Livre : Méthode de musculation Delavier 1

par **DiCsA** le 25/12/2010 03h04

Merci pour ces échanges les gars c'est un des meilleurs threads que j'ai pu voir sur le fofo.

Et surtout à Free qui a bien théorisé le concept.

par **Zato** le 25/12/2010 11h04

Patrick K. a écrit:Ex de conversation chez moi dernièrement entre Rudy et MDG : MDG disait "commencer direct la série avec un poids qui te permette de faire 12 reps, je ne vois pas comment c'est possible, c'est un coup à te flinguer", Rudy rétorque "mais non, faut s'échauffer avant et monter progressivement", et MDG de conclure "ben donc c'est du pyramidal".

Rudy a écrit:Des réponses samedi sur le site !

Voilà l'explication face à face

par **Michael Gundill** le 25/12/2010 11h23

j'aimerai bien savoir où elle est cette explication ?

par **SuperBrother** le 25/12/2010 12h53

Je dois avouer ne pas trop avoir compris l'intérêt de l'article par rapport au débat :wtf:

par **Rudy** le 25/12/2010 13h45

Michael Gundill a écrit:j'aimerai bien savoir où elle est cette explication ?

Fabrice est en retard

par **aimeka** le 25/12/2010 14h35

Quel fouteur de merde ce Fabrice. :idiot:

par **SuperBrother** le 25/12/2010 16h18

Génial le podcast !!!!!

par **Zato** le 25/12/2010 17h01

Au sommaire:
Les compétitions des pros/les techniques d'entrainement des pros/les pros "gifted"/la périodisation (monpo)/techniques d'entrainement/les forums/les questions des forumeurs/les omégas trois.

J'ai adoré, merci! :cool:

par **Nezumi** le 25/12/2010 17h15

Excellent le podcast :cool:

par **No_Pain_No_Gain** le 25/12/2010 17h45

Sur la partie "périodisation" c'est exactement ça! En formation on nous explique bien de cycler quand on avait eu un sportif à suivre, mais faut savoir que la musculation est secondaire pour un boxeurs, footballeur ect.. Pour la pratique de la musculation pur, tant que les résultats sont la ça ne sert pas à grand chose

par **Patrick K.** le 25/12/2010 19h30

Super podcast, très naturel

ça me rassure alors, j'avais bien compris le truc à priori :super_lol:

Sur l'histoire de monter en douceur ou pas, j'ai un peu niqué mes coudes à cause de ça. Aujourd'hui, je ne peux plus commencer direct du "lourd" sur du triceps, ça me défonce le coude, par contre si je monte gentiment en pyramidal, là je peux monter haut sans me faire mal....

par **Archimède** le 25/12/2010 19h33

Super le podcast !

par **summer69guy** le 27/12/2010 00h12

En gros, finir en dégressif sur le pyramidale est un bon truc pour monter en kilo

par **SuperBrother** le 27/12/2010 00h15

T'as pas compris.

Générer un gros inroad (pousser l'échec à l'extrême en utilisant des techniques d'intensification tel que le dégressif) permet, au contraire, de ne pas monter trop haut en poids.
Moins tu vas à l'échec pendant ta pyramide, plus tu pourras monter en poids et chercher ton maxi.

Pour expliquer (ce que j'en ai compris, rectifiez moi si je dis une connerie) :

Plus tu vas aller à l'échec, plus tu vas générer un impact de fatigue nerveuse.
Plus tu vas chercher loin dans ta série, moins tu pourras mettre de poids.
Si tu ne vas pas jusqu'à l'échec, tu vas pouvoir potentier (te préparer à prendre plus lourd) et prendre de plus en plus lourd, pour aller chercher ton maxi (chose que tu ne peux pas faire si tu vas trop à l'échec).

L'avantage de générer un fort inroad, c'est de ne pas prendre lourd, donc de ne pas trop te niquer.
Après, tu prends moins lourd.
Et comme on l'a répété, si t'es débutant, faut d'abord penser à monter tes charges.

par **summer69guy** le 27/12/2010 08h35

ca fait presque 5 ans que je fais de la muscu. Je ne suis pas débutant.

Mais ce que j,ai pu y comprend c'est que le gros inroad tu garde ca quand tu est plus vieux c,est tout(après plusieurs années de musculation).

Et tant que tu peux tu pousse lourds en pyramide(les dernière séries). Quand tes faiguer ou que t,as pas la forme, tu y va plus léger, sans aller chercher le gros inroad non plus.

Plus on pousse lourd plus on développe du muscle en gros. Rendu a un certain poids assez lourd on ce concentre encore plus sur les contractions du muscle et sur les reps longues?(et quand déterminer qu'on lève assez lourd ?

