très fort

Voilà c'est de ça que je veux parler mais je cherche plus d'info par rapport a cette téhorie

[Rodéric]

Beh tres fort par rapport a quoi?
bon si tu squat 300 a 100kg de pdc raw, sa veut dire au moins 350 équippé donc oui tres tres fort meme.
2*pdc raw pour un power je doute que sa soit franchement réalisable, sauf cas tres exeptionnels.

apres sa depend si c'est du naturel ou pas, je m'explique, RAW andy fait 5*380kg au squat pour 160kg de pdc, et il a detenu le record all time a 550.5kg équippé.

enfin la force doit etre comparée avec la taille et le poids, je m'explique 2m et 100kg c'est pas enorme 1m70 et 100 kg sa donne pas la meme perf...

[The Mascot]

moi j'ai un gars a ma salle qui est 2 fois champion du monde vétéran et qui pèse 73 kg au couché sont record est de 145 kg, je crois meme 147.5

[Ryusensei]

plus fort par rapport au autre puisque pour le même maxi c'est le moins lours qui l'emporte sans que l'on regarde la taille mais la catégorie .

moi j'ai un gars a ma salle qui est 2 fois champion du monde vétéran et qui pèse 73 kg au couché sont record est de 145 kg, je crois meme 147.5

Je parle de ça car depuis mes début ça à toujours été un idéal pour moi mais en y réfléchissant plus je me demande d'ou ça vient.

[Kev]

Les rapports par rapport au poids de corps dépendent avant tout du poids et de la taille du gars. Faire 2 fois PDC sera plus facile pour un gars de 50kgs que pour un de 100kgs!!

Quoi qu'il en soit 2xPDC au couché et 3xPDC au squat c'est énorme!!!!

C'est pour ça que la formule de wilks a été sortie même si elle est imparfaite : elle avantage les légers au squat, les gros au couché et c'est iso au terre mais ça reste la manière universel de comparer

Moi j'avais lu dans un vieux M&F qu'on pouvait être considéré "fort" en faisant 1.25xPDC au couché et 2xPDC au squat

[Maco]

Pour moi le DC ça va, le SDT je commence seulement et je pense que je devrais doubler bientôt mais le squat y'a un peu plus de taf!

[Rodéric]

Le squat est un mouvement que je qualifierais de technique, mais surtout de tres ingrat, en effet pour etre fort au squat il faut vraiment le bosser!

[The Mascot]

en effet pour etre fort au squat il faut vraiment le bosser!

entierement d'accord

[Ryusensei]

Moi ça donne RAW

DC: 1.75
SQ: 2
SDT : 2.4

ET je veux a terme :

DC : 2
SQT : 3
SDT : 3.5

Au couché je suis plus tres loin du but par contre pour le reste y à du boulot

[Abilio]

J'ai entendu dire il y à longtemps que l'on doit etre capable de lever deux fois son poid de corps au développé couché et trois fois son poid au squat mais je n'ai rien trouvé pour le confirmé, et ce que quelqu'un aurait plus d'information sur ce sujet?

Le DC = 2 x PDC c'est la limite pour un être humain normal, je pense.
Surtout à partir de 75 kilos de PDC...

Vouillot disait que l'on peut, par l'entrainement, doubler son maxi de départ d'homme adulte au DC et que la limite ultime est 3 fois cette force de départ.

Il disait aussi que l'on pouvait améliorer sa capacité de récupération, mais dans une moindre mesure : 50 % au max

Donc, plus tu progresses en force, plus tu dois faire gaffe à la récupération. D'où les cycles et les témoignages des vétérans de la fonte qui se défoncent plus les muscles qu'à leur début avec moins de volume.

En gros, un mec qui a 50 kgrs au DC en maxi la première fois (après quelques séances de conditionnement quand même) il peut espérer atteindre 100 kgrs même avec une génétique de merde et peut être 150 kilos si il est a fond dans le DC.

