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Musculation sans supplément alimentaire...

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Musculation sans supplément alimentaire...

Messagepar Mike_83 le 16/12/2010 13h34

Salut, je voulais savoir si selon vous, il était possible ou non, d'entourer efficacement son training en respectant bien tout ce qu'il faut faire, sans utiliser de suppléments... ??

Pour ma part, je fonctionne sans suppléments mais en regardant sur les sites en général, sur SP et sur les nombreux cahiers de nutrition ici sur le forum, je vois que pratiquement tout le monde qui utilise, au minimum, de la whey.

Perso je fais : 30min avant - 150g muesli + FB 0%, pendant - eau + sucre, après - le temps de remonter de ma salle j'arrive chez moi et mange mon "gros" repas direct. (riz+blanc de poulet) -> Donc en gros, pas de post-training pris 10min avant la fin de ma séance ou quoi... :confused:
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Messagepar Patrick K. le 16/12/2010 13h47

Tu peux demander à Wanet, lui aussi à décidé de se rendre la tâche plus difficile :super_lol:
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Messagepar Romain H. le 16/12/2010 13h58

De ma vie j'ai du acheter 2Kg de Whey... Je fonctionne sans complément ! Après j'ai surement des manques pour avoir une condition optimale. Mais je n'ai pas envie que la muscu devienne trop envahissante dans mon rythme de vie.

La muscu c'est à la muscu, le reste du temps je vis normalement et du coup je me vois mal préparer mes Shakes aux différentes heures de la journée. C'est une façon de voir les choses après. Pour la question : est il possible d'être énorme sans suppléments ?!

Oui mais alors faut vraiment tout calculer et tout regarder :)

Après niveau santé je doute que 400g de viande rouge par jour soit plus sain que 80g de Whey ;)
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Messagepar Mike_83 le 16/12/2010 14h06

Oui, mais sans aller jusqu'à poser la question "est il possible d'être énorme sans suppléments ?!"qui est assez vague, je pensai tout simplement à peut-on encadrer d'une manière disons correcte la training sans suppléments, et surtout avec quel aliment.

Après c'est sur que chacun son point de vue, mais personellement, je ne pense pas que ce soit les suppléments qui font que quelqu'un devienne énorme, j'en connais qui prenne des suppléments (et en plus nimporte comment) et qui franchement ferrai juste mieux d'arrêter la muscul (oui on a tous quelques énergumène dans nos salles :idiot: )
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Messagepar Romain H. le 16/12/2010 14h15

Baqh moi j'en prends pas ! Donc mon physique tu peux l'avoir en gérant la bouffe :cool:
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Messagepar Mike_83 le 16/12/2010 14h27


Tu prend quoi avant, pendant et après ton training ? :)
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Messagepar Romain H. le 16/12/2010 14h30

Non mais attend faut pas me prendre en exemple par contre

Avant Café, Pain, Beurre
Pendant Eau
Après Fromage blanc, fromage, jambon
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Messagepar Romain H. le 16/12/2010 14h31

En fait je fais au feeling, en fonction de mes horaires de training et de ma journée... Si je suis fatigué je vais mettre un sucre (sirop, powerade) dans ma bouteille...

Lepost et pré training ça dépend de la distance des trainings au repas. J'ai rien de figé
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Messagepar Silver le 16/12/2010 14h32

whisky j'ai vu parfois :idiot:
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Messagepar Wanet le 16/12/2010 15h06

Ne pas se supplémenter c'est un choix.
Tu peux arriver à un physique très bien sans forcément avoir des compléments mais je rejoins Pat quand il dit que c'est plus compliqué.

Après c'est une question de choix personnel et d'objectif. Si tu n'es pas pressé et que tu ne vises pas les concours, bah je pense que tu peux te contenter de ce que tu manges. Par contre tu es obligé à chaque repas de te dire :"merde, sont où mes prot' ?" et de vite filer chez toi après l'entraînement pour bouffer max 1h après.

Tout ça mis bout à bout fait que le shake est plus rapide à utiliser et à assimiler... Si je devais prendre quelque chose, ça serait de la Whey mais rien d'autre. Parce qu'après ça devient contraignant dans l'autre sens.
Si les physiques des forumeurs qui ne se supplémentent pas te conviennent bah je te dirais, continue sans, si ton objectif est supérieur et que tu es impatient, supplémente toi.

