Squat, Soulevé de terre et Presse dans la même séance ?

par **Vinche** le 12/12/2010 14h22

Tom Weldon a écrit:Comment comptes-tu comparer les resultats ?

Là tu marques un point ... Ou je peux faire 2 mois mon programme en prenant les mensurations des jambes et mollets toutes les semaines. Ensuite, faire le programme de Maxence pendant 2 mois et prendre les mensurations chaque semaine. Après les 4 mois, je compare les résultats.

Qu'en penses-tu ?

Je n'essaye pas de réinventer la roue, j'utilise juste des exercices qui existent depuis des lunes.

http://www.youtube.com/user/trainingmax · par **Maxence D.** le 12/12/2010 14h34

C'est très difficile de comparer ainsi. Il faut que ton apport nutritionnel reste constant. Cela dépend aussi de ce que tu fais à côté pour la récupération.

Et puis c'est une organisation que je te donne. Pas un programme. Pour progresser je ne fais pas ces formats là

par **Vinche** le 12/12/2010 14h38

C'est clair, il faut que la diète reste constante sinon on pourrait clairement fausser les résultats (as-tu une idée du "comment je pourrais m'y prendre"). Pour la récupération, dis moi si je m'y prends mal, mais pendant les jours OFF, je fais 25 à 30 minutes de vélo dans mon garage à intensité modérée.

:super_lol:

tu pourrais me dire les formats que tu utilises pour progresser ou c'est TOP SECRET :cool:

PS : je ne sais pas si je l'ai déjà précisé mais je m'entraîne 4 fois par semaine. Chaque groupe musculaire n'est entraîné qu'une seule fois par semaine excepté les abdos, je les entraîne 2 fois par semaine. Jamais plus de deux jours consécutifs à la salle. Si je sais, c'est lundi, mardi, jeudi et vendredi. Mais parfois (en fonction des horaires de madame), c'est lundi, mercredi, jeudi et samedi.

par **Tom Weldon** le 12/12/2010 15h15

Vinche a écrit:
Tom Weldon a écrit:Comment comptes-tu comparer les resultats ?

Là tu marques un point ... Ou je peux faire 2 mois mon programme en prenant les mensurations des jambes et mollets toutes les semaines. Ensuite, faire le programme de Maxence pendant 2 mois et prendre les mensurations chaque semaine. Après les 4 mois, je compare les résultats.

Qu'en penses-tu ?

J'en pense que ca serait une perte de temps car beaucoup d'autres facteurs rentrent en jeu. Les resultats de ta comparaison ne voudraient donc pas dire grand chose.

Vinche a écrit:Je n'essaye pas de réinventer la roue, j'utilise juste des exercices qui existent depuis des lunes.

Si il y avait une correlation entre l'anciennete d'un exercice et sa capacite a faire prendre du muscle alors nous ferions tous de l'halterophilie pour prendre du muscle.

Sinon pour le squat et le sdt jt.. En plus d'etre potentiellement bcp plus dangereux que tous les autres exercices pour la colonne, il y a de meilleurs exercices pour les cuisses que le squat barre et le sdt jt. Donc je vois pas trop l'interet d'en faire a moins d'etre powerlifter ou pour flatter son ego.

Personnellement je suis monte jusqu'a 10 x 140 au squat et 10 x 150 au sdt jt puis j'ai decide d'arreter a force de lire ce que Gundill en pensait notamment, malgre le fait que j'adorais ces exercices. Le hack squat machine pour les quads est une alternative moins dangereuse d'une part, et plus efficace d'autre part.. je vois pas trop quoi demander de plus ? Il n'en ressort que des avantages.

En ce qui concerne le leg curl assis pour les ischios:

C’est sans doute l’exercice le plus efficace pour les ischio-jambiers.

https://www.superphysique.org/exercices/leg_curl_assis

par **Vinche** le 12/12/2010 15h17

Ok Tom mais alors peux-tu me conseiller un exercice qui remplacerait la hack squat. Même si la salle où je vais est grande, ils n'ont pas cette machine :confused:

Je fais du leg curl assis

par **Tom Weldon** le 12/12/2010 15h19

Presse a cuisses. Si ils n'en ont pas, il ne te reste plus qu'a changer de salle.

par **Vinche** le 12/12/2010 15h19

Ils ont une presse à cuisse, deux d'ailleurs, une inclinée et une droite. Y a t-il un intérêt de faire les deux ?

par **Jean-Porte** le 12/12/2010 15h21

Mais ce n'est pas seulement pour ce qu'ils font aux muscles ciblés mais aussi pour leur capacité à bosser tout le corps qu'ils sont si plébiscités.

