Alpine : avis sur mon programme de musculation

par **Impaled_-l-** le 27/04/2010 12h40

Disons qu'il faut que tu forces.

Avec 1min de repos tu risques d'être encore grillé avant de commencer.

Du coup tu vas moins forcer que si tu t'étais bien reposé (je dis pas 10min non plus hein)

Enfin, si tu te limites à 6 reps aux élévations latérales c'est que tu mets vraiment lourd, hors (pour moi) lourd aux élévations latérales = faire participer aussi les trapèzes et forcer n'importe comment.

De plus je pense que c'est le meilleur moyen de se blesser.

Ce n'est que mon avis, certains te dirons que je dis de la merde, à toi de tester.

Mais, au final pour tes élévations latérales, mets moins lourd, fait des séries un peu plus longue (et contrairement à ce que j'ai dit pour d'autres muscles) là tu peux faire des dégressives.

par **musclusbicepsus** le 27/04/2010 12h48

Impaled_-l- a écrit:
musclusbicepsus a écrit:Donc si j'ai bien compris, prendre par exemple juste 1 minute de repos entre chacune des 6 séries de 12 reps d'élévations latérales (où je vais quasiment à l'échec sur chaque série) ne mène à rien ?

Dois je allonger les temps de repos entre mes séries (les porter à 1mn30 par exemple ?) et/ou enlever une ou deux séries ?

Merci par avance pour vos lumières et votre expérience !

bonne journée à vous

Disons qu'il faut que tu forces.

Avec 1min de repos tu risques d'être encore grillé avant de commencer.

Du coup tu vas moins forcer que si tu t'étais bien reposé (je dis pas 10min non plus hein)

Enfin, si tu te limites à 6 reps aux élévations latérales c'est que tu mets vraiment lourd, hors (pour moi) lourd aux élévations latérales = faire participer aussi les trapèzes et forcer n'importe comment.

De plus je pense que c'est le meilleur moyen de se blesser.

Ce n'est que mon avis, certains te dirons que je dis de la merde, à toi de tester.

Mais, au final pour tes élévations latérales, mets moins lourd, fait des séries un peu plus longue (et contrairement à ce que j'ai dit pour d'autres muscles) là tu peux faire des dégressives.

Mes 6 séries d'EL font 12-15 répétitions chacune.

Merci en tout cas pour ton avis et ton aide !

par **Pierre T.** le 27/04/2010 13h51

Lord a écrit: Ce que j'apprend je ne l'ai pas inventé, c'est avec les coach que j'ai eu que j'ai obtenu mes connaissances... Je lis aussi de nombreux article et livre de Charles Poliquin et du Coach Thib

Tu dis qu'il faut s'ouvrir à d'autres méthodes d'entraînement, mais toi-même tu les refuses...tu restes auto-centré sur ton petit univers canadien. Les créateurs de ce forum sont eux-mêmes des coachs ou des personnes expérimentées en musculation et diététique. Donc leur avis est valable au même titre que ceux que tu avances.

par **Wonder** le 27/04/2010 14h03

Lord ,j'apprécie tes interventions et je trouve que tu apportes quelque chose sur ce forum et même si les méthodes que tu prônes sont contestables , je trouve que ces discussions font parties de la "vie" du forum , ce serait triste et inquiètant si on ne déviait jamais de la sainte parole de superphysique. Personnellement le site m'a beaucoup apporté et j'ai pris 10kg depuis que je le lis (véridique :cool:

) mais je n'exclut pas remettre un jour en question certains principes si un jour une étude prouve le contraire ou que je stagne etc...

Là ou je te trouve "injuste" c'est que dis :

Je suis victime de Cyber Intimidation!!!! de plus tout ça est toléré sur ce forum, ça fait pitié!!!"

Alors que ça fait plusieurs semaines qu'une photo de toi est en première page du site. Pense-tu vraiment que si les modérateurs voulaient a ce point te museler et voulaient dédrédibiliser tes interventions , ils te feraient une telle "pub"? Pour un athlète , avoir sa photo en première page de ce site c'est limite la consécration!

