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Vitamine D : le meilleur complément santé ?

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Vitamine D : le meilleur complément santé ?

Messagepar sebinou91 le 25/07 16h49

En ce moment, c'est pas gagné pour choper de la vitamine D avec le soleil :idiot:

Je crois que je vais reprendre mes doses hivernales...
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Vitamine D : le meilleur complément santé ?

Messagepar Julien V. le 18/08 07h37

Une petite étude assez récente:

Vitamin D supplement doses and serum 25-hydroxyvitamin D in the range associated with cancer prevention.

Cohorte de 3600 personnes, âge moyen 51 ans.

Conclusion: Il est peu probable que des apports inférieurs à 40 000IU/jour puissent provoquer une toxicité. (La valeur de 10 000IU/jour reste considérée comme très sûre)


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Messagepar Zeus le 29/10 11h39

Julien V. a écrit:Une petite étude assez récente:

Vitamin D supplement doses and serum 25-hydroxyvitamin D in the range associated with cancer prevention.

Cohorte de 3600 personnes, âge moyen 51 ans.

Conclusion: Il est peu probable que des apports inférieurs à 40 000IU/jour puissent provoquer une toxicité. (La valeur de 10 000IU/jour reste considérée comme très sûre)





Et est ce qu'avec du Zyma D a 200 000 U, sa reste sur
Je donne sa a ma mére de 70 ans.
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Vitamine D : le meilleur complément santé ?

Messagepar Julien V. le 29/10 11h44

En terme de risques à proprement parler, il y en a un peu mais cela reste très faible. Néanmoins j'ai expliqué à de multiples reprises qu'il était plus adapté de prendre des doses quotidiennes ou au maximum hebdomadaires pour bénéficier de tous les bénéfices de la vitamine D et sans effet secondaire qui pourrait survenir chez des personnes sensibles ou malades avec l'utilisation de doses supraphysiologiques (ce qui est le cas avec une prise de 200 000IU).

Dans la pratique, chez les personnes bien portantes, des études ont testées des administrations d'ampoules jusqu'à 600 000IU en une prise sans effet secondaire. Néanmoins ce n'est pas quelque chose que l'on utilise en pratique et je ne le recommande pas.
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Messagepar Sucette le 19/12 21h30

Hello,

de retour après quelques mois d'absence du forum, j'ai enfin trouvé le temps d'aller faire mon dosage (si si). Alors le résultat sans aucune supplémentation en vitamine D est de :


46 nmole/l (normale entre 75 et 250 ) soit 18ng/ml (normale entre 30 et 100)

Donc en dessous mais pas illogique sans aucune supplémentation et après plusieurs mois sans exposition au soleil. Je m'attendais à pire en fait.

Du coup pris une UVédose que je gardais depuis quelques mois en réserve, au cas où.

Je retenterai le test en plein été vu que je suis souvent dehors pour voir ce que ça donne mais à mon avis je ne serai pas surpris d'être "bon" cette fois.

a+
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Messagepar Julien V. le 20/12 00h36

Refaites la prise de sang au mois de février et vous verrez que vous serez à nouveau en déficit.
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Messagepar Patrick K. le 20/12 10h54

Sucette a écrit:Donc en dessous mais pas illogique sans aucune supplémentation et après plusieurs mois sans exposition au soleil. Je m'attendais à pire en fait.

Moi aussi je m'attendais à pire, ceci dit ça ne fait que prouver qu'une supplémentation est absolument nécessaire en hiver ! Allez sucette, t'es sur la bonne voie :D
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Messagepar bastmaster666 le 01/01 22h34

Vous avez une bonne boutique en ligne pour en acheter? Vitacost à pas l'air mauvais niveau tarif, par contre les frais de ports + la douane...
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Messagepar Keyser le 08/01 17h16

Achète du ZymaD en pharmacie, ça sera plus simple et ça coute rien (2,70€).
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Messagepar alex_SP le 08/01 20h02

Pour mes 3 dernières commandes chez vitacost, je n'ai payé que 7 $ de fdp et aucun frais de douane en plus :)

C'était des petites commandes et j'habite en Suisse.
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Messagepar bastmaster666 le 15/01 22h53

Ok, en fait j'ai la flemme d'aller à la pharma, j'ai horreur de ça et je ne sais pas pourquoi. :p Mais vu le prix c'est pas mal, ça dur combien de temps, à raison de 4 000 UI / jours on va dire?
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Messagepar Augustin N. le 16/01 09h27

le flacon fais 100.000UI théoriquement, je te laisse calculer.
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Messagepar audiomaniac le 18/01 09h19

J'ai acheté du ZymaD mais il est ecrit nul part à quoi correspond une goutte en UI :wtf:
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Messagepar skydark le 18/01 10h10

C'est écrit sur le côté de l'emballage je crois, je me suis posé la même question.

