Peut-on gagner du muscle et de la force en sèche ?

par **Pierre C.** le 16/03/2009 20h19

Bon, j'ai une question a soumettre a ceux qui savent...

Quand on fait une sèche, on ne gagne pas de muscle (Jusque la j'ai bon ?)

Donc ma question c'est : Pendant une sèche, a quoi ca sert de forcer ? Ca va juste augmenter le stress et donc le catabolisme déjà induit par le déficit calorique, non ?

:idiot:

par **Karen S.** le 16/03/2009 20h23

Non, car si tu ne mobilises pas tes fibres musculaires par le training elles ne se maintiendront pas et tu perdras de la masse...
Pour éviter le catabolisme, beaucoup de prot et les glucides post-training, pour recharger tes stocks de glycogène !

par **Kevin.D** le 16/03/2009 20h27

Perso j'ai déja progressé en force tout en perdant du poids, apres niveau muscle je pense comme karen, c'est surtout pour maintenir le muscle en le stimulant pour qu'il ne fonde pas.

par **Pierre C.** le 16/03/2009 20h29

Non mais je sais qu'il faut s'entrainer en sèche.

La question c'était plus : Pourquoi garder la meme intensité qu'en temps normal / prise de masse ( pour ceux qui en font ) ?

Car pour maintenir la masse musculaire comme tu dis, je vois pas pourquoi il faut s'arracher ( il suffit juste de stimuler suffisant le muscle ) ?

par **Kevin.D** le 16/03/2009 20h33

Je pense qu'il ne faut pas trop forcer si tu seche tu as plus de risque de te blesser aussi

par **Ori** le 16/03/2009 20h38

Motivé avait l'air de dire qu'il est possible de prendre du muscle sans gras.
Alors pourquoi pas perde du gras et garde ton muscle ?

Bon faut bouffer tip top ce qu'il te faut et bien t'entrainer.

D'une certaine manière j'y crois un peu vu son physique.

par **Kevin.D** le 16/03/2009 20h38

Mais c'est quand meme difficile de ne pas vouloir forcer

,

par **Kevin.D** le 16/03/2009 20h40

Ori a écrit:Motivé avait l'air de dire qu'il est possible de prendre du muscle sans gras.
Alors pourquoi pas perde du gras et garde ton muscle ?

Bon faut bouffer tip top ce qu'il te faut et bien t'entrainer.

D'une certaine manière j'y crois un peu vu son physique.

Exactement il à dit que si la stimulation est bonne pas besoin de se suralimenté

par **Pierre C.** le 16/03/2009 20h42

Merci pour le lien Kevin, mais clairemement moi je ne pourrais pas ne pas forcer

par **Ori** le 16/03/2009 20h45

D'ailleurs à mes débuts je suis resté un bon moment mois à 73kg de PDC, pourtant j'ai bien changé physiquement. (perfs de 10 * 40 à 6/7 * 80 au DC de 3 tractions à 25)

Je crois donc avoir perdu du gras et gagné du muscle.

par **Kevin.D** le 16/03/2009 20h45

Pierre C. a écrit:Merci pour le lien Kevin, mais clairemement moi je ne pourrais pas ne pas forcer

Voilà, le soucis c'est qu'en sèche tu peux te mettre dans un état qui fait que même si tu veux forcer bin tu peux pas

par **Ori** le 16/03/2009 20h45

Pierre C. a écrit:Merci pour le lien Kevin, mais clairemement moi je ne pourrais pas ne pas forcer

non mais c'est si t'as des carences que c'est dangereux, pas si tu sèches.

par **Pierre C.** le 16/03/2009 20h49

Ori bien evidemment on parle de gens qui ne débute pas, car effectivement sinon c'est tout a fait fesable, voire banal

par **Ori** le 16/03/2009 20h52

Sans débuter je pense qu'il est possible de garder presque toute sa masse en sèche mais elle doit être très légère.

par **Invite** le 16/03/2009 20h53

Prends les exemples des obèses. Tu mets un obèse au régime et tu lui fais faire de la muscu: il perd du gras et gagne du muscle.
Donc en sèche on peut gagner du muscle et de la force. Mais en fait tout est une question de BF. Quand ton BF n'est pas trop bas ton corps ne cherche pas à conserver son gras pour la survie donc c'est possible. Ensuite quand la sèche se durcit et que le BF chute, ce n'est plus possible.

par **Pierre C.** le 16/03/2009 20h56

Concretement : Mon BF est trop bas ( maintenant que tu m'as vu jusque dans le blanc des yeux :idiot:

) ?

par **Fredo B.** le 16/03/2009 20h57

il faut aussi composer avec la fatigue nerveuse plus importante quand on est bas en calories

par **Invite** le 16/03/2009 21h01

Pierre, je ne t'ai pas vu assez dans le détail pour pouvoir dire ça

par **AlainAl** le 16/03/2009 21h15

C'est quoi un bf bas (perte de muscle si on durcit la sèche)? En deça de 10%?

par **Pierre C.** le 16/03/2009 21h15

Bon alors je vais etre obligé d'afficher mon gras sur le forum et de prendre une photo de face, je ferais ca ce soir

par **Invite** le 16/03/2009 21h39

Même avec photo je ne pourrais pas te répondre.
Ça doit être autour de 8/12% pour les hommes. Alban a peut-être un chiffre plus précis.