Allé tout le monde se fait des bisous =)

par **Lord** le 27/04/2010 18h58

Premièrement en aucun temps que n'ai mis en doute le travail des coach de ce forum comme par exemple Rudy... je trouve qu'il semble avoir de tres bonnes connaissances. et pour ce qui est de mes méthodes que j'ai mis en pratique, avant de porter un mauvais jugement attendez que je commence a en parler car je n'ai même pas encore commencer a vrai dire a expliquer de long en large ce que j'ai fait... Du travail sur un peu plus 3 ans ça fait beaucoup de chose a expliquer vous ne trouvez pas?

Ce sujet parle des séries et répétitions
Je vous ai proposé de découvrir la méthode pour la force: la série 5X1 Cluster !!!
je suis certain que personne ne l'a mis en pratique et que tres peu connait cette méthode

La série 5X1 Cluster c'est une série de 5 répétitions entrecoupé de 10 secondes de pause entre les répétitions!!
Exemple: Exécution de la première rep, 10 secondes de pause, 2eme rep, 10 secondes de pause, 3eme rep, 10 secondes de pause, 4eme rep, 10 secondes de pause, 5eme rep, 3minutes de pause!!!!

On peut faire une séries Cluster avec divers exercices pour chaque groupe musculaire comme :
Bench Press
Deadlift
Military Press
Barbell Curl
Tricep bench press close grip
Leg Press

Il faut biensur que la charge soit plus difficile et un peu plus lourde que si on avait 5 reps consécutive a exécuter...
Pour la majorité des exercices on se sert d'une cage a Squat avec les barres de protection pour placer la barre a la bonne hauteur. Normalement pour faire du bench press, on commence a exécuter le mouvement avec une barre en partant du haut, pour le CLUSTER, on commence l'exécution avec la barre en partant du bas.

On pourrait tres bien faire aussi une série Cluster avec du 3X1 !!!

C'est une excellente méthode pour augmenter sa force et ses charges au fil des semaines

Quand je découvre des type d'entrainements sur des site ou forum je trouve important de comprendre la structure et bien souvent certain proposent un tout avec des exercices, un nombres de séries, un nombres de reps prescrit mais on ne sait absolument rien au niveau de l'exécution, du tempo, de la technique, la méthode utilisé etc...

Je suis très heureux pour ceux qui Super Physique leur a apporté du bien avec des informations completement gratuites. Je découvre ce site depuis peu et ce que j'ai trouvé intéressant c'est les articles de Gundill !!!

Je suis tres ouvert a découvrir ce qui se fait en matiere de bodybuilding ailleurs et j'espère y découvrir des méthodes de travail. Mais je ne mettrais pas en doute et donner un mauvais commentaires a des méthodes et travail que je n'ai pas mis en pratique et que je ne connais pas...

J'aimerais aussi travailler un jour avec Mario Bracco, un entraineur en France dont j'apprécie beaucoup en tant que personne et aussi pour le travail qu'il fait avec ses athletes. C'est un gars en qui j'ai beaucoup confiance, qui m'inspire et qui je trouves que nous avons de tres belles valeurs similaires pour ce sport!!

par dj LwD* le 27/04/2010 19h58

Trop durea te suivre .
Sort de ton monde et explique nous tous sa plus simplement ; c'est clair c'est pas avec mes 8 mois de musculation que je vais te juger sur tes méthodes mais tes posts son trop compliqué ; pour ma part du moin .

par **Augustin N.** le 27/04/2010 21h19

MDG en a parlé recemment du repos intra-set, mais pas grand monde n'a réagi.

par **Rudy** le 27/04/2010 22h17

C'est le PITT training en gros.