1 goutte =300 UI
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Messagepar FredL le 18/01 10h14

300ui par goutte, 333 goutes par flacon de 100 000ui

Edit, oups trop tard
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Messagepar audiomaniac le 18/01 14h28

merci
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Messagepar Patrick K. le 24/01 14h57

Pour info, dosage annuel il y a une semaine.
Je suis à 42 ng/L (de mémoire) avec 5000 UI/J
Je compte passer à 10 000 UI alterné avec 5000 UI (je n'ai que des gélules de 5000 UI)
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Messagepar alexei31 le 24/01 21h12

Petite anecdote :

Je me rend chez un médecin : pour lui demandé un bilan sanguin et la vit D . Il me dit et me certifie que cela ne sert à rien (vit D), que de toute façon la vit D n'est pas toxique et qu'il est préférable de prendre des UV dose à 100000 Ui . J’insiste mais rien n'y fait ... :super_lol: pas de prise de sang obligé d'aller payé une autre consultation chez un autre médecin pour la vit D , il me tarde de voir sa réponse.

Des fois je me demande si 10 ans d'étude sont suffisant...
alexei31
 
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Messagepar martino le 25/01 01h44

en même temps ca coûte à la collectivité tes petits besoins de pedales

:idiot:

dis lui que tu as vu qu'il fallait le faire sur superphysique forum nutrition, il le fera peut etre :idiot: :idiot: :idiot:
martino
 
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Messagepar Robby1 le 25/01 12h55

alexei31 a écrit:Petite anecdote :

Je me rend chez un médecin : pour lui demandé un bilan sanguin et la vit D . Il me dit et me certifie que cela ne sert à rien (vit D), que de toute façon la vit D n'est pas toxique et qu'il est préférable de prendre des UV dose à 100000 Ui . J’insiste mais rien n'y fait ... :super_lol: pas de prise de sang obligé d'aller payé une autre consultation chez un autre médecin pour la vit D , il me tarde de voir sa réponse.

Des fois je me demande si 10 ans d'étude sont suffisant...


En fait, ton médecin n'ose pas te dire la vérité: cet examen ne doit pas être pris en charge par la sécu dans ton cas.
Alors il t'invente des salades pseudo-médicales pour ne pas se placer sous l'angle financier: plutôt que de te dire que tu dois payer de ta poche un examen que tu estimes nécessaire mais que la sécu pense inutile, il essaie de te faire croire que cet examen est réellement inutile, car il a peur de perdre un client en lui disant la vérité.
D'ailleurs, s'il était parfaitement cohérent, il devrait te demander une consultation en hors nomenclature, i.e non remboursée, ou te faire une consultation gratuite s'il veut être gentil avec toi (dans ce cas méfie-toi -ou pas-, il va peut-être t'inviter à boire un coup...), car le suivi préventif d'un sportif n'est pas remboursé par la sécu.
Ce n'est pas à toi de "demander un bilan sanguin", c'est à ton médecin de te prescrire les examens complémentaires nécessaires à ta prise en charge.

Ceci dit, ce médecin a quand même plus de couilles que le suivant que tu consulteras, et qui te "prescrira" sans broncher l'examen demandé par son CLIENT, censé ne pas être remboursé dans ton cas, empochera les 23€ qui s'ajouteront au coût de tes biologies, et que la collectivité te paiera avec l'argent de ceux qui travaillent.
Demande aussi le remboursement de ta cotisation à la salle et tes protéines, profite.

Rien ne t'empêche d'aller au labo directement et de payer pour qu'on te fasse les examens de ton choix.
Ca évitera les 23€ de la première C, les 23 de la seconde et le remboursement d'examens qui ne devraient pas l'être.

