Livre : Méthode de musculation Delavier 2

par **dracuse** le 31/07/2010 20h25

bonjour,je voudrais savoirs se que apporte le tomes 2 de delavier ,j ai le premier mais il ne dit rien sur le choix pour l 'entraiment entre barre et haltère ou sur le morphotype .
ou avoir ses renseignement merci pour vos réponse .

par **Rabb** le 31/07/2010 23h51

Consulte le sommaire sur le site vigot tu auras tes réponses je pense.

par **Fat** le 01/08/2010 01h47

C'est justement dans le guide Delavier 2

par **dracuse** le 01/08/2010 09h44

ok,merci a vous

par **Alain-SPN** le 16/12/2010 17h53

Méthode de musculation Delavier 2 disponible sur Amazon.fr

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Bonjour Michaël,

En vue de réagencer mon programme d'entraînement, je me suis replongé dans la méthode et ai attentivement consulté les programmes proposés en fin d'ouvrage.

Ce qui m'a surpris, c'est qu'en comparaison avec les conseils prodigués dans la partie du livre consacrée à la récup et plus largement l'approche que tu défends dans tes interventions, j'ai trouvé que tous les programmes proposés comportaient un énorme volume d'entrainement, jusqu'à 40 séries en 9 exos pour certains entrainements :eek:

Pourquoi?

Vidéos Youtube · par **Silver** le 16/12/2010 18h15

Michael Gundill a écrit:ce que vous me citez, ce sont les programmes avancés.
Il ne s'agit ni de programme débutant, ni intermédiaire
on y arrive progressivement avant d'éclater son entraînement sur plus de jours lorsque l'on a gagné en intensité

par **Alain-SPN** le 16/12/2010 18h21

Silver a écrit:
Michael Gundill a écrit:ce que vous me citez, ce sont les programmes avancés.
Il ne s'agit ni de programme débutant, ni intermédiaire
on y arrive progressivement avant d'éclater son entraînement sur plus de jours lorsque l'on a gagné en intensité

Pourtant MDG lui-même est plus qu'avancé et je n'ai pas l'impression qu'il fait 40 séries par training. Vraiment pas.

EDIT: ceci dit, merci pour la citation. Elle vient de quelle discussion/topic?

par **Patrick K.** le 16/12/2010 18h28

viewtopic.php?f=38&t=15446

par **Alain-SPN** le 16/12/2010 18h30

Patrick K. a écrit:https://www.superphysique.org/forums/viewtopic.php?f=38&t=15446

Merde j'avais pas vu je vais me faire lyncher! :eek:

Merci! Et désolé pour le doublon.

par **Patrick K.** le 16/12/2010 18h45

Ceci dit, le mystère des programmes avancés est loin d'être résolu.
Je pense que le plus simple c'est de tester et donner ses impressions, et c'est ce que je compte faire l'année prochaine :super_lol:

par **Michael Gundill** le 16/12/2010 18h58

Alain-SPN a écrit:Pourtant MDG lui-même est plus qu'avancé et je n'ai pas l'impression qu'il fait 40 séries par training. Vraiment pas.

tu retombes parce que passé un certain age, tu ne récupères plus pareil et tu ne cherches pu à faire du lourd pour du lourd.
C'est quand même après presque 30 ans de muscu dans les bras
donc, vous en êtes pas là

par **Alain-SPN** le 16/12/2010 19h41

Michael Gundill a écrit:
Alain-SPN a écrit:Pourtant MDG lui-même est plus qu'avancé et je n'ai pas l'impression qu'il fait 40 séries par training. Vraiment pas.

tu retombes parce que passé un certain age, tu ne récupères plus pareil et tu ne cherches pu à faire du lourd pour du lourd.
C'est quand même après presque 30 ans de muscu dans les bras
donc, vous en êtes pas là

Ça c'est évident.
Mais si tu regardes les jeunes et vigoureux membres de la team, il ne me semble pas qu'il en ait un seul qui ait un tel volume.

Moi perso je suis plus ou moins un intermédiaire, mais je suis incapable de progresser avec un tel volume. Après évidemment tout le monde est différent.

par **Michael Gundill** le 17/12/2010 00h00

c'est le débat qu'on les anciens avec les jeunes aux US aussi
leur conclusion : il n'y a plus que des branleurs aujourd'hui

par **tonio69** le 17/12/2010 00h09

Apres faut voir si toutes ces series sont intenses.
Avec une intensité modérer sa peut aller,mais a fond du debut a la fin :confused:

Mais si MDG le dit c'est qu'il doit avoir ses raison.

par **Jean-bob** le 17/12/2010 00h15

Volume de dingos, ça doit bien marcher sur les pseudo naturels ou les noob ...

par **Alain-SPN** le 17/12/2010 00h18

Michael Gundill a écrit:c'est le débat qu'on les anciens avec les jeunes aux US aussi
leur conclusion : il n'y a plus que des branleurs aujourd'hui

Mais là je pense que le débat concerne des non-naturels, non?

Sinon, je dois avoir un âge ou on est un hybride entre un jeune branleur et un vieux travailleur et discipliné. C'est pour ça que je me pose toutes ces questions

par **Michael Gundill** le 17/12/2010 00h22

non parce que je m'en suis tapé comme les autres de la série
et si je pouvais en faire plus aujourd'hui, je le ferai

par **Alain-SPN** le 17/12/2010 00h27

Le problème réside probablement dans le fait que tout le monde n'a pas ton expérience pour estimer raisonnablement ce qu'il "peut" faire en continuant à progresser et sans s'épuiser.

par **Patrick K.** le 17/12/2010 01h57

Alain-SPN a écrit:Le problème réside probablement dans le fait que tout le monde n'a pas ton expérience pour estimer raisonnablement ce qu'il "peut" faire en continuant à progresser et sans s'épuiser.

