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L'échec musculaire à chaque série ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

L'échec musculaire à chaque série ?

Messagepar ben le 06/04/2010 13h17

bonjour,j'ouvre ce post pour avoir quelque renseignement

j'ai lu flex et bodyfitness et dedans ils disent de ne pas aller jusqu'a l'echec musculaire a chaque exercice,seulement quand je n'y vais pas,j'ai l'impression de ne pas bosser,ne pas congestioner,et de plus chaque videos que je regarde,sur le site oou sur le net,il y a toujours l'echec musculaire

donc faut -il aller a l'echec a chaque serie de chaque exerice ?
sinon a quel moment l'utiliser ? par periode,sur certains exo ?

merci
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L'échec musculaire à chaque série ?

Messagepar Fred le 06/04/2010 13h36

C'est quoi ton objectif d'abord, volume, force, renforcement musculaire, etc.?

Si tu fais 3-4 séries toutes poussées à l'échec, c'est possible, mais il va te falloir prendre plusieurs minutes de repos entre chaque série.
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Messagepar tonio69 le 06/04/2010 13h40

Il peut,mais la recup sera tres longue apres.
L'echec est bien si tu t'entraine pas souvent(2fois/semaine),mais si tu fais 4seance,et toutes a l'echec,sa va etre dure je pense.

Moi avant je fesais du pyramidal de merde,et 2derniere serie a l'echec.Depuis,je fais du charge fixe et evitant d'aller a l'echec,et je progresse +.

Apres,on est pas tous pareil,d'autre recuperent plus vite.
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Messagepar ben le 06/04/2010 14h32

mon objectif c'est la masse,3 seance par semaine (tout est ecrit dans mon log si vous voulez programme etc..)

jusqu'a present present je faisait toute mes series a l'echec,mais la mes charges ne progresse plus,et j'ai pensais a changer,faire juste la derniere serie de chaque exercice a l'echec,sa irait ou je peut en faire plus ?
je recupere assez vite

et aussi,quand vous aretez avant l'echec,c'est a dire que si vous la charge utilisé est votre 10 rm par exemple,vous ne faite que 9 reps ?
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Messagepar tonio69 le 06/04/2010 15h10

Si tu dis 10RM c'est que tu peux faire 10rep sans echec.
Moi quand je fais mes series,et que je vois que a la prochaine rep je vais pas pouvoir la terminé j'arrete.

L'echec c'est quand tu reste bloqué,mais si tu force a fond mais que sa passe c'est pas echec.
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Messagepar ben le 06/04/2010 15h19

je vais tester de m'areter avant l'echec a l'entrainement,je fais dos-tri apré,techniquement,si je reserve l'echec que pour 3 series du dos par exemple,mes charges devrait monter ?
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Messagepar tonio69 le 06/04/2010 20h21

Comment sa que pour 3 series pour dos?
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Messagepar Rudy le 06/04/2010 20h40

Il veut dire pour 3 dernières des exos.
Mieux vaut ne pas aller à l'échec si tu débutes.
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Messagepar ben le 07/04/2010 11h42

sa fait 2 ans et demi que je vais a l'echec sans arret,et je commence a stagner niveau biceps,pec donc je cherche a faire correctement les choses et surtout a comprendre commence sa marche :D

par contre j'ai une petite question:

je fait dos-triceps et quand j'attaque les triceps,je ne peut pas faire de dips,car meme avec la technique correct,le creu entre les 2 pecs me fait trés mal

quand je fait barre au front ou poulie haute avec une barre,la c'est le faisceau posterieur qui chauffe a mort et m'empeche de faire mes series,meme avec une technique plus que correct,tu n'as pas idée d'ou sa peut venir ?
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Messagepar tonio69 le 07/04/2010 12h00

le barre front te fait travailler les epaules? :wtf:
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Messagepar ben le 07/04/2010 12h02

je le fait pour le triceps,mais j'ai l'arriere de l'epaule qui chauffe,c'est assez genant,apparement c'est nerveux mais j'ai pas de solution pour "corriger sa"
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Messagepar tonio69 le 07/04/2010 13h20

Revois peut etre ta position,tes coudes,tes main,...
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Messagepar ben le 07/04/2010 18h25

c'est fait mais toujours,la meme chose,pourtant quand j'ai commencé,je n'avais aucun souci sur les exos,les rowing peut avoir quelque chose a voir peut etre ?
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Messagepar Rudy le 07/04/2010 18h52

Peut être l'insertion du triceps qui chauffe aussi. Echauffe toi mieux pour voir.
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Messagepar ben le 07/04/2010 19h02

j'essairais de m'echauffer un peu plus,mais vu que commence par le dos,je suis censé etre chaud non ? a moins que tu veut dire d'echauffer le tri avant avant chaque exos ?
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Messagepar ben le 07/04/2010 19h02

j'essairais de m'echauffer un peu plus,mais vu que commence par le dos,je suis censé etre chaud non ? a moins que tu veut dire d'echauffer le tri avant avant chaque exos ?
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Messagepar tonio69 le 07/04/2010 20h44

Rudy va surement te repondre que ce n'est pas une raison de ne pas s'echauffer.