Je sais: on rembourse le traitement des cancers aux fumeurs, les statines aux gros porcs, et patati et patata...
Mais quand on est un guerrier de la fonte, on ne va pas pleurer vers maman-Sécu pour avoir l'aumône, on paie fièrement.

Pour les 10 ans, c'est plutôt 9 (6 ans d'études dont 5 spécifiques aux médecins, + 3 ans de stages hospitaliers)
Sois indulgent avec ton médecin, il n'a pas appris le suivi biologique du pratiquant de musculation pendant son cursus, il devrait juste te l'avouer et t'adresser à un confrère compétent.

En revanche, toi, il me semble que tu as des problèmes avec la conjugaison, non?
Pourtant, tu as fait cinq ans d'école primaire pour l'apprendre?
Tu imagines si ton médecin était aussi nul après six ans de médecine que tu l'es après cinq ans de conjugaison? :eek:
Dernière édition par Robby1 le 25/01 13h06, édité 1 fois.
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Messagepar Looping le 25/01 13h03

+1000!!!
carnet training + photos: viewtopic.php?f=30&t=14484&start=760
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Messagepar Alban le 25/01 14h47

Robby1 a écrit:Sois indulgent avec ton médecin, il n'a pas appris le suivi biologique du pratiquant de musculation pendant son cursus, il devrait juste te l'avouer et t'adresser à un confrère compétent.

J'ai remarqué que c'est une "maladie" très répandue chez les médecins. La plupart ne savent pas dire "je ne sais pas", il préfèrent enfumer le patient/client....

C'est tout le contraire d'un scientifique donc.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Patrick K. le 25/01 14h55

Comme le souligne Robby (même si je ne suis pas 100% d'accord avec tout ce qu'il dit :super_lol: ), beaucoup de médecins (je ne généralise pas attention, ce n'est par exemple pas du tout le cas du mien) ont avant tout une relation commerciale avec leurs patients (d'où la pertinente utilisation du mot "Client" à la place).
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Messagepar Robby1 le 25/01 15h24

Patrick K. a écrit:Comme le souligne Robby (même si je ne suis pas 100% d'accord avec tout ce qu'il dit :super_lol: ),


Dans mon message, je ne vois pas de points sur lesquels on peut être "d'accord" ou pas, c'est la sécu (le financeur) qui définit ce qu'elle rembourse ou pas, pas moi. Si tu en vois toi-même, n'hésite pas à m'en faire part.

Je ne juge pas de la pertinence éventuelle du remboursement, je dis simplement qu'il n'est pas prévu par la sécu pour un jeune pratiquant de musculation sans pathologie particulière,et j'essayais d'expliquer à notre jeune ami pourquoi le médecin dont il est question essayait de ne pas "prescrire" (qui peut encore parler de prescription lorsque le CLIENT la demande) le dosage demandé par son patient.
Après, libre aux praticiens de prendre des risques (mesurés) en prescrivant des bio sans pouvoir les justifier médicalement en cas de contrôle sécu, s'ils n'ont pas le courage de dire la réalité à leurs patients (ils pourront toujours dire qu'ils ont lu sur un forum de muscu pour leur défense...)

Ce qui m'agace un peu c'est cette mentalité d'assistés chez des pratiquants de musculation qui affirment être des guerriers de la fonte mais qui ouvrent le bec en attendant qu'on les nourrisse à la moindre occasion. Question de cohérence.

Et rien n'empêche ceux qui ne sont pas "d'accord" avec le type de "santé" que propose la sécu de la quitter. ("La sécu, tu l'aimes ou tu la quittes")
Si, la loi"?
Ah...merde! Reste plus qu'à changer de pays... :idiot:
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Messagepar Robby1 le 25/01 15h33

Patrick K. a écrit:beaucoup de médecins (je ne généralise pas attention, ce n'est par exemple pas du tout le cas du mien) ont avant tout une relation commerciale avec leurs patients (d'où la pertinente utilisation du mot "Client" à la place).