:idiot: Parce qu'au final le souci, c'est que si tu t'entraînes avec un pote qui prend son shake après la séance et toi non, et que tu dois manger après chez Prosper avec lui, il ne sera pas aussi pressé que toi :idiot:
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Messagepar Joris le 16/12/2010 15h22

Avant le training une source de protéine
Jambon, steak,oeuf
café


Pendant le training:
eau/ boisson sucré à IG élévé (évite le fructose dans ta boisson)
avec un peu de bicarbonate ( c'est pas un supplément, on en trouve à coté du sel au supermarché :idiot: )

Après:
Glucide à IG éleve, pain blanc
jambon, steak, oeuf

Après, c'est loin d'être le top... y doit y avoir bien mieux que ce que je dis, mais c'est sa que je mange quand je suis pas accompagné de supplément.

Faut bien reconnaitre que c'est la belle vie la whey/malto, ca simplifie vraiment le péri-T et sa revient à peut près au même prix que la bouffe pour moi.
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Messagepar Patrick K. le 16/12/2010 15h22

Wanet a écrit: :idiot: Parce qu'au final le souci, c'est que si tu t'entraînes avec un pote qui prend son shake après la séance et toi non, et que tu dois manger après chez Prosper avec lui, il ne sera pas aussi pressé que toi :idiot:

L'attaque sous la ceinture :eek:
Et tu vas me dire que c'est pour compenser le shake de dextrose que tu n'avais pas pendant la séance que tu t'es jeté sur le "Tiramisu au Nutella" et le crumble ? :idiot:

Wanet a écrit:Ne pas se supplémenter c'est un choix.

La plupart du temps, c'est surtout une "absence de choix" justement, qu'on finit par présenter en "choix" pour se faire une raison...
Parce qu'on l'a bien retenu au resto le "de toute façon, même si je décidais de me supplémenter, après c'est ma femme qu'il faudra convaincre et ça c'est pas gagné"... :idiot:
(Hop, contre coup sous la ceinture...).
Patrick K.
 
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Messagepar Romain H. le 16/12/2010 15h28

Perso c'est un choix. Ni l'argent ni mon entourage ne m'en dissuadent... :cool:
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Messagepar Alban le 16/12/2010 15h29

Romain H. a écrit:Baqh moi j'en prends pas ! Donc mon physique tu peux l'avoir en gérant la bouffe :cool:

Il faut plutôt dire qu'il est toujours possible d'améliorer très fortement son physique sans suppléments.
Pour ce qui est d'atteindre ton physique, certains n'y arriveront jamais et d'autres l'ont dépassé depuis bien longtemps, sans suppléments. Cela est donc très dépendant des gênes que nous ont légué nos saloperies de parents.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Romain H. le 16/12/2010 15h30

d'autres l'ont dépassé depuis bien longtemps, sans suppléments.


Bah j'aimerais bien voir ça :\
Romain H.
 
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Messagepar Wanet le 16/12/2010 15h34

Patrick K. a écrit:L'attaque sous la ceinture
Et tu vas me dire que c'est pour compenser le shake de dextrose que tu n'avais pas pendant la séance que tu t'es jeté sur le "Tiramisu au Nutella" et le crumble ?

Mais comme de bien entendu :idiot:
Après ma séance de fou il me fallait des glucides hinhinhin.
Quoi qui la purée ??? :lol:

Patrick a écrit:La plupart du temps, c'est surtout une "absence de choix" justement, qu'on finit par présenter en "choix" pour se faire une raison...
Parce qu'on l'a bien retenu au resto le "de toute façon, même si je décidais de me supplémenter, après c'est ma femme qu'il faudra convaincre et ça c'est pas gagné"... :idiot:
(Hop, contre coup sous la ceinture...).

Argh, il est fort le bougre !
Déjà que j'ai eu du mal pour mon régime vis-à-vis de mon entourage si je commence à parler de "poudre" :eek: , là c'est bon, je vais passer pour un anorexique dopay !