Les mauvais signes à surveiller: perte de la satiété, perte de la libido, frilosité.
Il y a une petite part de génétique dans tout ça aussi.

par **Dan.L** le 16/03/2009 21h50

Gromit a écrit:Il y a une petite part de génétique dans tout ça aussi.

par **AlainAl** le 16/03/2009 21h50

Je suppose aussi qu'il y à "l'habitude" du corps. Ainsi, celui qui à toujours été un peu enveloppé aurait tendance à atteindre cet état plus rapidement (cad vers 12%) que celui qui à toujours été mince (cad vers 8%

).
Par ailleurs, est il possible que quelqu'un qui a toujours été enrobé rentre, à force d'être attentif, dans la deuxième catégorie?
Une forme de "mémoire de sèche" à l'instar de la mémoire du muscle.

par **Invite** le 16/03/2009 21h56

AlainAl a écrit:Je suppose aussi qu'il y à "l'habitude" du corps.

Ça fait partie de la génétique. Ici, certains gênes qui s'expriment ou non en fonction de l'environnement.

AlainAl a écrit:Par ailleurs, est il possible que quelqu'un qui a toujours été enrobé rentre, à force d'être attentif, dans la deuxième catégorie?
Une forme de "mémoire de sèche" à l'instar de la mémoire du muscle.

Regarde Alban et tu as la réponse.

par **AlainAl** le 16/03/2009 22h01

Prenons deux jumeaux, de disons 20 ans l'un mange junk food.
L'autre mange sainement. (Ig bas, bonnes graisses, protéine en suffisance).
Le premier n'aura t'il pas tendance à prendre plus rapidement du gras même si on remet le bf et la masse maigre au même niveau?
Question de quantité d'adipocyte uniquement?

par **Jimmy** le 16/03/2009 22h49

Tiens Alain, quelques réponses du maitre

viewtopic.php?p=323559&highlight#323559

viewtopic.php?p=417487&highlight#417487

par **AlainAl** le 16/03/2009 23h05

super, merci!

par **Thomas6312** le 10/05/2022 15h19

Salut faut -il chercher à progresser en période de sèche ou alors stabiliser la où on en ai dans son programme?

Faut-il changer la manière de s'entraîner? Merci

par **Rudy** le 10/05/2022 15h52

Si tu peux continuer à progresser, c'est mieux

par **Thomas6312** le 15/08/2022 15h52

Est-ce qu'il ne serait pas plus judicieux de stabiliser les charges de travail au lieu de progresser pour éviter de trop taper dans les réserves? Car personnellement je trouve ça super compliqué de progresser et vu qu'on ne gagne pas ou très peu de muscle (ormis un pur débutant ) ,à quoi sert de progresser à part se fatiguer d'avantage?

par **Thomas6312** le 22/05/2023 20h05

par **pierrebouttier** le 22/05/2023 20h21

Se stabiliser ça veut dire régresser lentement. Même en sèche il faut chercher la progression.

Sinon ce qui va se passer c'est dès que ça deviendra dur si tu loupe une séance ça sera double peine et tu ne sauras pas quoi faire. Par exemple tu maintiens ton 4x10 à 60kg au DC. Tu es cuir un soir, tu loupe ta séance, à la prochaine tu fais quoi ? La même chose ? Il y a 90% que ça foire et là tu feras quoi ?

par **Thomas6312** le 22/05/2023 21h01

Je comprends . Après les RPE vont monter plus vite en sèche du coup? et il faudra recycler avant d'avoir atteint son ancien maxi du coup?

par **pierrebouttier** le 22/05/2023 21h37

Tout dépend des exercices, d'où tu en es dans ta sèche, de comment tu gère ta progression ... Il n'y a pas de réponse absolue. Si tu es débutant tu peux tout à fait passer tes maxi, si tu es un pratiquant avancé ça sera autrement plus compliqué.

par **Thomas6312** le 23/05/2023 15h07

C'est ce que je dis , imaginons qu'il me reste encore 2 mois de sèche et qu'au DC je suis a 3x6 à 100g RPE 9 avec le max de repos , autant essayé de stabiliser les 100kg au maximum au lieu de recycler de suite et ne pas progresser non?

par **pierrebouttier** le 23/05/2023 15h13

Dans ton cas précis dans tous les cas tu vas perdre en force car tu as beaucoup de gras à perdre. Je continuerais jusqu'à la limite (reps / temps de repos / nb de série, ...) et je recyclerais.

par **Thomas6312** le 23/05/2023 15h22

Je risque de pas aller très loin je vais finir par me retrouver avec les charges avec lesquelles j'ai commencer la muscu....

Et dans le cas juste avant comment ça se passe? j'essaye de comprendre en général et pas que pour moi

par **pierrebouttier** le 23/05/2023 15h25

Le blocage étant inévitable (tu ne vas pas faire 3 séries de 4 ou prendre 10 min de repos) il faudra bien recycler à un moment. Si tu fais une sèche propre, que tu n'est pas trop gras de base normalement la perte de force sera très légère et recycler ça ne posera pas de problème.

par **Thomas6312** le 23/05/2023 15h27

ok ça marche bon ya plus qu'a , merci !

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