Ah, il ne te prescrit pas ton dosage de vitamine D?
Tu n'es pas remboursé? :D
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Messagepar Patrick K. le 25/01 16h15

Si, mais je ne demande pas tout le temps qu'il me la prescrive, uniquement quand je le vois pour une autre occasion (là j'ai demandé en même temps qu'une consultation pour une pharyngite carabinée, les 2 dernières fois je n'ai pas consulté mon médecin exprès pour ça et j'ai payé de ma poche).
Cela étant, mon médecin est sensibilisé aux bienfaits de la vitamine D (c'est un médecin qui fait de la boxe et de la muscu par ailleurs), donc il comprend tout à fait la demande et ne le fait pas par clientélisme (j'ose espérer car ce n'est pas du tout son genre, il est très rigide sur les arrêts maladies, les donne au compte goutte quand on est vraiment au bord de l'agonie, et préfère les donner au jour le jour et les renouveler si nécessaire - ce qui est d'ailleurs parfois casse-pieds -).

Sur le remboursement par la sécu, je ne sais pas s'il y a des règles immuables, ou si c'est comme pour la justice: il y a un "esprit de la loi", et une personne qui arbitre: en l’occurrence si un médecin sensibilisé au cas de la vitamine D décide de la faire doser à son patient, a-t-il le droit de le faire dans le cadre d'une consultation remboursée par la sécu ? (C'est une question ouverte, pas une affirmation quelconque)

Par ailleurs, je trouve personnellement le système hyper mal foutu et hypocrite au possible (comme tu dis, on paye pour les traitements des cancers des fumeurs tout en continuant à vendre le tabac librement...).
J'estime pour ma part ne pas participer au déficit de la sécu : je suis généralement très rarement malade, je continue la plupart du temps de travailler de chez moi même quand je le suis alors que je pourrais demander un arrêt maladie (c'était le cas la semaine dernière), et je paie ma part de sécu comme tout le monde. Je n'ai donc personnellement aucun remord à me faire rembourser un tel acte (qui par ailleurs ne coûte pas bien cher) par la sécu, alors que je l'estime plus pertinent que les 3/4 des choses que remboursent la sécu.

Maintenant, je te rejoins sur le fait qu'en temps normal, quand je veux faire doser ma vitamine D et que je n'ai pas l'occasion de voir le médecin, ben je vais au labo et je paie. Autrement, je me le fais prescrire sans aucun scrupule.
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Messagepar alexei31 le 25/01 16h34

Je pense que ce médecin (c'est pas mon médecin je n'en ai pas , j'ai pas de mutuelle et j'ai pas de sécu, je suis jamais malade et je m'en branle ) est un incompétent.
Je ne prend pas de la vit D par rapport à la muscu mais plutôt à titre préventif tout comme les pméga3 par exemple D'ailleurs depuis que je me supplémente en D , je suis beaucoup moins fatigué , bref .Je comprend pas trop ton agressivité rubby01 et sache que je mon ego de partiquant lambda de musculation d'enmerde (encore je suis poli ) , je fait des efforts d’orthographes , donc la conjugaison je m'en branle autant que ce medecin qui est mauvais (je vais pas étalé ma vie)...
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Messagepar Robby1 le 25/01 16h50

J'estime pour ma part ne pas participer au déficit de la sécu : je suis généralement très rarement malade,

et je paie ma part de sécu comme tout le monde. Je n'ai donc personnellement aucun remord à me faire rembourser un tel acte (qui par ailleurs ne coûte pas bien cher) par la sécu, alors que je l'estime plus pertinent que les 3/4 des choses que remboursent la sécu.


Magnifique.
Te sens pas obligé de faire des copier/coller de messages écrits par des neuneus sur doctissimo! :D

C'est comme sur la route, les mauvais conducteurs, ce sont les autres, hein? ;)

il est très rigide sur les arrêts maladies, les donne au compte goutte quand on est vraiment au bord de l'agonie, et préfère les donner au jour le jour et les renouveler si nécessaire - ce qui est d'ailleurs parfois casse-pieds -).


Ah, c'est casse-pieds?
C'est quoi un arrêt maladie? :idiot:

je continue la plupart du temps de travailler de chez moi même quand je le suis


Tu veux une médaille? :cool:

alors que je pourrais demander un arrêt maladie


Ah oui, les arrêts maladie ça se "demande", j'avais oublié...