par **bandigreg** le 27/04/2010 22h26

Je trouve tous ça assez interessant, surtout sur les multiples avis que peuvent avoir les mecs sur ce fofo.
Je pense personnellement que c' est d' un niveau au dessus du simple amateur et meme de celui plus confirmé mais qui utilise des technique "gratuites" construite sur le tas voir avec d' autres athletes.
Je veux dire par la que pour moi, on a plus de mérite a ce construire un corps avec des experiences personnelles voir d' autres mais qui reste quand meme assez basique.
Moi je pense que je me prends deja pas mal la tete avec la nutrition et le budget qui va avec et j' estime que calculer au microgrammes pres la quantité d' aliments ou le moment exact a laquel manger c' est assez hard.
Je respecte ta façon de vivre mais je pense que la majorité de ce fofo peux pas gerer un tel investissement dans un sport qui nous fais vivre uniquement pour la plupart en amateur.

par **kobe24** le 27/04/2010 23h19

Les temps de repos courts voir très courts n'amènent peu de résultats (beaucoup l'ont essayé je le rappelle, c'est assez constructif non ?).

Le german body comp de Poliquin ça te dit rien... ? Il a entrainer pas mal plus de gens que n'importe qui sur ce forum avec ce programme, et je doutes que les résultats ne soit pas au rendez-vous puisqu'il a consacré un livre à cette méthode d'entrainement qui fait intervenir des temps de repos très courts (30-45sec).

Avec 1min de repos tu risques d'être encore grillé avant de commencer.

C'est juste une excuse pour pas faire de high volume.

par **Art B** le 28/04/2010 01h35

Lord a écrit:Regarde bien si ce que je fais ne t'intéresse pas, pourquoi tu prend de ton précieux temps pour me répondre?? va voir ailleur mec!!!

BBlah blah attaque injustifiée

Lord a écrit: Ce que j'apprend je ne l'ai pas inventé, c'est avec les coach que j'ai eu que j'ai obtenu mes connaissances... Je lis aussi de nombreux article et livre de Charles Poliquin et du Coach Thib...

Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont raison pour autant.
Même si Poliquin ne dit pas que des conneries.

Lord a écrit:Arrête de prétendre que mes résultats physique sont obtenu par le dopage!!!

Cites moi l'endroit où j'ai dit ça. Vas y, j'attends.

Lord a écrit:j'en ai rien a fouttre de ce que tu peux penser.

et ?
Restes polit si possible.

par **Lord** le 28/04/2010 04h58

Art B a écrit:Les seuls capables de supporter et surtout de progresser avec ces programmes sont ceux qui sont aidés pharmaceutiquement, cad les dopés.

Tu sembles prétendre que mes entrainements sont dédié pour les dopés... donc voila pourquoi j'ai fait référence a ça.

Bonne soirée

par **yohann64** le 28/04/2010 06h34

Salut à toutes l'équipe de superphysique,
Je m'appelle Yohann et j'ai 24 ans.
Je suis nouveau et je trouve votre site super intéressant et enrichissant.
J'aurais une question à vous poser sur une progression en développer coucher.
Cela fait 5 ans que je pratique la musculation, je pèse actuellement 72 kg pour 1m75, je fais aussi des compétitions de force athlétique.
Je stagne depuis quelques semaines à 5 répétitions à 120 kg et j'aimerais passer à passer à 6 répétitions.
Dois je continuer à effectuer des séries courtes ou dois je faire des séries de 15-20 répétitions pour passer la stagnation ( sachant que je n'en ai jamais effectué )?
J'aimerais passer un maxi de 150 kg courant juillet.
D'avance je vous en remercie.
A plus.

par **yohann64** le 28/04/2010 06h40

Je publie trois liens pour que ça intéresse.

http://www.youtube.com/watch?v=Qjt-43TX ... re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=P5jt0fqu ... re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=8m6-GlJn ... re=channel

par **Impaled_-l-** le 28/04/2010 07h35

kobe24 a écrit:
Avec 1min de repos tu risques d'être encore grillé avant de commencer.

C'est juste une excuse pour pas faire de high volume.