Non pour le moment pour moi c'est un choix dans le sens où ça cadre avec mes objectifs.
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Messagepar Alban le 16/12/2010 15h34

Romain H. a écrit:Bah j'aimerais bien voir ça :\

Et tellement modeste avec ça....
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Mike_83 le 16/12/2010 15h43

Wanet a écrit:Si je devais prendre quelque chose, ça serait de la Whey mais rien d'autre

Oui, également pour moi. Parce que ce que je trouve que c'est ce qui est le plus handicapant quand on ne prend pas de supplément, c'est le post training. En effet, si on considère comme c'est recommandé qu'il faut commencer à prendre ses protéines 10min avant la fin de séance, je me vois mal manger ma tranche de jambon ou mon blanc de poulet entre 2 séries de tractions ou de curl :idiot: :idiot: :idiot: Donc obliger en quelque sorte déja d'attendre la fin de séance, et pire, de rentrer chez sois, psk ma salle n'est pas encore équipé d'une cuisine pour que je puisse faire cuir mon b.de poulet :cool:

Mais bon, est ce que attendre 20-30min après sa séance le temps de rentrer et faire la cuisine est très handicapant au niveau des besoins de notre corps en protéines après la séance ?
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Messagepar Wanet le 16/12/2010 15h48

Perso, ça me pose pas de problème.
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Messagepar Invite le 16/12/2010 15h50

Romain H. a écrit: Si je suis fatigué je vais mettre un sucre (sirop, powerade) dans ma bouteille...


Donc tu ne considères pas un sirop ou du powerade comme un supplément?
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Messagepar Mr.Propre le 16/12/2010 16h00

moi non plus. :wtf:
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Messagepar Laurent E. le 16/12/2010 16h05

Romain H. a écrit:Après niveau santé je doute que 400g de viande rouge par jour soit plus sain que 80g de Whey ;)


plus cher aussi
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Messagepar Patrick K. le 16/12/2010 16h05

Wanet a écrit:Non pour le moment pour moi c'est un choix dans le sens où ça cadre avec mes objectifs.

Je croyais que tes objectifs c'était d'être Aynorme et sayc ? :idiot:
Patrick K.
 
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Messagepar Wanet le 16/12/2010 16h18

C'est le cas :super_lol:
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Messagepar Abilio le 16/12/2010 16h42

Mike_83 a écrit:
Perso je fais : 30min avant - 150g muesli + FB 0%, pendant - eau + sucre, après - le temps de remonter de ma salle j'arrive chez moi et mange mon "gros" repas direct. (riz+blanc de poulet) -> Donc en gros, pas de post-training pris 10min avant la fin de ma séance ou quoi... :confused:


Sur des training de 1h de muscu et 3h de sports de combat j'ai testé cela comme "potion d'entrainement":

- eau
- eau + sucre
- eau + sirop de riz
- eau + BCAAs + sirop de riz
- eau + BCAAs + maltodextrine

D'un point de vue de la difficulté de fabriquer la potion, mise à part l'eau seul, la dernière combinaison est la plus simple.

D'un point de vue de l'efficacité, il y a clairement meilleur maintien de ce que j'appelle la "tension nerveuse" pendant le training de 3 heures avec "eau + BCAAs + maltodextrine".

Pour ce qui est de la muscu aussi, en moins flagrant.
J'ai clairement plus de pêche dans le dernier quart d'heure.

"eau + BCAAs + sirop de riz" il y avait un petit effet pour la muscu et la bagarre, surement les BCAAs...

eau + sirop de riz > eau + sucre, parce que le sucre c'est vraiment pourri à digérer. Y a 30% de glucose dans le sirop de riz, le reste c'est du maltose et des dextrines, y a pas de fructose. Mais c'est la merde à préparer !
Et pui, j'ai jamais vraiment su si je récupérais mieux ou que je tenais mieux les entrainements intense. Donc...

Mon objectif étant la récupération à court et long terme, j'ai pas de verrous idéologiques à me passer des suppléments d'entrainements.

En conclusion, si t'en ai rendu à mettre du sucre de table dans de l'eau, autant acheter du glucose ou des dextrines...
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Messagepar audiomaniac le 16/12/2010 17h08

Alban a écrit:
Romain H. a écrit:Bah j'aimerais bien voir ça :\

Et tellement modeste avec ça....