Maintenant, je te rejoins sur le fait qu'en temps normal, quand je veux faire doser ma vitamine D et que je n'ai pas l'occasion de voir le médecin, ben je vais au labo et je paie. Autrement, je me le fais prescrire sans aucun scrupule.


Je ne comprends pas l'association que tu fais entre le droit au remboursement d'un examen inutile (au sens sécu), et le fait de consulter un médecin pour un autre motif que la demande de cet examen. :\

Bon, je vais m'entraîner et y réfléchir.
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Messagepar alexei31 le 25/01 17h04

Ah oui je précise ma consultation à la base , était à cause de coup de poing pris dans l'oreille ( KO) , je suis quand même aller consulté voir s'il n'était pas percé .Autrement j'avais l'intention dallé au labo direct .

80% des médecins généraliste sont incompétent . Je l'affirme . D'ailleurs une étude va bientôt sortir dessus :p
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Messagepar Robby1 le 25/01 17h05

alexei31 a écrit:J , j'ai pas de mutuelle et j'ai pas de sécu, je suis jamais malade et je m'en branle )

Petite anecdote : Je me rends chez un médecin : pour lui demander un bilan sanguin et la vit D .


Tu n'as ni sécu, ni mutuelle, tu vas chez un médecin pour lui demander un bilan sanguin?

Pour dépenser 23€ de plus pour la consultation, c'est ça?
Peux-tu m'expliquer ton raisonnement?

et sache que je mon ego de partiquant lambda de musculation d'enmerde


Je n'ai pas compris cette phrase.
Pourrais-tu l'expliciter?

je fait des efforts d’orthographes , donc la conjugaison je m'en branle .


Celle-là non plus, je ne comprends pas ton utilisation d'une conjonction de coordination au centre de ta phrase.
J'y entrevois néanmoins quelques manquements aux consignes (que tu peux lire à chaque publication d'un message):
2) SOIGNEZ VOTRE ORTHOGRAPHE, VOS PARAGRAPHES ET LE TITRE DE VOTRE MESSAGE
3) RESTEZ COURTOIS
4) PARESSEUX, ILLETTRÉS, DOPÉS, MYTHOMANES : DEHORS !


Au plaisir de te lire.
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Messagepar Patrick K. le 25/01 17h56

Robby1 a écrit:Magnifique.
Te sens pas obligé de faire des copier/coller de messages écrits par des neuneus sur doctissimo! :D

Je ne me sens surtout pas obligé d'être un mouton à suivre des règles absurdes et hypocrites, mais si c'est ton cas, je te laisse bêler en toute liberté.
Au passage, j'espère que ta rondelle est bien huilée, parce qu'avec tout ce qu'on essaye de nous mettre, ça doit pas être plaisant (ah non j'oubliais, tu es un "dur de fonteux", t'as p'têt même rajouté des graviers pour te sentir plus "mâle").

Robby1 a écrit:C'est comme sur la route, les mauvais conducteurs, ce sont les autres, hein? ;)

Je ne comprends pas cette comparaison absurde entre un système de santé qui est en panne et qui est gravement malade, et la sécurité routière ? Si demain le code de la route impose de conduire avec un bandeau sur les yeux tu le feras ?
J'imagine donc que tu cautionnes toutes les décisions de l'AFSSAPS (médiator, PIP...) puisque tu sembles dire qu'il faut se plier aux autorités légales en place ?

Robby1 a écrit:Ah, c'est casse-pieds?
C'est quoi un arrêt maladie? :idiot:

Oui, c'est casse-pieds, quand tu es très malade, que tu as 40° de fièvre, que tu sais parfaitement que tu ne péteras pas la forme le lendemain, et que le lendemain tu dois sortir de ton lit, poireauter 2h dans la salle d'attente pour que le médecin te prolonge ton arrêt d'un jour, c'est casse-pieds. Maintenant je ne te demande pas de me plaindre, je suis sans doute faible et chétif, et toi t'es un mâle, un dur, un fonteux qui n'a même pas mal et qui va au boulot même si on doit lui amputer une jambe parce qu'il souffre d'une grave blessure de guerre.

