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Vitamine D : le meilleur complément santé ?

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Vitamine D : le meilleur complément santé ?

Messagepar Patrice N. le 16/10/2008 14h30

Mets la dose, Jm O ! qu'on sache ce que ça vaut réellement cette histoire de Vitamine pour vieux dépressifs... :idiot:
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Messagepar Invite le 16/10/2008 14h34

Jm O a écrit:L'absorption de Vit D exogène dépend-il du taux des réserves actuelles ?


Non. En fait c'est un peu plus compliqué parce que cela dépend de "quelle" vitamine D on parle. Car en fait le terme "vitamine D" désigne la vitamine D3 et tous ses métabolites.
Mais dans notre cas pour faire simple: l'absorption de la vitamine D3 par voie orale ne dépend pas du taux sanguin, elle est rapide et totale, sauf en cas de pathologie intestinale (malabsorptions).

Ce qui change en fonction des apports c'est son activation et donc son utilisation.



Tu m'excuseras si la question a déjà été abordée, y-a-t-il eu des tests de survitaminose volontaire pour dégager d'éventuels effets secondaires ?


Pas de tests volontaires. C'est le genre de choses que l'on ne fait jamais, pour aucune vitamine. Pas chez l'homme en tout cas.
Ce n'est pas raisonnable et pas éthique.
L'hypervitaminose D (par la vitamine D3) est paradoxalement assez rare. Il y a beaucoup plus d'intoxications et de mort par les suppléments de fer par exemple ou par des médicaments.
A ma connaissance, les seules intoxications sévères à la vitamine D rapportées étaient dues à des accidents industriels.

Chez l'homme le cas le plus bas rapporté d'hypervitaminose accompagnée d'hypercalcémie (une manifestation de la toxicité) a eu lieu avec un apport prolongé de 40 000IU/j.
Comme pour toutes les vitamines liposolubles la toxicité ne se manifeste pas avec les mêmes doses à long ou à court terme.
Chez le rat la dose létale a été évaluée avec une dose moyenne située autour de 500µg/kg, c'est-à-dire 20 000IU/kg. Donc par exemple pour un adulte de 80kg, cela correspond à 1 600 000IU.
Et chez le chien le seuil a été évalué à environ 88mg/kg, c'est-à-dire 3 500 000IU/kg. Même chose pour un adulte de 80kg, cela correspond à 280 000 000IU.

Dans les études on regarde d'autres marqueurs que le taux de vitamine D lui-même et jamais aucune étude n'a montré de toxicité avec des doses de 10 000IU/j, même à long terme.
Ce qui est logique puisque personne n'a jamais déclenché d'hypervitaminose D après exposition au soleil!


J'espère que cela répond à ta question.
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Messagepar Patrice N. le 16/10/2008 15h40

Chez l'homme le cas le plus bas rapporté d'hypervitaminose accompagnée d'hypercalcémie (une manifestation de la toxicité) a eu lieu avec un apport prolongé de 40 000IU/j.

Fabien S. :eek: :!:
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Messagepar Jm O le 16/10/2008 16h36

Jm O a écrit:Si la réaction de synthèse par le rayonnement s'arrête, revient-elle aussi bien par la suite ?


Oui Gromit, tu réponds à tout mais tu as oublié celle là, bien j'imagine déjà ta réponse, c'est plus une confirmation ...mais est-ce qu'il y a des études qui auraient comparées si la synthèse endogène (à isoréserve de vit D) fonctionne aussi bien après des années de supplémentation pour atteindre un taux à 50 metttons ???
Jm O
 
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Messagepar Jm O le 16/10/2008 16h44

Kurganian a écrit:Mets la dose, Jm O ! qu'on sache ce que ça vaut réellement cette histoire de Vitamine pour vieux dépressifs... :idiot:


Et toi, tu en où ?
Tu attends toujours de voir ce que devienne les pionniers ?
150 pour Nfi, ça devrait te convaincre :p
Jm O
 
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Messagepar Fabien.s le 16/10/2008 16h50

Kurganian a écrit:
Chez l'homme le cas le plus bas rapporté d'hypervitaminose accompagnée d'hypercalcémie (une manifestation de la toxicité) a eu lieu avec un apport prolongé de 40 000IU/j.