C'est pour ca que je me demande si il serait judicieux de faire du négatif avec du très lourd pour la dernière serie?

En fait aujourd'hui j'ai esseyer la pyramide sur les tirage en pronation a la barre fixe.
J'ai bien potentier, j'ai fait plus de rep avec un certain poids en lest a la fin.

par **Looping** le 27/12/2010 14h45

summer69guy a écrit:En gros, finir en dégressif sur le pyramidale est un bon truc pour monter en kilo

oui si tu restes dans les pourcentages d anabolisme maximum 60% objectif 20 reps.

par **Gilles Boid** le 27/12/2010 19h45

SuperBrother a écrit:
summer69guy a écrit:En gros, finir en dégressif sur le pyramidale est un bon truc pour monter en kilo

T'as pas compris.

Générer un gros inroad (pousser l'échec à l'extrême en utilisant des techniques d'intensification tel que le dégressif) permet, au contraire, de ne pas monter trop haut en poids.
Moins tu vas à l'échec pendant ta pyramide, plus tu pourras monter en poids et chercher ton maxi.

Pour expliquer (ce que j'en ai compris, rectifiez moi si je dis une connerie) :

Plus tu vas aller à l'échec, plus tu vas générer un impact de fatigue nerveuse.
Plus tu vas chercher loin dans ta série, moins tu pourras mettre de poids.
Si tu ne vas pas jusqu'à l'échec, tu vas pouvoir potentier (te préparer à prendre plus lourd) et prendre de plus en plus lourd, pour aller chercher ton maxi (chose que tu ne peux pas faire si tu vas trop à l'échec).

L'avantage de générer un fort inroad, c'est de ne pas prendre lourd, donc de ne pas trop te niquer.
Après, tu prends moins lourd.
Et comme on l'a répété, si t'es débutant, faut d'abord penser à monter tes charges.

et sinon le simple echec enfin celui qui fait que la derniére monte mais qu'il manque un peu pour la passer et qu'on la tente quand méme(aidée dans la fin de mouvement par un partenaire) ça va pas trop jouer dans la quete du plus en plus lourd non?

par **Louis** le 27/12/2010 20h13

et sinon le simple echec enfin celui qui fait que la derniére monte mais qu'il manque un peu pour la passer et qu'on la tente quand méme(aidée dans la fin de mouvement par un partenaire) ça va pas trop jouer dans la quete du plus en plus lourd non?[/quote]

pareil si un echec simple, exemple le tri qui lache a 5 cm du haut du mouvement?

par **SuperBrother** le 27/12/2010 23h41

Gilles : Bah comme le dit Gundill dans son podcast, c'est déjà pas le même échec.
T'es déjà au delà de l'échec (répétition forcée). Donc ça va jouer, oui. (enfin je pense

)

Louis : Échec simple, c'est plus "ne pas tenter la dernière rep quand on sait qu'elle va pas monter".
Après, quand tu l'as tente et que tu la rates, c'est un autre échec encore.

Je trouve que Gundill avait plutôt bien résumer la notion d'échec dans le podcast.
Dans la méthode Delavier 1, on comprend bien aussi.

par **summer69guy** le 28/12/2010 02h59

ha non je suis trop con.....lol

Je voulais dire en négatif pur pas dégressif....gros lapsus(dernière série)

je comprenais pas aussi pourquoi la conversation allait dans ce sens hahaha

par **SuperBrother** le 28/12/2010 09h27

Bah ouais, t'as bien résumé le truc.

Si t'es en forme, tu pousses lourd.
Ce serait con de passer à côté d'un état de grande forme tout ça parce que t'avais planifié une séance avec des séries longues :super_lol:

par **tonio69** le 28/12/2010 11h16

Il dit lourd genre 8-6-4rep,mais ce n'est pas plus cibler "force" sa?
8rep ok,mais 6-4rep,c'est un peu court je trouve pour du body.

Je trouve que comme Rudy,lourd et long(voir mi long,10-15rep)c'est mieux.

par **Golgot13** le 28/12/2010 11h29

Avant de faire 6-4 reps il y a eu 15-20, 12 et 8. Et ca permet de s'habituer aux futures augmentations de charge.

par **Looping** le 28/12/2010 11h48

nan ce qui est mieux c est de s adapter à la forme du jour du lourd après un gros échauffement si possible (4-6 reps) en basculant dans le dégressif en faisant péter l inroad ensuite soit sur le même exo soit sur un autre

par **SuperBrother** le 28/12/2010 12h06

Je vois pas l'intérêt de faire "péter l'inorad" si tu veux faire du lourd.
A part de griller nerveusement et augmenter l'espace de récupération entre deux séances, bien sur.