Robby1 a écrit:
je continue la plupart du temps de travailler de chez moi même quand je le suis

Tu veux une médaille? :cool:

Si c'est comme celle que tu as autour du cou marqué "Robby, gentil toutou" c'est pas la peine, merci quand même :)

Robby1 a écrit:Je ne comprends pas l'association que tu fais entre le droit au remboursement d'un examen inutile (au sens sécu), et le fait de consulter un médecin pour un autre motif que la demande de cet examen.

Je ne fais aucune association, je nuance le fait de n'aller chez le médecin QUE pour ça ou d'en profiter pour glisser ça sur la table. Maintenant si tu n'as pas la finesse d'esprit de saisir les nuances (ce que je semble percevoir par ton raisonnement manichéen qui ne laisse aucune place à la réflexion et la liberté individuelle mais impose de se confirmer à des règles même si elles sont absurdes... tu ferais un très bon soldat d'ailleurs, on te l'a déjà dit ?) je ne peux rien pour toi.

Par ailleurs, tu occultes totalement tout mon argumentaire qui est de dire que mon médecin est sensibilisé à la vitamine D, qu'il me prescrit le dosage en toute bonne conscience et en toute connaissance de cause (oui, même si j'ai l'outrecuidance de lui en parler), donc après, savoir si la sécu est censée la rembourser ou pas, c'est le cadet de mes soucis j'ai envie de dire...

Robby1 a écrit:Bon, je vais m'entraîner et y réfléchir.

Il vaut mieux, je sens que tu as besoin d'extérioriser certaines pulsions.
Je ne comprends pas pourquoi tu ne sais pas avoir un "débat" sans tomber dans de la prose gratuitement vindicative, à la limite du mépris. Sans doute un problème d'égo, un besoin de revendication lié à un quelconque passé douloureux dont je n'ai aucune envie d'en savoir plus mais je n'ai ni le temps, ni l'envie de participer à ton jeu malsain.
Aussi, tant que ton niveau de civilité n'égalera pas ton niveau d'orthographe et de grammaire (dont tu es si fier que tu ne sais pas poster un seul message sans le faire remarquer), je vais te laisser t'astiquer la nouille sur tes posts en bavant sur ton clavier de plaisir.
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Messagepar Rémi G. le 25/01 18h13

Surtout que proposer de doser sa vitamine d a ses patients est probablement plus utile que d'acheter des doses folles de vaccins antigrippe A comme en 2009.
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Messagepar alexei31 le 25/01 18h47

Si les français ce supplémenté en vit D , et de cet acte , aurai des dosages décent par des docteur compétent , je pense que le déficit de la sécurité sociale s'en porterai mieux .

C'est sur il vaut mieux , aller chez son medecin , lorsque l'on a du cholestérol , et ce faire prescrire des statines , comme un gentil mouton.

Robby01 tu doit être du corps médical , je comprend ta frustration à travers mes propos , mais tu doit accepté que des personnes n'adule pas leur medecin traitant et surtout soit un peu autodidacte parce-que sinon ...

Je n'interviendrai plus dans ce débat , qui au final n'a pas d’intérêt. Je pense et je dit ce que je veux .

" je m'en branle" : tu veux un dessin ?
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Vitamine D : le meilleur complément santé ?

Messagepar R. Wagner le 25/01 18h49

Rémi G. a écrit:Surtout que proposer de doser sa vitamine d a ses patients est probablement plus utile que d'acheter des doses folles de vaccins antigrippe A comme en 2009.


Avec la Grippe A on ne savait pas du tout si le virus était très virulent au moment des commandes. Donc dans ce cas là on part du pire scénario quitte à dépenser des millards.
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Vitamine D : le meilleur complément santé ?

Messagepar Rémi G. le 25/01 19h02

Moi je pense plutôt qu'y a eu un accord sur de grosses commandes de vaccins, et qu'ensuite on a tenté de nous faire croire à la dangerosité de la grippe pour faire passer la pilule.
Cela dit ce n'est pas le débat ici.
Néanmoins, ça vaut aussi pour la grippe, et d'autres maladies, il serait probablement plus intéressant de prévenir avec de la vitamine d qui coute pas bien cher, plutôt que de guérir ensuite.
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Vitamine D : le meilleur complément santé ?

Messagepar Siroj le 25/01 20h56

Les mecs qui pleure pour leur vitamine D sont souvent les moins musclés et passe paradoxalement leur vie chez le médecin.
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Vitamine D : le meilleur complément santé ?