Fabien S. :eek: :!:

:idiot: n'empéche que tout les jours je vais bronzer 2 h je vais peut-étre crever :cool:
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Messagepar Patrice N. le 16/10/2008 17h31

:p :idiot: :p
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Messagepar Patrice N. le 16/10/2008 17h32

Tu attends toujours de voir ce que devienne les pionniers ?
Tout à fait, je ne suis pas pressé... :D
150 pour Nfi, ça devrait te convaincre

je vais me faire un bilan avant toute chose, mais ça me tente bien moi aussi de doubler mes perfs en 3 mois :cool:
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Messagepar Invite le 16/10/2008 17h48

Jm O a écrit:
Jm O a écrit:Si la réaction de synthèse par le rayonnement s'arrête, revient-elle aussi bien par la suite ?


Oui Gromit, tu réponds à tout mais tu as oublié celle là, bien j'imagine déjà ta réponse, c'est plus une confirmation ...mais est-ce qu'il y a des études qui auraient comparées si la synthèse endogène (à isoréserve de vit D) fonctionne aussi bien après des années de supplémentation pour atteindre un taux à 50 metttons ???


En fait elle ne s'arrête jamais complètement. Simplement si tu es déjà saturé de vitamine D (rarement le cas à la base), tu vas en synthétiser moins et tu vas bronzer beaucoup plus vite; parce que le bronzage est un mécanisme de protection qui permet d'adapter la production de vitamine D. A exposition égale les blancs synthétisent beaucoup plus de vitamine D que les noirs.

Le retour à la normale est immédiat si tu arrêtes de te supplémenter. Ne t'inquiète pas. :D


Pour ceux qui prennent ou veulent prendre de la vitamine D pour la force musculaire et la transmission nerveuse, il faut compter environ deux mois pour les bons effets, bien que ce soit possible de resentir un bienfait plus rapidement.
Pour les effets sur le système nerveux, les effets peuvent arriver aussi rapidement mais aussi pendant beaucoup plus longtemps. Par exemple chez les SEP à qui je conseille de la vitamine D l'amélioration continue après de très nombreuses années.
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Messagepar Invite le 16/10/2008 17h50

Et bien sûr, comme d'habitude, les effets sont à la hauteur du déficit.
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Messagepar Impaled_-l- le 16/10/2008 17h57

Gromit grâce à toi scsnutrition est en rupture de d3 !!!! c'est du propre !!! ;)
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Messagepar Koubiak le 16/10/2008 18h22

J'ai envie de m'y mettre :eek:

Gromit je suis sûr que si je te donne des aspirateurs tu arrives à tous les refourguer :p

Bon je vais me retaper le topic tranquillement ce WE pour savoir sous quelle forme prendre et où acheter de la D3. :cool:
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Messagepar Plasma le 16/10/2008 18h31

Gromit, c'est le OL de la Vitamine D ! :p






































(sauf que c'est pas du bidon :idiot: )
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Messagepar Jean-Calude le 16/10/2008 18h50

Je viens de m'en commander. :idiot:

Je pense prendre 4000IU/jour.
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Messagepar Rudy le 16/10/2008 19h09

Allez, avoue une bonne fois pour toute Gromit, tu es vendeur de Vit D ? :D
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Messagepar Fabien.s le 16/10/2008 19h52

Jean-Calude a écrit:Je viens de m'en commander. :idiot:

Je pense prendre 4000IU/jour.

avec la vodka c'est bien mieux pour l'assimilation
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Messagepar Jean-Calude le 16/10/2008 20h10

J'hésite à en mettre dans ma gourde pdt le training. :idiot:

J'arrive plus à boire depuis mon PR de samedi dernier. :eek:
Jean-Calude
 
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Messagepar Invite le 16/10/2008 20h12

Body a écrit:Allez, avoue une bonne fois pour toute Gromit, tu es vendeur de Vit D ? :D