Non, aucune excuse, je te rappel que comme toi je suis un passionné.

Maintenant j'ai essayé plein de choses et je sais ce qui marche chez moi ou pas. Je le redis, mais ici c'est pas du blabla, c'est des trucs qu'on a tous essayé et ce sans produits.

Parce que bon facile de venir avec des théories quand le mec charge, sauf que ce qu'il va appliquer pour lui, ne va pas marcher pour le naturel lambda.

Et je peux te dire que les temps de repos courts, et ben comme pratique régulière c'est de la merde.

Sinon lord le 1 rep, 10s, 1 rep ect ect c'est un truc que j'ai fait tester à un ami qui n'arrivait pas à faire des tractions, ça à bien marché, mais là on est d'accord c'est dans une optique prise de force.

par **Impaled_-l-** le 28/04/2010 07h37

yohann64 a écrit:Salut à toutes l'équipe de superphysique,
Je m'appelle Yohann et j'ai 24 ans.
Je suis nouveau et je trouve votre site super intéressant et enrichissant.
J'aurais une question à vous poser sur une progression en développer coucher.
Cela fait 5 ans que je pratique la musculation, je pèse actuellement 72 kg pour 1m75, je fais aussi des compétitions de force athlétique.
Je stagne depuis quelques semaines à 5 répétitions à 120 kg et j'aimerais passer à passer à 6 répétitions.
Dois je continuer à effectuer des séries courtes ou dois je faire des séries de 15-20 répétitions pour passer la stagnation ( sachant que je n'en ai jamais effectué )?
J'aimerais passer un maxi de 150 kg courant juillet.
D'avance je vous en remercie.
A plus.

t'es hors saison là ? si oui tu peux très bien "reposer" ton cns et faire un peu de viande en mettant moins lourd et en poussant sur du long, puis ensuite revenir à un cycle de force. amha.

par **Art B** le 28/04/2010 08h02

Lord a écrit:
Art B a écrit:Les seuls capables de supporter et surtout de progresser avec ces programmes sont ceux qui sont aidés pharmaceutiquement, cad les dopés.

Tu sembles prétendre que mes entrainements sont dédié pour les dopés... donc voila pourquoi j'ai fait référence a ça.

Bonne soirée

Effectivement, la phrase est un peu ambigüe.
C'est possible de progresser avec ces programmes, mais ils restent dans la grande majorité des cas (si ce n'est tous) moins efficaces que d'autres plus simplistes ; avec temps de repos moyennement longs (5min).
Et faire plein de séries et plein d'exos, c'est souvent bon qu'à se blesser.

par **Invite** le 28/04/2010 08h09

De toute façon on peut progresser avec n'importe quel programme en musculation... Ça dépend juste du niveau que l'on a.
Après la grande différence entre un bon programme et un programme à la noix c'est que avec le bon, on n'est pas obligé de changer toutes les deux semaines pour progresser.

par **Lord** le 28/04/2010 18h11

Art B a écrit:Effectivement, la phrase est un peu ambigüe.
C'est possible de progresser avec ces programmes, mais ils restent dans la grande majorité des cas (si ce n'est tous) moins efficaces que d'autres plus simplistes ; avec temps de repos moyennement longs (5min).
Et faire plein de séries et plein d'exos, c'est souvent bon qu'à se blesser.

Art B, je veux juste te faire mention que tu ne connais aucun de mes programmes d'entrainement que j'ai fait sur un peu plus de 3 ans. Tu semble porter un jugement sur des choses que tu ne connais pas, c'est un peu bizarre...