Si tu fais le dos puis tricep apres,il faut quand meme t'chauffer les tricep.
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Messagepar Rudy le 07/04/2010 22h21

Je pense que tu n'as pas lu l'article sur l'échauffement dans la rubrique entrainement du site.
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Messagepar ben le 08/04/2010 11h29

c'est fait :D

je ferais comme decrit dans l'article et on verra si je sent encore mon epaule :cool:
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Messagepar Lord le 08/04/2010 20h35

ben a écrit:
donc faut -il aller a l'echec a chaque serie de chaque exerice ?
sinon a quel moment l'utiliser ? par periode,sur certains exo ?



Exemple: Le but d'une série qui contient par exemple,10 reps est de faire 10 reps et non d'avoir l'impression de se dire: je suis encore capable d'en faire 2 a 3 de plus... La logique c'est de trouvé la 9eme reps difficile et d'avoir de la difficulté a terminé sa 10eme reps et ne surtout pas être en mesure d'en exécuter une 11eme...
L'importance de prendre la bonne charge et de bien tenir compte aussi du tempo d'exécution
Donc je préfère qu'on échoue sur une 9eme reps que de terminer une 10eme reps trop facilement...
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Messagepar Thomas le 08/04/2010 20h37

Moi je suis content quand c'est facile et quand ça monte. :rolleyes: :D
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Messagepar Anthony M. le 08/04/2010 20h54

pareil que tomas , je préfère que ça monte aussi :cool:
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Messagepar Thomas le 08/04/2010 21h46

on voit qu'on a fait la même école :idiot:
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Messagepar Anthony M. le 08/04/2010 21h55

ben l'école qui marche au top quoi :cool: , je pense reprendre des cours quand même :idiot: :cool:
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Messagepar ben le 09/04/2010 12h13

donc si je comprend bien,la technique de lord est d'allé a l'echec,alors que thomas et anthony vous n'allez pas systematiquement a l'echec,ce qui provoque une augmentation de la force ,et que d'aller a l'echec provoque une plus grosse congestion ?

si j'ai raison,en fait il faudrait adapter le training de facon a faire les 2 ?

compliqué cette affaire la :rolleyes:
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Messagepar Anthony M. le 09/04/2010 13h22

plus grosse congestion à l'échec ? non je pense que ça n'a rien a voire ;)
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Messagepar Thomas le 09/04/2010 14h17

Pareil que Anthony, j'ai pas besoin d'aller à l'échec pour gonfler à fond. Faut quand même forcer un peu quoi. :D
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Messagepar tonio69 le 09/04/2010 14h21

Moi depuis que je vais plus a l'echec,les charges augmente un peu ^^.
L'echec c'est bien a un certain niveau je pense,mais pour debutant-inter je pense pas.
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Messagepar ben le 09/04/2010 18h55

sa fait 2 entrainement auquel je ne vais pas a l'echec systematiquement et c'est sympa,sa change d'aller a l'echec,mais c'est une habitude,je vais donc adapter mon training de maniere a faire la derniere serie d'un exo (quand j'ai la plus lourde charge) en allant a l'echec,on verra ce que sa donne

merci de m'avoir eclairer les gars :cool:
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Messagepar Rabb le 09/04/2010 18h59

Merci aussi j'avais toujours entendu dire "tu fais en sorte que la 11 eme ne puisse pas passer" "si tu fais en 8 reps alors tu peux absolument pas en placer en 9, c'est comme ça qu'il faut bosser pour la masse", on m'aurait mentis ?
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Messagepar Impaled_-l- le 09/04/2010 19h30

Quand tu vas à l'échec c'est la misère pour tes séries suivantes, t'en peu plus t'es vidé.

du coup tu niques toute ta séance.

la plus belle connerie que j'ai faites avant ça a été d'aller à l'echec, c'est fini ça, ou alors quand je reste sous la barre c'est que j'ai fait le prétentieux, mais sinon, plus d'échec.
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Messagepar Lord le 09/04/2010 19h49

Même lorsqu'on travail en force avec une exécution de 4 reps, si on réussi a faire 1 ou 2 reps de plus c'est qu'il faut ajuster notre charge pour faire en sorte d'en réussir que 4... Travailler ainsi n'empêche aucunement de progresser et d'augmenter les charges.