:eek:
Je suis démasqué!
Je te fais un tarif "spécial maigrichon" si tu veux, Body :p



C'est bien Jean-Calude, on pourra publier une étude sur les effets de la vitamine D dans l'alcoolisme chronique. Tu vas être un pionnier. :cool:


Je suis mauvais ce soir! ;)
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Messagepar Jimmy le 16/10/2008 23h09

J'aimerais revenir sur les hypervitaminoses, parce que dès qu'on évoque le fait de se complémenter en vit/min, c'est l'étendard sanglant qu'agite tout le monde :evil:
Quand on s'y penche on s'apperçoit qu'il faut quand même des circonstances (ou doses) vraiment exceptionnelles pour avoir ce genre de problèmes, quels sont alors en matière de complémentation les éléments véritablement susceptibles de poser de gros problèmes de toxicité si l'on s'aventure au dela de quelques fois les AJR ?

Une petite question bonus (spéciale Kurganou chou)
comment un généraliste peut diagnostiquer une hypervitaminose sachant qu'il n'a jamais étudié les vitamines ?
"Les régimes ça sert à rien, la preuve y'a que les gros qui en font."
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Messagepar Patrice N. le 17/10/2008 01h08

Une petite question bonus (spéciale Kurganou chou)
comment un généraliste peut diagnostiquer une hypervitaminose sachant qu'il n'a jamais étudié les vitamines ?

Il appelle un psy ? :idiot:
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Messagepar Patrice N. le 17/10/2008 01h09

C'est bien Jean-Calude, on pourra publier une étude sur les effets de la vitamine D dans l'alcoolisme chronique. Tu vas être un pionnier

haha énorme ça. :p :cool:
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Messagepar Jean-Calude le 17/10/2008 08h11

Tant qu'on y est je peux tester l'hypervitaminose aussi, apparemment ça a pas été fait, je bouffe les 2 boîtes en 2 semaines. Le tout en superset avec les shots. :idea: :idiot:
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Messagepar Dan.L le 18/10/2008 11h32



:D
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Messagepar Nicola.S le 18/10/2008 12h16

Il est partout :eek: :idiot:
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Messagepar Koubiak le 22/10/2008 09h32

Tiens Gromit j'ai pensé à toi.
J'ai amené ma fille au doc (rhino) et en rentrant à la maison j'ai vu sur l'ordonnance qu'il avait presrit (sans rien me dire) du ZymaD en ampoule (200 000 IU).
Pratique courante pour les petits ou pas de prescrire de la D à l'approche de l'hiver.
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Messagepar Invite le 22/10/2008 09h42

Normalement oui.
Ce sont les recommandations officielles "pendant toute la croissance", si mes souvenirs sont bons. Mais la croissance c'est long et cela passe rapidement à la trappe.

200 000IU c'est bien sauf que si on fait une prise de sang deux mois après la prise d'une ampoule, on se rend compte que c'est déjà retombé à une valeur basse. Au mieux à une valeur normale qui ne pourra pas être maintenue jusqu'au retour des beaux jours.
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Messagepar Herve Picard le 22/10/2008 09h50

en pédiatrie on leur passait 200 000 ui tous les 3 mois mais ils ne sortaient
pas souvent
Dans les choses où le coeur n'est plus, la main n'est jamais puissante.
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Messagepar Invite le 22/10/2008 11h44

Ce n'est pas le fait de sortir qui est important: il faut d'une part exposer une partie suffisante de son corps (sans protection) et d'autre part que les rayons adéquats soient présents.
Ces conditions ne sont jamais réunies en France entre Octobre et Avril.

Et même en été, ces conditions ne sont pas forcément réunies, ni optimales. Il faut aussi éviter le coup de soleil.

