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Lyre apollinienne et crunchs latéraux ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Lyre apollinienne et crunchs latéraux ?

Messagepar Frank Mir le 08/11/2010 22h01

Bonjour,

j'ai acheté des abdos d'enfer, que je recommande évidemment, excellent livre! J'aurais 3 questions sur votre livre:

J'aurais une question sur la lyre apollinienne: dans votre section sur les programmes de mise en valeur de cette lyre vous suggérez en débutant les crunchs latéraux, hors quand on regarde page 54 sur ces crunchs, on voit que sur le petit schéma en haut à gauche de chaque page, cette lyre n'est pas en rouge(ni même en orange), donc est ce que les crunchs latéraux la travaille?

Autre question sur cette lyre: page 104 sur les crunch sur swissball le shéma dont je parlait dans ma question précédente indique que cette partie travaille(elle est en rouge) alors que pour les crunch classiques(au sol par exemple) elle ne travaille pas(seul le grand droit bosse) donc je me demandais si les crunchs sur swissball la travaille vraiment? Je remet pas du tout en cause vos compétences je précise, je me demandais juste comment le fait d'être sur un swissball pouvait influer sur la lyre :)

Encore une dernière question sur les rotations bassin au sol(page 98) ils font travailler cette lyre mais je ne ressens que peu de brulure par rapport à des crunchs classiques, est ce normal?

Merci en tout cas pour cet excellent livre, et pour vos réponses.
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Messagepar Michael Gundill le 08/11/2010 23h53

Frank Mir a écrit:J'aurais une question sur la lyre apollinienne: dans votre section sur les programmes de mise en valeur de cette lyre vous suggérez en débutant les crunchs latéraux, hors quand on regarde page 54 sur ces crunchs, on voit que sur le petit schéma en haut à gauche de chaque page, cette lyre n'est pas en rouge(ni même en orange), donc est ce que les crunchs latéraux la travaille?


merci, je le signale à Fred pour qu'il remette un coup de crayon

Autre question sur cette lyre: page 104 sur les crunch sur swissball le shéma dont je parlait dans ma question précédente indique que cette partie travaille(elle est en rouge) alors que pour les crunch classiques(au sol par exemple) elle ne travaille pas(seul le grand droit bosse) donc je me demandais si les crunchs sur swissball la travaille vraiment? Je remet pas du tout en cause vos compétences je précise, je me demandais juste comment le fait d'être sur un swissball pouvait influer sur la lyre :)


pareil que plus haut

Encore une dernière question sur les rotations bassin au sol(page 98) ils font travailler cette lyre mais je ne ressens que peu de brulure par rapport à des crunchs classiques, est ce normal?


le travail est moins localisé et moins en tension continue

Merci en tout cas pour cet excellent livre, et pour vos réponses.
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Messagepar kriloner le 09/11/2010 13h14

voila un lecteur attentif =)

bon je me suis aussi procuré "des abdos d'enfer", reste plus qu'à metre tout ca en pratique :D
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Messagepar Frank Mir le 09/11/2010 14h29

Ok donc en fait c'est juste un oubli? Les crunchs latéraux de la page 54 travaillent donc bien la lyre?
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Messagepar Michael Gundill le 09/11/2010 14h33

oui, surtout si tu restes en haut, en tension continue
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Messagepar Frank Mir le 09/11/2010 16h15

Merci je m'y mets de suite! Je l'ai deja un peu dessinée en faisant des obliques mais plus des séries de 12 avec leste alors que dans votre livre vous conseillez plus de 15 à 30 sans leste.

Sinon pour les obliques ya ça aussi vous le donnez pas comme exercice mais il est pas mal:
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Messagepar Michael Gundill le 09/11/2010 18h36

Frank Mir a écrit:Sinon pour les obliques ya ça aussi vous le donnez pas comme exercice mais il est pas mal:


au mieux, c'est pour finir la série quand tu n'as pas la force de te relever avec les exo classiques
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Messagepar Frank Mir le 22/11/2010 23h29

Encore une petite question:

Concernant le petit oblique(ou oblique interne) j'ai du mal à le sentir travailler, autant le grand oblique no prob, autant le petit ne chauffe pas, j'ai l'impression qu'il ne peut travailler qu'indirectement, est ce normal?