par **Wanet** le 28/12/2010 12h09

Et sinon quand vous êtes à la salle, vous discutez de la meilleure manière de soulever la barre ou vous poussez ? :lol:

par **Looping** le 28/12/2010 12h13

SuperBrother a écrit:
Looping a écrit:nan ce qui est mieux c est de s adapter à la forme du jour du lourd après un gros échauffement si possible (4-6 reps) en basculant dans le dégressif en faisant péter l inroad ensuite soit sur le même exo soit sur un autre

Je vois pas l'intérêt de faire "péter l'inorad" si tu veux faire du lourd.
A part de griller nerveusement et augmenter l'espace de récupération entre deux séances, bien sur.

pour la force oui et encore ca dépend on peut utiliser les séries longues pour récupérer, faut le faire judicieusement.
mais là on parlait d un format général et l anabolisme est au taquet entre 80 et 60%

sinon va voir les training de force ici y a de la série longue aussi
et sinon wanet a raison.. moi perso je discute pas.

par **SuperBrother** le 28/12/2010 12h16

Nan mais on parlait de prendre lourd pour la dernière série.

par **Looping** le 28/12/2010 12h17

là ok t as raison.
:cool:

par **Gilles Boid** le 28/12/2010 12h43

today, j'ai essayé un pyramidal pour le rowing a la machine a un bras en essayant d'aller le plus loin possible dans la montée dans les poids et je m'arrétais chaque fois a une rep de l'echec et c'est vraiment bien monté :cool:

je tenterais au couché aussi mais dessus j'ai tendance a toujours vouloir tenter la rep de trop car je sais que je suis assuré :super_lol:

par **SuperBrother** le 28/12/2010 12h53

J'avais fait la même expérience pour les tractions.
J'étais vraiment intrigué de savoir que Gundill n'était pas capable de faire une traction à froid.
Et comme j'ai toujours été faible sur les tractions pro large, je me suis dit que j'allais tenter un peu pareil, en montant super progressivement.
Et c'est vrai que tu passes limites 3-4 reps de plus. Bon, c'est sur qu'après, ta séance dure plus longtemps, mais tu fais des séries de meilleures qualités !

Pour le couché, ouais, c'est vrai que c'est à double tranchant le pareur :lol:

Dans tous les cas, au DC, tu le sais toujours si la dernière rep, elle passe ou non :cool:

par **Looping** le 28/12/2010 13h11

pour le dc en force je ne fais jamais plus que 5 voire 3 et 1 reps même à l échauffement et ca passe nickel, perso si je commence à taper des 15-10-8 ca me foire le reste.

par **SuperBrother** le 28/12/2010 14h03

Si tu prends assez de repos et que tu te fais pas un échec monstre, il n'y a pas de problème.

par **Gilles Boid** le 28/12/2010 15h41

pas obligé de commencer a 15 aussi (surtout si vous avez l'habitude de faire du très court reps)
perso je fais 15 reps mais en derniére série de chauffe tranquilou quoi et j'attaque a 10 reps environs ma pyramide

par **Looping** le 28/12/2010 17h35

SuperBrother a écrit:
Looping a écrit:pour le dc en force je ne fais jamais plus que 5 voire 3 et 1 reps même à l échauffement et ca passe nickel, perso si je commence à taper des 15-10-8 ca me foire le reste.

Si tu prends assez de repos et que tu te fais pas un échec monstre, il n'y a pas de problème.

pour la force dave TAte l explique dans un de ces posts qu il ne faut pas s échauffer comme pour le body, il ne sert à rien de se chauffer sur des séries de 10 si on cherche du low rep, ce que je fais pour la masse c est différent, j ai beau tout essayé je suis de son avis ca me crame quand je passe sur du low rep si je fais des séries de chauff qui , n en finissent pas.

par **Michael Gundill** le 28/12/2010 20h47

il est bien placé pour parler
combien de fois il est passé sur le billard ?

par **Looping** le 28/12/2010 21h11

il n a jamais été clean non plus.

par **Benjamin Serret** le 28/12/2010 22h22

faire du pyramidal sans trop forcer , c'est presque de la serie unique finalement .
Sauf que si on avait pas fait les premieres serie de la pyramide on aurait pas autant forcer sur notre serie unique .
Elle aurait donc eté bien moins productive et insuffisante .
Non ?

par **summer69guy** le 28/12/2010 23h00

tu ne force pas seulement sur la dernière...mais sur les 2 ou 3 dernières.

Et tu t'approche de plus en plus de l'échec a chaque série...graduellement.

Il y a l'aspect volume que les série uniques n'ont pas. Et ca te permet de potentier

par **SuperBrother** le 28/12/2010 23h01

Dans un sens, vu que tu vas chercher ton maximum, tu vas aussi faire plus de série.
Donc ça te fera quand même un travail derrière ta série au max.

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