[Abilio]

La force de l'homme et de la femme moyen(ne)


AVERAGE MAN (spectrum) :

* height = 5'8 - 5'10
* weight = 160 - 180 lbs.
* bench press (max) = 135 - 185 lbs.
* deadlift (max) = 185 - 235 lbs.
* squat (max) = 185 - 235 lbs.
* bicep curl (max double) = 60 - 100 lbs.
* bicep curl (max single) = 30 - 50 lbs.

According to a study 50% of men in their twenties are able to squat over 185 lbs and 10% over 250 lbs. For benchpress the corresponding figures are 135 lbs and 170 lbs and for deadlift 210 lbs and 245 lbs.


To those of you who lift weights (and are NOT genetic freaks), don't let the bastards drag you down. Just keep on keeping on with the weights, fuck all the rest!


Source :


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Floor exercises Number of pushups the average man can do with good form* in 1 minute:

Age 20-29 30-39 40-49 50-59 60-69
Pushups 33 27 21 15 15

Pounds the average 175-pound man (aka : average weight, average height is 5'9 1/2) can bench-press one time:

Age 20-29 30-39 40-49 50-59 60-69
Lb 180 158 143 128 116

Number of situps the average man can do in 1 minute:

Age 20-29 30-39 40-49 50-59 60-69
Situps 40 36 31 26 20

Time it takes the average American man to run 1.5 miles:

Age 20-29 30-39 40-49 50-59 60-69
Time 12:18 12:51 13:53 14:55 16:07
.



Age when the average guy is in the best shape of his life: 23
Percentage of men who consider themselves "physically fit": 69
Percentage who actually are: 13
Time it takes the average guy to run a mile: 8 minutes, 34 seconds
Amount he can bench-press: 135 pounds
Number of situps he can do: 36
Pushups: 27
Pullups: 1
Percentage of men who would never skip another workout if... ...they could build twice the muscle with half the effort: 40
...women began wearing see-through spandex: 16

[b]Size of the average guy's biceps: 13 inches (flexed, at around 175 pounds)[/b]
Size of his chest: 40 inches (inhaled, exhaled closer to 38 inches, at around 175 pounds)
Size of his waist: 34 inches (at around 175 pounds)

The part of a man's body that's the biggest turn-on for the average woman: His butt
The part the average guy spends the most time trying to develop: His chest

Time period when the typical gym is least crowded: 10 am to 11:30am

Percentage of men who don't belong in a gym: 88

Exercise equipment the average guy is most likely to own: Dumbbells

Number of men who have used their stationary bike in the past week: 1 in 3

Number who haven't hopped on the thing in at least 3 months: 1 in 6

Percentage of men who use their fitness equipment as... ...a place to hang their clothes: 45
...a doorstop: 13
...a weapon: 8

Amount of muscle the average sedentary guy loses each year: 1 pound
Fat he gains each year: 1.1 pounds
Resting heart rate of a fit man: 52 beats per minute (BPM)
Resting heart rate of a man who's out of shape: 72 BPM
Time it takes a fit man to log 8,000,000 heartbeats: 30 years
Time it takes an out-of-shape man: 19 years
Amount the average 40-year-old man would save each year in medical costs if he exercised regularly: $949 Average cost of a 1-year gym membership: $648
His net profit: $301
Number of men who would rather work out than have sex: 1 in 7
Percentage of men (and women) who think that gyms are pickup joints: 14

[Ryusensei]

Il disait aussi que l'on pouvait améliorer sa capacité de récupération, mais dans une moindre mesure : 50 % au max

Donc, plus tu progresses en force, plus tu dois faire gaffe à la récupération. D'où les cycles et les témoignages des vétérans de la fonte qui se défoncent plus les muscles qu'à leur début avec moins de volume.

ça veut dire que plus on lève lourd plus il faut de temps pour récupérer ?
autrement merci pour les infos.