Je crain beaucoup plus le travail lourd pour causer des blessures...

par **yohann64** le 04/05/2010 15h01

merci Impaled pour ta réponse. Oui je suis hors saison.

par **Alpine** le 07/05/2010 04h34

j'aime mieu travailler en série courte et lourd, c'est mieu pour aller chercher de la masse et de la force ne meme temps. les séries courte ne vaut pas grand chose.

par **Impaled_-l-** le 07/05/2010 06h58

heu j'ai pas compris ce que tu voulais dire

par **Juve** le 07/05/2010 08h06

par **Nezumi** le 09/05/2010 09h22

Impaled_-l- a écrit:
Alpine a écrit:j'aime mieu travailler en série courte et lourd, c'est mieu pour aller chercher de la masse et de la force ne meme temps. les séries courte ne vaut pas grand chose.

heu j'ai pas compris ce que tu voulais dire

L'indice pour décrypter le message d'Alpine : 20RM

par **Alpine** le 18/06/2010 19h14

Bonjours je m'entraine en split 4 jours par semaines pour la masse et je me demandais si mon programme étais bien pour travailler les épaules au complet sachant que je fait les triceps la meme journé.

Épaule

rowing menton
dev. haltere
El. latéral

dips sérée
barre front

ou je serais mieu de faire

dev. haltere
oiseau rowing haltere
EL latéral

dips sérée
barre front

par **Gilles Boid** le 18/06/2010 19h57

dh oiseau EL ouais c'est mieux

par **Rudy** le 19/06/2010 11h09

Commence par l'oiseau.

par **ben** le 21/06/2010 15h43

en passant par la,sa vous arrive de choper des torticoli le lendemain des epaules en particulier avec les exos a la poulie ? :super_lol:

par **Rudy** le 21/06/2010 17h21

Non.

Faut pas bouger la tête quand tu forces. :lol:

par **ben** le 22/06/2010 13h53

je vais me concentrer sur sa cette aprem ,on verra mon etat demain :lol:

par **BodyGilles** le 22/06/2010 14h05

Je ferai oiseau, EL, puis l'autre. Si tu bourrines pas, tu peux essayer les traps avant aussi, ça me réussit ben aux pecs mais pas aux épaules, je perds trop de force (tout le contraire des pecs)

par **Alpine** le 22/06/2010 20h17

série de 8-12 c'est le best pour la masse sur les exos polyarticulaires

par **Alpine** le 22/06/2010 20h19

je comprend pas la ce que tu veut dire si tu bourrine pas ???? pi sa rapport a quoi avec les les épaules ???

par **Julien** le 22/06/2010 20h31

tu veux dire les traps en échauffement bodygilles?

par **Gilles Boid** le 23/06/2010 11h48

t'as vu(entendu) ça ou?

par **tonio69** le 23/06/2010 11h57

Sur tout le net sa dit sa mdr.

Masse 8-12rep
Force 2-6rep
Endurance plus de 12rep

ahahaha moi avant de connaitre SP j'y croyais aussi ^^

par **Julien** le 23/06/2010 12h27

Sur tout le net sa dit sa mdr.

Masse 8-12rep
Force 2-6rep
Endurance plus de 12rep

ahahaha moi avant de connaitre SP j'y croyais aussi ^^

En meme temps, c'est pas faux pour la force et l'endurance, juste que sur la masse tu as beaucoup + de possibilités.

De +, sur les prog de SP, ils indiquent quoi? les reps sont presque toujours entre 8 et 15.

Tu peux pas faire que du long partout, enfin je vais pas refaire l'article sur le nombre de reps, mais si t'es pas un pratiquant avancé, t'as meilleur temps de rester en gros entre 6 et 15 reps.

par **Soap** le 23/06/2010 14h17

C'est clair que faut une certaines force avant de profiter réellement des bien faits des séries longues. Si tu fais ça débutant tu vas juste brasser du vent.

par **Ptilu** le 23/06/2010 14h55

Tout est dit ! :cool:

En débutant tu fais peu de rép pour prendre un max de force. Une fois que tu ais assez fort pour bénéficier des séries longues et ben tu bombardes ! :cool:

par **BodyGilles** le 23/06/2010 19h59

En tout cas je me coucherai moins con, avec deux reps tu bosses la force, avec une, pas du tout.

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