Pourtant je fais bien les obliques je pense.
Je vais commencer les flexions latérales avec bande élastique pour les travailler plus!

Sinon ma copine vous remercie et trouve ma lyre particulièrement "sexy" :D
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Messagepar Michael Gundill le 23/11/2010 00h11

un petit muscle, qui travaille rarement, c'est normal
ça va venir avec le temps
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Messagepar Frank Mir le 24/11/2010 02h07

Merci pour tes réponses Mr Gundill!

Sinon autre question sur la lyre, j'imagine que les crunchs latéraux sur swissball la travaille aussi?
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Messagepar Michael Gundill le 24/11/2010 06h09

oui
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Messagepar Parfum le 24/11/2010 07h15

Frank Mir a écrit:Sinon ma copine vous remercie et trouve ma lyre particulièrement "sexy" :D



La lyre c'est la ceinture d'apollon ? En gros le " V " du bas ventre ? :wtf:
Genre ça ? ( en rouge )
Image



Ou bien je me trompe complètement ? :idiot:
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Messagepar Frank Mir le 24/11/2010 12h15

Oui c'est ça!

Pour les rotations latérales je vais acheter ça:


J'ai que ça sous la main ya un magasin de muscu dans ma ville mais ils ne vendent que des suppléments alimentaires.
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Messagepar Michael Gundill le 24/11/2010 14h16

c'est super cher pour un truc moyen
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Messagepar Frank Mir le 24/11/2010 16h38

Effectivement les elastic domyos sont pas "grandioses" comme dirait Mr Gundil la résistance est vraiment TRES faible...

Sinon chez moi j'ai cette machine, avec une prise à une main au lieu de la grande barre au dessus, est ce que je peux faire des rotations latérales à la poulie haute(je parle pas des flexions mais bien rotations)? Ou alors c'est trop haut? Sachant que je fais 1m87 et que la poulie haute est plus haute que moi?

Image

Car dans votre livre vous dites que plus la poulie est haute, plus l'oblique interne travaille mais la la poulie est très haute!
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Messagepar Michael Gundill le 24/11/2010 18h02

tu peux en rotation de bas en haut
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Messagepar Parfum le 24/11/2010 18h03

Me semble pas avoir vu des passages concernant la lyre sur Delavier 2.
En gros dans Abdos d'Enfer c'est expliqué comment l'avoir ? :super_lol: Image Souvent sur les forums on nous dit que ce V du bas ventre c'est plutôt génétique. :wtf:
Bon c'est une raison de plus pour que je me procure Abdos D'Enfer. :cool:
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Messagepar Frank Mir le 24/11/2010 18h36

Michael Gundill a écrit:tu peux en rotation de bas en haut


Tu veux dire de haut en bas à la poulie haute ou à la poulie basse? Parce que poulie basse ça bosse surtout l'oblique externe et ça m'intéresse peu.

Parfum => oui des abdos d'enfer est vraiment très complet! En tout cas chez moi le V je l'ai sur le ventre, pas encore tout à fait sur le dos :D
Si tu regardes ces nageurs
Image on voit bien le petit oblique c'est du au fait qu'ils font beaucoup de rotations du bassin, donc ce n'est pas génétique ;)
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Messagepar Alban le 24/11/2010 19h28

Michael Gundill a écrit:c'est super cher pour un truc moyen

Alors qu'en fait le secret ultime, au delà des exercices, c'est de dépenser moins d'argent, car on achète moins de bouffe....
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Parfum le 24/11/2010 19h32

Vivement que je pécho le livre alors, à moi le V. :cool: :idiot: :D :p
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Messagepar Michael Gundill le 24/11/2010 22h20

Frank Mir a écrit:Tu veux dire de haut en bas à la poulie haute ou à la poulie basse? Parce que poulie basse ça bosse surtout l'oblique externe et ça m'intéresse peu.


comme tu parlais de la poulie haute, je suis resté dessus
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Messagepar kifkif-bourricot le 24/11/2010 22h25

J'ai d'excellents résultats depuis que j'utilise les conseils de ton livre.