Messagepar Robby1 le 25/01 22h44

Patrick K. a écrit:Je ne me sens surtout pas obligé d'être un mouton à suivre des règles absurdes et hypocrites, mais si c'est ton cas, je te laisse bêler en toute liberté.


Tu sais, c'est un peu le principe des règles, et de la loi, certains les trouvent "absurdes" ou "hypocrites", mais ils sont tenus de les respecter parce que la majorité les a votées.
Si tu veux que le dosage de la Vitamine D fasse partie de la médecine de prévention remboursée, tu n'as qu'à voter pour ceux qui proposent cette mesure (s'ils existent).

Pour poursuivre la comparaison avec la conduite automobile que tu sembles affectionner, certains trouvent absurde de limiter la vitesse à 130 sur les autoroutes, pourtant ils doivent se plier à la règle.


Au passage, j'espère que ta rondelle est bien huilée, parce qu'avec tout ce qu'on essaye de nous mettre, ça doit pas être plaisant (ah non j'oubliais, tu es un "dur de fonteux", t'as p'têt même rajouté des graviers pour te sentir plus "mâle").


Pas bien compris pourquoi tu me parles de "rondelle huilée", on cause mécanique maintenant?

Je ne comprends pas cette comparaison absurde entre un système de santé qui est en panne et qui est gravement malade,


Propose tes services aux experts en sante publique; aux statisticiens qui conseillent Van Roekeghem, ils t'attendent pour savoir ce qu'il doivent faire avec des caisses vides.

J'imagine donc que tu cautionnes toutes les décisions de l'AFSSAPS (médiator, PIP...) puisque tu sembles dire qu'il faut se plier aux autorités légales en place ?


Je ne cautionne rien du tout mon pauvre.
Encore une fois, j'explique simplement à notre jeune ami que son médecin n'est pas incompétent, mais qu'il essaie simplement de respecter les règles.
Et par pitié, arrête de croire que les "journalistes" t'informent lorsqu'ils vendent des espaces de pub avec du sensationnel sur les prothèses PIP, le vaccin contre la grippe A et autre médiator, prends de la hauteur.
Ce n'est pas parce que l'AFSSAPS commet des erreurs qu'elle doit perdre toute crédibilité, c'est vraiment du discours de poivrot au PMU du coin.

Oui, c'est casse-pieds, quand tu es très malade, que tu as 40° de fièvre, que tu sais parfaitement que tu ne péteras pas la forme le lendemain, et que le lendemain tu dois sortir de ton lit, poireauter 2h dans la salle d'attente pour que le médecin te prolonge ton arrêt d'un jour, c'est casse-pieds.


Change de médecin, s'il n'est pas capable d'organiser son planning et qu'il a systématiquement 2 heures de retard, il doit avoir un cerveau de poule, et ça craint.

Maintenant, je ne connais aucun libéral qui s'arrête de bosser pour une pharyngite, fût-elle "carabinée", c'est que ça doit être possible.
Ce n'est pas un jugement de valeur, juste un constat.

Maintenant je ne te demande pas de me plaindre, je suis sans doute faible et chétif, et toi t'es un mâle, un dur, un fonteux qui n'a même pas mal et qui va au boulot même si on doit lui amputer une jambe parce qu'il souffre d'une grave blessure de guerre.


Tu perds ton calme? ;)
J'ai dit que j''étais un dur? Indique-moi où? :)

Si c'est comme celle que tu as autour du cou marqué "Robby, gentil toutou" c'est pas la peine, merci quand même :)


Oui, gentil toutou, je cherchais ma description idéale depuis des années et tu l'as trouvée, c'est exactement moi! :cool:

Je ne fais aucune association, je nuance le fait de n'aller chez le médecin QUE pour ça ou d'en profiter pour glisser ça sur la table.


Il n'y a pas de nuance.
Ton examen sera remboursé par la sécu et il ne devrait pas l'être.
Ton "opinion" sur la pertinence de ce non-remboursement ne change rien à l'affaire. C'est un fait.