[Joe]

Pour moi les truc du pdc sont completement insensé...c'est pourtant un raisonnement qui revient souvent mais sur le point de vue de la performance c'est inegale.
Exemple: un mec qui fait 70kgs et fait 210 raw au sdt c'est bien mais dans le monde il doit y en avoir pas mal
par contre un mec qui pese 150kgs de pdc et passe 450kgs au sdt raw, a part peut etre Bolton et encore...qui le fait, pourtant ils ont soulevé tous les deux 3fois leur pdc!!!!

Pour en revenir a ton truc de depart le mec qui fait -80 et qui fait 2x son pdc au dc raw et 3x son pdc au squat raw a un bon niveau, meme tres bon.
Pour le mec qui fait +80 c'est un niveau exceptionnel et je te parle meme pas du mec qui fait 120kgs....

[Fabrice SP]

haha

vous allez rire mais le copain d'une copine de ma copine n'arrive même pas à faire une pompe

il doit avoir un peu plus de trente et du bide.

flippant

donc le "average man"...

[Ryusensei]

Pour le mec qui fait +80 c'est un niveau exceptionnel et je te parle meme pas du mec qui fait 120kgs....

C'est bizzare j'ai toujours entendue le contraire , sois disant les gars legers en dessous de 75 kg , serait bien plus fort proportionellement au catégorie superieur

[Mr.Propre]

ben justement comme c'est plus dur de soulever 3x son pdc quand on fait 160kg, il y a peu d'athlètes lourds qui y arrivent et par contre bcp de leger, donc ils sont proportionnelement plus fort.
moi ca me semble asez logique que si on rajoute 50kg de gras a un individu, ca va difficilement l'aider a soulever 150kg de plus sur un exo.

[Louis]

vous allez rire mais le copain d'une copine de ma copine n'arrive même pas à faire une pompe

[Romain R.]

haha

vous allez rire mais le copain d'une copine de ma copine n'arrive même pas à faire une pompe

il doit avoir un peu plus de trente et du bide.

flippant

donc le "average man"...

C'est marrant mais c'est vrai que quand j'étais au lycée y'avait pas mal de mecs qui se débrouillaient bien naturellement en EPS...et donc aucoun problème pour eux pour faire quelques tractions ou faire un bon temps sur un 5 km...j'aimerais savoir ce qu'il reste de ces mecs niveau shape à 30 ans passés si ils ont pas fait de sport, ça doit être flippant !!

[Raw]

l argumentaire de joe me seduit plus

[Raw]

l argumentaire de joe me seduit plus

[Rodéric]

Ce qu'il faut voir surtout c'est que le mec de 70kg environ, beh il fait 1m60, donc des bras courts, un bon diametre, un gros pontage, avec le maillot facil de faire 2*pdc au couché, idem au squat la combi et les bandes l'aideront plus!

[Guen]

Un mec de 70 kgs qui fait 210 au SDT peut utiliser sa force dans plein d'activité/sports, il sera vite performant.

Un mec de 150 kgs est un handicapé dans la vie de tous les jours...

[Mr.Propre]

Un mec de 100 kgs est un handicapé dans la vie de tous les jours...

[Abilio]

moi ca me semble asez logique que si on rajoute 50kg de gras a un individu, ca va difficilement l'aider a soulever 150kg de plus sur un exo.

[Ryusensei]

Le sujet n'est plus tout jeune mais j'ai trouvé enfin une étude approfondie sur la question. Bonne lecture:

[Rudy]

Excellent lien !

[Yoki]

Le sujet n'est plus tout jeune mais j'ai trouvé enfin une étude approfondie sur la question. Bonne lecture:

Ca répond à ta question : 2*PDC c'est énorme en moyenne y a que 15% des powers qui les passent ...
1.5*PDC environ 50%

2eme point : les athletes les + légers ont un meilleur raport poids/puissance ( en moyenne )

les athlètes les plus légers tirent plus partie de leur équipement que les athlètes les plus lourds

On n'est pas non plus égaux face aux insertions des tendons qui créent des leviers +/- efficaces et qui sont déterminés à la naissance: il n'y a aucun interêt à être lourd si nos tendons sont très proches

[Ryusensei]

parallelement le niveau en compétition a la fédération tient compte du poid de corps et est tres elevé : il faut obligatoirement faire 2 X son poid de corp pour esperer etre en national , sans maillot c'est encore plus difficile ...