On en voit dire qu'il faut faire du squat pour avoir de gros bras, et c'est pas si facile à contredire, ça relancerait le débat sur "faire le bas du corps développe-t-il plus le haut avec la plus grande sollicitation du corps"

par **Tom Weldon** le 12/12/2010 15h22

Vinche a écrit:Je fais du leg curl assis

Un conseil, mais peut-etre que tu le sais deja - ne fais pas le mouvement comme sur la video du site.. Fais le comme ca:

Se pencher en avant exploite la relation tension-longueur (rester au fond du siege met en plus la colonne dans une situation precaire).

par **Tom Weldon** le 12/12/2010 15h23

Vinche a écrit:
Tom Weldon a écrit:Presse a cuisses. Si ils n'en ont pas, il ne te reste plus qu'a changer de salle.

Ils ont une presse à cuisse, deux d'ailleurs, une inclinée et une droite. Y a t-il un intérêt de faire les deux ?

Non, aucun interet.

par **Vinche** le 12/12/2010 15h24

On conseille souvent de faire du squat parce que beaucoup de muscles travaillent en même temps et ça permettrait de secréter pas mal d'hormone de croissance. On entend souvent dire : "Faire du squat pour la masse".

Maintenant, je ne suis pas un connaisseur, donc ...

par **Vinche** le 12/12/2010 15h24

Tom Weldon a écrit:Non, aucun interet.

Merci Tom

par **Vinche** le 12/12/2010 15h26

Effectivement, lors du leg curl, je me penche en avant mais pas aussi fort que MDG.

par **Tom Weldon** le 12/12/2010 15h30

Jean-Porte a écrit:Mais ce n'est pas seulement pour ce qu'ils font aux muscles ciblés mais aussi pour leur capacité à bosser tout le corps qu'ils sont si plébiscités.

Ce qu'on cherche nous, ce n'est pas solliciter tout le corps. C'est cibler les muscles. Le Sdt conventionnel par exemple, sollicite tout le corps, sans rien cibler. (J'exagere un peu

)

Jean-Porte a écrit:On en voit dire qu'il faut faire du squat pour avoir de gros bras, et c'est pas si facile à contredire, ça relancerait le débat sur "faire le bas du corps développe-t-il plus le haut avec la plus grande sollicitation du corps"

C'est ce que je pensais a mes debuts. Squat, Sdt, DC, Rowing, DM... J'etais un adepte des exercices de base. Resultat: avec mes bras longs, et mes femurs long, j'ai choppe beaucoup de fessiers mais tres peu des cuisses, et zero bras. Si j'avais pas ecoute ces conseils a la con a mes debuts, j'aurais gagne beaucoup de temps.

Il n'y a donc pas de debat. Ce sont des conneries. De plus c'est tres individuel, on ne peut pas veritablement faire de generalites en muscu en ce qui concerne les exercices de base, parce que certaines personnes ont une morphologie qui leur permettront d'avoir des cuisses au squat, d'autres plus les fessiers. etc.. Mais dire qu'on va prendre des bras en faisant du squat c'est prendre les gens pour des cons, tout simplement. On choppe des bras en faisant differents types de curl, differents types d'extensions des triceps, des dips, etc.

par **Vinche** le 12/12/2010 15h33

Cool d'avoir un avis éclairé à ce sujet, merci (ça remet en question ma façon de penser, je suis un peu comme toi à tes débuts)

par **Jean-Porte** le 12/12/2010 15h49

Ceux qui se retournent contre le squat et qui sont musclés sans en faire en ont souvent fait pas mal avant.

Le développé couché ne cible pas autant les pectoraux que le peck deck, mais il fait plus de masse.
Mes seules courbatures aux trapèzes inférieurs ont été le DC.

Et le squat ne serait pas pareil dans de plus grande proportions?

http://www.youtube.com/user/trainingmax · par **Maxence D.** le 12/12/2010 16h08

Tu dis que de la merde.

par **Tom Weldon** le 12/12/2010 16h09

Jean-Porte a écrit:Ceux qui se retournent contre le squat et qui sont musclés sans en faire en ont souvent fait pas mal avant.