La lyre est bien marqué, les abdos du bas se sont bien développés, amélioration de la définition ;)
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Messagepar Max le 28/11/2010 13h22

Michael, debout si on fixe un elastique au dessus de nous ca n'intensifie pas le travail de la lyre étant donné que al tension augmente lorsqu'elle se trouve au paroxysme de la contraction ?
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Messagepar Michael Gundill le 28/11/2010 18h39

oui mais tu intensifies le travail de toute la sangle aussi
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Messagepar Max le 28/11/2010 18h52

AH ok, y a t'il un moyen d'intensifier particulierement le travail sur la lyre ?
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Messagepar Michael Gundill le 28/11/2010 19h32

plus il va y avoir de résistance, moins ça va être facile
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Messagepar Max le 28/11/2010 20h02

Ok merci, je vais cogiter a tout ca ;)
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Messagepar Frank Mir le 24/12/2010 19h08

A ce propos Michael, David Kimmerle a fait les photos du livre sur les abdos ils vous à pas, par hasard, dit quels mouvements il faisait pour avoir des petits obliques aussi déssinés?(à part avoir un indice de masse grasse inférieur à 10)???
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Messagepar Michael Gundill le 24/12/2010 19h48

je ne pense pas qu'il fasse d'oblique car ce sont les exo sur lesquels on a dû le reprendre le plus pour qu'il adopte une position correcte pour la photo
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Messagepar Frank Mir le 24/12/2010 20h36

Comment il fait pour avoir ça? Car je pensais justement que c'était un mec qui devait les bosser à fond au vu de l'image!

Image
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Messagepar Michael Gundill le 24/12/2010 20h53

il fait les abdos à fond
ça doit suffire
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Messagepar Frank Mir le 25/12/2010 01h47

Ah bah j'aimerai bien connaitre son programme...enfin même si je le faisais au niveau de la diet chui pas bon donc...
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Messagepar Patrice N. le 25/12/2010 10h26

enfin même si je le faisais au niveau de la diet chui pas bon donc...

C'est essentiellement là ton problème... :confused:
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Messagepar Michael Gundill le 25/12/2010 10h40

il mange le mini, minimum
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Messagepar Patrice N. le 25/12/2010 10h55

Michael Gundill a écrit:je ne pense pas qu'il fasse d'oblique car ce sont les exo sur lesquels on a dû le reprendre le plus pour qu'il adopte une position correcte pour la photo

Comme quoi on peut toujours s'améliorer avec qq bons conseils. :cool:
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Messagepar Frank Mir le 25/12/2010 13h05

Oui je vais améliorer ça je pense car la c'est bien j'ai un bon programme pour les abdos mais si c'est pas suivi d'une diet adaptée c'est inutile! En gros je mange normalement(et je suis gourmand) mais pourtant je reste à 75kg je reste donc relativement sec j'ai de la chance j'ai un métabolisme très rapide, mais le peu de graisse que j'ai va sur le ventre et donc pas d'abdos visibles sauf la lyre mais elle est sur le coté donc plus facile à voir. Enfin si quelqu'un avec un métabolisme normal ou lent mangeait les quantités que je mange il serait obèse c'est certain...

h oui et puis je fais du sport mais je suis aussi étudiant en 5ème année de droit alors mon corps a besoin d'énergie mais mon cerveau aussi!
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Messagepar audiomaniac le 25/12/2010 20h56

Michael Gundill a écrit:il mange le mini, minimum


juste pour les shootings ou toute l'année ?
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Messagepar Michael Gundill le 25/12/2010 20h59

il est en shooting toute l'année
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Messagepar Frank Mir le 25/12/2010 21h05

En même temps c'est pareil c'est son métier donc on peut pas comparer les deux situations entre le mec qui fait de la muscu, des photos tout le temps et le gar qui bosse "normalement" qui a une vie de famille, ou l'étudiant qui a peu de temps bah evidememnt c'est pareil c'est comme si je lui demandais d'être aussi bon que moi en droit en bossant ses cours 2H par semaine: impossible pour lui.
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Messagepar audiomaniac le 25/12/2010 21h06

Michael Gundill a écrit:il est en shooting toute l'année


et il arrive à progresser en volume ?
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