:lol:
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Messagepar Fabrice SP le 16/12/2010 18h47

Gromit a écrit:
Romain H. a écrit: Si je suis fatigué je vais mettre un sucre (sirop, powerade) dans ma bouteille...

Donc tu ne considères pas un sirop ou du powerade comme un supplément?


quand c'est pas en poudre, c'est pas un supplément ! :D :D :D

c'est exactement ça en + dans la tête des gens. :D
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Messagepar Patrick K. le 16/12/2010 18h48

Fabrice P. a écrit:quand c'est pas en poudre, c'est pas un supplément ! :D :D :D

c'est exactement ça en + dans la tête des gens. :D

A qui le dis tu, hein Wanet ? :idiot:
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Messagepar Gilles Boid le 17/12/2010 12h56

idem pas de supplément
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Messagepar Jean-bob le 17/12/2010 13h59

Je me demande qui va sortir l'argument détourner comme quoi finalement il faudrait attendre d'être énorme pour se supplémenter . :rolleyes:

De la simple malto change tout pendant un entrainement si on a des facilités à tomber malade... ( comme quoi ça sert pas juste à être énorme et sec.. )
MDG a écrit:mon petit poussin ouvre le bec
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Messagepar Romain H. le 17/12/2010 14h00

Fabrice P. a écrit:
Gromit a écrit:
Romain H. a écrit: Si je suis fatigué je vais mettre un sucre (sirop, powerade) dans ma bouteille...

Donc tu ne considères pas un sirop ou du powerade comme un supplément?


quand c'est pas en poudre, c'est pas un supplément ! :D :D :D

c'est exactement ça en + dans la tête des gens. :D


Alban, je déconnais hein !

Euh sirop un supplément ? C'est quoi ta définition du supplément ! Edulcorant à la limite...
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Messagepar Wanet le 17/12/2010 22h56

Patrick K. a écrit: A qui le dis tu, hein Wanet ? :idiot:


J'avoue que l'idée du steak en poudre j'ai du mal :p
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Messagepar tonio69 le 04/01/2011 23h35

Je viens me me mettre a la whey sa fait une semaine,mais juste en post.
C'est pratique et pas trop degeu quand on s'y habitue.

Apres je ne pense pas devenir enorme juste parce que je prend de la whey en post,alors qu'avant je me prenais juste un verre de lait + blanc de poulet.

Une petite question:est il plus favorable de prendre de la whey avant l'entrainement(ainsi eviter le catabol. le plus possible) ou apres,pour bien aider a recuperer?
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Messagepar eden_710 le 04/01/2011 23h39



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Messagepar tonio69 le 04/01/2011 23h41

Sa je le savais :idiot: ,mais a choisir,le mieux serait?
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Messagepar martino le 05/01/2011 00h38

si c est pour bouffer du poulet , alors pour ma part je dirais apres.
le but principal de la whey etant son assimilation rapide.
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Messagepar audiomaniac le 05/01/2011 16h50

moi j'aurais dit avant, car un poulet avant l'entrainement c'est pas la meilleure idée ...
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Messagepar alex_SP le 05/01/2011 18h31

Si c'est pour une question financière, le mieux ne serait-il pas encore de diminuer légérement les doses, plutôt que de tout prendre en post ou en pré?
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Messagepar bastien402 le 05/01/2011 18h38

tellement plus pratique les suplements !!! :D
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Messagepar Patrick K. le 05/01/2011 18h46

Non, si tu n'as pas le choix entre avant ou après, il faut le réserver pour après.
Stopper le catabolisme et relancer l'anabolisme au plus vite est une priorité
Avant, il faut juste s'assurer qu'on ne démarre pas la session l'organisme vide, et avoir déjà des acides aminés qui circulent dans le sang, la poudre c'est pratique, mais sinon ils suffit de prendre son repas solide plus tôt pour se laisser le temps de digérer...


Wanet a écrit:J'avoue que l'idée du steak en poudre j'ai du mal :p

Alors que l'idée de betterave en poudre, ça passe tout seul :idiot:
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