Le squat peut plus ou moins cibler les cuisses, c'est une question de morphologie https://www.superphysique.org/articles/cuisses_et_squat

Jean-Porte a écrit:Le développé couché ne cible pas autant les pectoraux que le peck deck, mais il fait plus de masse.
Mes seules courbatures aux trapèzes inférieurs ont été le DC.

Et le squat ne serait pas pareil dans de plus grande proportions?

Une plus grande mobilisation de masse musculaire est favorable quand on travaille un groupe musculaire qui n'est pas un point faible.

Exemple: Du developpe couche chez une personne qui a les bras longs et qui souhaite cibler les pectoraux. Du squat chez une personne pas trop grande, qui a les femurs courts et qui souhaite cibler les quadriceps.

Un exercice privilegiant le ciblage musculaire est favorable quand on veut travailler un groupe musculaire qui n'est pas bien cible par le ou les exercices de base pour une raison ou pour une autre.

Exemple: le kickback a la poulie pour les personnes chez qui les deltoides anterieurs et les pectoraux interviennent trop lors des dips. Le hack squat machine chez les personnes qui ont les femurs longs, ou qui ont les lombaires puissants et les quadriceps en retard. etc.

par **Ink-Pact** le 12/12/2010 16h18

Maxence D. a écrit:Tu dis que de la merde.

en un mot y avait "prout" sinon. :cool:

par **Tom Weldon** le 12/12/2010 16h32

Ink-Pact a écrit:en un mot y avait "prout" sinon.

par **fulgrim** le 12/12/2010 16h33

Maxence D. a écrit:Tu dis que de la merde.

assez d'accord :wtf:

par **Ink-Pact** le 12/12/2010 16h35

par **Jean-Porte** le 12/12/2010 16h48

On voit le niveau.

Si tu faisais attention tu verrais que je n'ai même pas pris position, et si ce n'est pour discuter des idées différentes je ne vois pas à quoi sert un forum, mais certains préfèrent retourner en enfance.

http://www.youtube.com/user/trainingmax · par **Maxence D.** le 12/12/2010 17h01

par **Raph92** le 12/12/2010 17h02

par **Nezumi** le 12/12/2010 19h35

On évite les accumulations de photos, vidéos pour contre-argumenter les propos de quelqu'un, merci.

Préférer l'ironie ou les formules concises usuelles ("Prout", "Ta gueule", etc.) afin de préserver un topic qui était encore plutôt décent :idea:

par **Ink-Pact** le 12/12/2010 19h49

prout

par **Raph92** le 12/12/2010 19h53

Ta gueule !

par **Tom Weldon** le 12/12/2010 20h08

par **Hypersportif** le 08/01/2011 00h49

Moi quand je fais mon squat avec ma machine powertec pieds placés à la diagonale, je boss enormement mes fessiers mais pas tant que ca des quadriceps. Je fais donc la presse + le squat powetec + le SDT. dans la même seance. Je suit le programme intermediaire 4 jours split. Cette journée de jambes est extremement fatiguante.
Je la ressent toujours le lendemain et ce même apres 2 mois que j'en fait. 4 series de chaque exercice c'est dement, souvent je fais seulement 4 series sur mon point faible, le squat et je fais 3 series de chaque sur le reste.
Pensez-vous que c'est quand même efficace (progression) en faisant 3 series au lieu de 4 sur un training 4 jours par sem.? Ca fait quand meme seulement 3 series du meme exercice 1 fois par sem. ce qui est peu...
Je me demande souvent si ce ne serait pas mieux de faire un entrainement 3 fois par sem. pour revenir plus rapidement aux muscles. Tous les muscles serait ainsi sollicité 2 fois par sem. ce doit etre mieux non?

par **Alex'venice53'** le 08/01/2011 01h17

Moi je taff en split sur un cycle de 3 jours. Cela permet de faire 2 cycles dans la semaine certes, mais faut pouvoir encaisser aussi, çà te fait qu'un jour de repos complet. Je me le permet, étant au chômage pour l'instant. Le mieux je pense c'est de faire lundi, mardi et mercredi, jeudi repos, vendredi, samedi et dimanche, lundi repos etc...