[Pitbull67]

Bonsoir, moi avec des pompes lestées je suis a presque 80kg net en fait je fais 80 de pdc +20 de lest et je fais 5 repetitions.

aprees je suis pas fait pour le dc j'ai mon poignet qui craque aprees 50kg.

a+

[Ben 31]

J'avais vu cette "théorie" sur une vidéo de Anthony fitness sur youtube et il se basait sur les perfs des années 30 donc avant l'ère du dopage, il en avait conclu que les limites naturelles étaient à partir de 2xPDC au couché, 2,8 au squat et 3 au SDT.
Perso je pense que naturellement c'est difficile mais à mon avis la limite est bien au dessus quand on voit les weightlifteurs (ia une vidéo d'un de 70kil qui passe les 240 au squat trop fort )

[Pitbull67]

Bonsoir, je ne veux pas troller mais j'ai une question sur le tableur qui indique les poids de "etez vous fort"

je suppose que les poids indiquées ne sont que pour des pratiquants de force ?

pourqoi je demande cela, c'est parce que Bastareaud en rugby fait 115kg et souleve 150kg en dc , ce qui équivaut a intermédiaire, pourtant personne ne dit que sa force est moyenne, moi quand je le vois a la tv j'ai vu ses bras et je me disais q'il devait faire 200kg au dc vu que des power en -70kg balancent plus que lui.

donc on peut etre super massif et pas passer les minimas en powerlifting national.

merci.

[Mimo56]

Je comprends ton interrogation pitbull67 mais même si les joueurs de rugby pro font beaucoup de muscul c'est tout de même trés orientée prépa physique. De plus je pense qu'au rugby, notamment l'ancien staff de l'équipe de France, nous sommes allés trop loin dans le physico/Physique. Un joueur de rugby n'est ni bodybuilder ni powerlifter. Lorsque j'étais joueur (pilier) j'ai vu passer des mecs beaucoup plus musclés et plus forts que moi, recrutés justement pour le "muscle" mais qui n'avait jamais joué au rugby. peu d'entre eux sont devenus de bons piliers et beaucoup ne comprenaient pas comment il se retrouvait le nez dans la boue ou les reins vrillés alors qu'ils soulevaient certainement beaucoup plus lourd que moi, enfin bref tout ça pour dire que ce sont deux sports différents et que si la force en est l'une des composantes ça ne fait pas tout ... loin de là.

[rispounchous34]

Bonjour,

Tout d'abord le dernier lien qui a l'air intéressant ne s'affiche pas. Je suis friand de stats bien menées ya que ça de vrai si c'est bien fait !

Pour ma part voici mes perfs pour 84 kilos

Squat : 195 (2.32)
Couché : 107.5 (1.28)

Uniquement aidé d'une petite ceinture d'haltérophilie que je n'ai pas senti je n'avais pas ma grosse ceinture de force sinon j'aurais tenté 200 ^^

Mes perfs de départ (après 2 mois d'entraînement en series de 6/10 une fois par semaine en plus du sport) :
72.5 couché
130 squat
Au bout de 4 seances j'ai fait 4*3*60 au couché donc probablement dans les 67/70 en max.
Donc je devrais titiller les 140 dans ma vie ce qui semble raisonnablement faisable. 210 impossible.
3 fois mon poids en squat ca fait 252 j'y crois pas trop je pense 230 et j'aurais pris un peu

Bonne soirée

[Fabrice SP]

Tout d'abord le dernier lien qui a l'air intéressant ne s'affiche pas. Je suis friand de stats bien menées ya que ça de vrai si c'est bien fait !

Tu as plein de statistiques ici : https://www.superphysique.org/articles/8