Maintenant si tu n'as pas la finesse d'esprit de saisir les nuances (ce que je semble percevoir par ton raisonnement manichéen qui ne laisse aucune place à la réflexion et la liberté individuelle mais impose de se confirmer à des règles même si elles sont absurdes... tu ferais un très bon soldat d'ailleurs, on te l'a déjà dit ?) je ne peux rien pour toi.


Ah d'accord, pour toi, lorsqu'un membre écrit un truc qui ne te plaît pas, c'est qu'il n'a pas de "finesse d'esprit", "ne saisit pas les nuances", et a "un raisonnement manichéen qui ne laisse aucune place à la réflexion" (belle redondance au passage), un peu court non?

savoir si la sécu est censée la rembourser ou pas, c'est le cadet de mes soucis j'ai envie de dire...


Et tu as le droit de le penser.
Ca ne change rien au fait que cet examen ne devrait pas être remboursé à alexei, pas plus qu'à toi.
Je lui explique juste pourquoi son médecin cherche un stratagème pour ne pas lui prescrire, tu y trouves à redire?






Je résume:
Un membre se plaint de l'incompétence supposée d'un médecin (l'incompétence étant définie pour le neuneu de base par une absence de faculté à dire à son patient ce qu'il a envie d'entendre), qui ne semble pas vouloir lui prescrire un examen ne correspondant à aucune RMO (il assure donc la mission confié par son employeur indirect: la sécu).
Je lui explique que son médecin n'est pas incompétent mais fait le travail pour lequel il est payé (indirectement par la sécu): soigner selon les données acquises de la science, avec des RMO, des consensus, des recommandations, etc... (or, le dosage de la vitamine D chez un jeune sportif sans pathologie particulière n'entre pas dans ce cadre).

Tu te fais rembourser, abusivement, avec la complicité de ton médecin, un examen, donc tu prends la mouche:

Je suis donc un
toutou
,
un bon soldat
, j'ai un
raisonnement manichéen
,
pas de finesse d'esprit
, j'ai un
problème d'ego
et un
passé douloureux
, je pratique un
jeu malsain
, et je
m'astique la nouille en bavant de plaisir





...........Et c'est moi qui aurais une
prose vindicative
? :D

Bonne nuit.
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Vitamine D : le meilleur complément santé ?

Messagepar martino le 25/01 23h55

Vous êtes enorme :cool:

des as de l'argumentation :cool:

mais qui aura le dernier mot... :idiot:


(pas d'abandon sous couvert de mauvaise foi de l'adversaire)
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Vitamine D : le meilleur complément santé ?

Messagepar delacouleur le 26/01 02h01

J'avais oublie comment poster sur ce forum, mais la... robby... j'attends tes proses :)

je reste connecte pour voir la suite...
J'ai mal de partout
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Vitamine D : le meilleur complément santé ?

Messagepar Julien V. le 26/01 09h02

Robby1 a écrit:Tu sais, c'est un peu le principe des règles, et de la loi, certains les trouvent "absurdes" ou "hypocrites", mais ils sont tenus de les respecter parce que la majorité les a votées.
Si tu veux que le dosage de la Vitamine D fasse partie de la médecine de prévention remboursée, tu n'as qu'à voter pour ceux qui proposent cette mesure (s'ils existent).

Pour poursuivre la comparaison avec la conduite automobile que tu sembles affectionner, certains trouvent absurde de limiter la vitesse à 130 sur les autoroutes, pourtant ils doivent se plier à la règle.



Respecter les règles ou les lois reste avant tout un choix. On peut être hors la loi mais il faut en assumer les conséquences.
Donc ce choix est fait par le médecin prescripteur, il me semble donc évident qu'on ne peut pas reprocher à un médecin de ne pas prescrire une prise de sang de la vitamine D. Mais au même titre qu'on prescrira une numération en routine, le dosage de la vitamine D en hiver est banal et ne peut pas engendrer une sanction de la part de la sécu.

Ensuite sur les questions de loi, je parlais de cela avec une amie avocate qui m'expliquait avoir déjà recommandé de ne pas suivre la loi dans le cadre d'une affaire (chose difficile pour elle) car la loi n'est pas toujours juste ni morale et on peut choisir de s'y soustraire en attendant qu'elle soit modifiée (ce qui d'après elle finit toujours par être le cas tôt ou tard) ou alors devenir une victime du système.
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