Si c'était si simple on ne trouverait pas de gens carencés en vitamine D alors qu'ils rentrent de vacances aux Seychelles.
Invite
 
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Messagepar Herve Picard le 22/10/2008 11h47

quand ils sortaient ils etaient à l ombre en plus.......
et moi qui me cache tout l année du soleil.....je fais bien d en prendre
Dans les choses où le coeur n'est plus, la main n'est jamais puissante.
Herve Picard
 
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Messagepar Chris J. le 22/10/2008 11h59

ca y ets je me supplémente, je pique tous les soirs quelques gouttes de zyma D au fiston
5 goutte à 150UI: 750UI/jour :eek: a moi les PR :p
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Messagepar Lou le 22/10/2008 12h02

C'est pas 300 UI les gouttes ? :D
Attention à l'OD :!:
tt le monde a la capacité gro maigre movaise nature tt le monde peut y arrivé il fo simplemen se dechirer
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Messagepar Invite le 22/10/2008 12h03

De toute façon 750IU ou 1500IU par jour pour un adulte, c'est presque un placebo.
Il faut relire les infos données précédemment.
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Messagepar Herve Picard le 22/10/2008 12h06

j en prends 4500 j aime pas faire les choses à moité!
Dans les choses où le coeur n'est plus, la main n'est jamais puissante.
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Messagepar Chris J. le 22/10/2008 12h16

C'est pas 300 UI les gouttes ?


Là c'est du 150UI

De toute façon 750IU ou 1500IU par jour pour un adulte, c'est presque un placebo.
Il faut relire les infos données précédemment.
Je sais qu'il en faut plus. Mais le petit bonhomme en a besoin aussi.

Petite question rien à voir, les poudre pour bébé (2ème age etc...) peuvent remplacer les weight gainer etc... parce que pour le moment il a une bonne prise de masse. :D

Je lui ai piqué ces céréale infantile (plein de bon truc d'après la boite, très riche en glucide pauvre en lipide), mais mélangé avec du fromage blanc c'est dégueux

(vive le père modèle)
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Messagepar Koubiak le 22/10/2008 12h17

Bon je vais aller acheter du ZymaD en pharmacie et prendre 14 gouttes par jours soit 4200 IU.
On prend tout en une seule prise ?

J'espère bien péter mes records au DC avec ça ! Si ça ne marche pas je contacte Kurg et Gromit pour une ordonnance :idiot:
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Messagepar Koubiak le 22/10/2008 12h18

Chris J. a écrit:
C'est pas 300 UI les gouttes ?


Là c'est du 150UI

De toute façon 750IU ou 1500IU par jour pour un adulte, c'est presque un placebo.
Il faut relire les infos données précédemment.
Je sais qu'il en faut plus. Mais le petit bonhomme en a besoin aussi.

Petite question rien à voir, les poudre pour bébé (2ème age etc...) peuvent remplacer les weight gainer etc... parce que pour le moment il a une bonne prise de masse. :D

Je lui ai piqué ces céréale infantile (plein de bon truc d'après la boite, très riche en glucide pauvre en lipide), mais mélangé avec du fromage blanc c'est dégueux

(vive le père modèle)


Je faisais pareil avec ma fille je matais toutes les boites pour regarder s'il n'y avait pas des trucs interessants dedans !
Le mieux aurait été que je puisse avoir ma dose quotidienne de colostrum mais ma femme n'a pas voulu :idiot:
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Messagepar Herve Picard le 22/10/2008 12h22

Beurk......
Dans les choses où le coeur n'est plus, la main n'est jamais puissante.
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Messagepar Invite le 22/10/2008 12h34

Chris J. Si tu prends du ZYMA à 150IU c'est que c'est du ZYMADUO.

Tu prends donc en même temps de bonnes doses de fluor dont tu n'as pas besoin. Ce dernier est très toxique en excès, tu devrais éviter si tu ne veux pas avoir de problèmes.
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Messagepar Chris J. le 22/10/2008 13h13

ok, merci pour l'info.

Faut que je demande au pédiatre de préscrire autre chose :p
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Messagepar Jul54 le 22/10/2008 14h03

Le mieux aurait été que je puisse avoir ma dose quotidienne de colostrum mais ma femme n'a pas voulu


:eek: :cool: :cool: :cool:
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