Que l'on soit débutant ou plus avancé... c'est important de travailler avec la bonne charge et de connaitre sa limite, c'est comme ça que l'on progresse. Fiez vous toujours a ce que vous indique votre systeme nerveux, quand vous exécuter votre exercice et plus que les répétitions s'enchenent, plus que la douleur et le sentiment d'abandonner est présent, vous vous devez de passer au travers et de vaincre cette douleur et continuer votre série jusqu'a la dernière rep. C'est par la souffrance que l'on se forge un physique !!
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Messagepar williiiam le 09/04/2010 20h25

Ne pas aller à l'echec ne veus pas dire ne pas forcer. :lol:
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Messagepar Anthony M. le 09/04/2010 20h34

Oui claire , perso quand la barre reste en bas , ça m'énerve plus qu'autre chose , quand tu sors vainqueur de ta séance c'est que du bon , tu es boosté à fond quoi !! Puis je crois que l'on a assez d'exemple sur ce site , moi le premier , il n'y a qu'à voire ma progression (avant je ne faisais qu'aller à l'échec, résultat 0) ...
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Messagepar Lord le 09/04/2010 20h50



Demander de l'assistance a quelqu'un pour m'aider a ce que la barre ne reste pas en bas ça fait une grosse différence et je peux me défoncer avec plus de sécurité sur la dernière rep!!
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Messagepar Gilles Boid le 09/04/2010 20h54

lord: et avec les reps aidées tes perfs montent quand méme?
en tout cas, sacrés bras :cool:
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Messagepar Anthony M. le 09/04/2010 21h00

Les reps aidés j'aime pas , tu peux pas de combien , ton pareur, allége la barre, c'est chiant !


Mais si tu progresses bien comme ça tant mieux , moi c'était pas mon truc et j'ai l'impression que pour pas mal de gars , ici, aussi :D
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Messagepar Lord le 09/04/2010 21h20

Gilles Boid a écrit:lord: et avec les reps aidées tes perfs montent quand méme?
en tout cas, sacrés bras :cool:


Si le but est de faire un entrainement spécifique pour gagner de la force et augmenter les charges, il y a différente façon de faire... j'ai fait il y a quelques mois un entrainement de force relative avec par exemple 10 séries de 3 reps... le but était d'augmenter toujours progressivement la charge a chaque série... pour ce type d'entrainement c'est clair que je ne peux pas atteindre l'échec musculaire a chaque série... tu comprend!!

Oui comme par exemple je fait actuellement un entrainmenet d'hypertrophie et mes charges augmentent toujours un peu au fil des semaines.
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L'échec musculaire à chaque série ?

Messagepar Lord le 09/04/2010 21h29

Anthony M. a écrit:Les reps aidés j'aime pas , tu peux pas de combien , ton pareur, allége la barre, c'est chiant !


Mais si tu progresses bien comme ça tant mieux , moi c'était pas mon truc et j'ai l'impression que pour pas mal de gars , ici, aussi :D


Je demande uniquement de l'aide quand j'en ressend un réel besoin et juste question de sécurité, je m'entraine toujours seul et sans partenaire d'entrainement. Ce n'est pas rare que des gars demandent un spot dan un Gym, qui ne le fais jamais...
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L'échec musculaire à chaque série ?

Messagepar Impaled_-l- le 10/04/2010 09h25

Je crois (mais nos amis powerlifters nous confirmeront) avoir lu que pas mal de powerlifters ne vont à l'échec que très peu de fois dans leur saison, car ça les taxes trop.

Comme dis plus haut, ne pas aller à l'échec ne veut pas dire ne pas forcer, c'est juste que si tu sents que tu peux en faire 10, bah tu en fais 10 car la 11eme tu es en bas.

Je n'ai pas un niveau esthétique élevé, par contre mes modestes perfs m'ont montré qu'un entraînement à l'échec, les reps forcées et co sont à pratiquées avec parcimonie.

Si au couché j'arrive, paf je tente plus de reps que prévu sur ma première série je sais que les séries suivantes vont avoir un nombre de reps bien en deçà de ce qu'il aurait été possible sans faire cette foutue rep de trop sur la première série.

Maintenant, on est tous diffèrent et c'est à chacun de tester sur soit, mais pour ma part échec = stagnation voir régression.
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