+ 1
Sans compter toutes les mises en garde qu'on a sur le "mieux est l'ennemi du bien en muscu", des mecs qui ne progressent jamais parce qu'ils en font trop, des dangers du surentrainement...
Difficile de tracer la ligne...
Pourtant dans la théorie ça parait simple : en faire un maximum en terme de fréquence et d'intensité, jusqu'à ce que la progression ne suive plus...

par **Logan** le 17/12/2010 23h41

Bonjour

Patrick K. a écrit:
Alain-SPN a écrit:Le problème réside probablement dans le fait que tout le monde n'a pas ton expérience pour estimer raisonnablement ce qu'il "peut" faire en continuant à progresser et sans s'épuiser.

+ 1
Sans compter toutes les mises en garde qu'on a sur le "mieux est l'ennemi du bien en muscu", des mecs qui ne progressent jamais parce qu'ils en font trop, des dangers du surentrainement...
Difficile de tracer la ligne...
Pourtant dans la théorie ça parait simple : en faire un maximum en terme de fréquence et d'intensité, jusqu'à ce que la progression ne suive plus...

Et sans oublier, me semble-t-il, qu'on ne peut pas isoler l'entraînement du cadre dans lequel il s'inscrit... entre celui qui s'entraîne, mange, dort, et celui qui bosse 6 jours sur 7 avec un boulot assez physique, ce n'est pas vraiment la même chose...
De toute façon des exemples de programmes ne sont que des exemples, non ?

par **audiomaniac** le 18/12/2010 10h14

Logan a écrit:De toute façon des exemples de programmes ne sont que des exemples, non ?

bien sur que oui, c'est justement ce qu'essaye d'expliquer le bouquin en fonction de sa morphologie

par **Alain-SPN** le 18/12/2010 12h48

audiomaniac a écrit:
Logan a écrit:De toute façon des exemples de programmes ne sont que des exemples, non ?

bien sur que oui, c'est justement ce qu'essaye d'expliquer le bouquin en fonction de sa morphologie

C^'est juste que le bouquin est suffisamment bien foutu et complet pour qu'à la place des programmes, on aurait pu mettre une seule phrase de conclusion: "maintenant vous en savez assez pour créer le programme qui vous conviendra le mieux."

par **Jean-Porte** le 19/12/2010 12h13

Mais même pour les débutants ou intermédiaires, les programmes sont full ou half body..

par **Michael Gundill** le 19/12/2010 14h09

il y a de tout selon ton emploi du temps et tes objectif

par **BodyGilles** le 19/12/2010 14h31

Un paragraphe de la méthode m'a particulièrement interpellé et on en parle jamais. Tu dis que d'après certaines études, 30% des gens bénéficieraient davantage des séries uniques (ou même doubles). En imaginant ce chiffre gonflé, même en descendant à 15%, ça reste énorme.

Pour ces gens, tu conseilles de faire "simplement" tes programmes avec moins de séries? Avec des techniques d'intensification en plus? Avec une fréquence plus élevée?

par **Tienou** le 19/12/2010 14h45

Moi ce qui m'interpelle c'est le nombre de reps pour le developpé nuque et les élevations latérales, dans tes programmes tu conseilles des séries de 8-12 au developpé nuque contre des séries de 6-8 aux élevations latérales.
Pourtant il ne serait pas plus logique e faire des séries plus longes sur un exercice d'isolation que sur une exercice de base ? Parce que des séries si courtes aux EL ça doit pas être terrible niveau sensations et c'est pas un exo où on peut forcer sur les séries courtes :?:

par **Michael Gundill** le 19/12/2010 15h06

BodyGilles a écrit:Pour ces gens, tu conseilles de faire "simplement" tes programmes avec moins de séries? Avec des techniques d'intensification en plus? Avec une fréquence plus élevée?

la structure du programme reste la même
c'est juste le nombre de séries que l'on réduit

par **BodyGilles** le 19/12/2010 15h11

Merci.

par **Michael Gundill** le 19/12/2010 15h11

Tienou a écrit:tu conseilles des séries de 8-12 au developpé nuque contre des séries de 6-8 aux élevations latérales.

on ne doit pas parler du même livre
c'est quelle page?

par **Gilles Boid** le 19/12/2010 15h27

pour les EL on parle plutot de 8 12 reps

par **Tienou** le 19/12/2010 16h26

Ah si on parle de la méthode Delavier 2 et la tranche de reps est de 6/8 pour les EL et de 8/12 au DN.
C'est dans un des programme, peut être même tous, je ne suis pas chez moi donc pas le bouquin sous la main pour donner la page mais je suis sur de moi.
Ce serait une "erreur" ? Les deux auraient été inversés ?

par **Nezumi** le 19/12/2010 19h04

J'ai regardé, c'est seulement dans un des programmes, "rattrapage des épaules" => Delavier 2,p346. Le thème de la séquence c'est "épaules, lourd"

par **Michael Gundill** le 19/12/2010 20h48

c'est 10 à 6 en combinaison avec des entraînements avec 15 à 10 et 20 à 15

par **Archimède** le 27/12/2010 12h45

Comme beaucoup de pratiquant de la musculation, je souffre de douleurs dans les épaules !
J’ai donc fait un petit résumé des informations concernant les différentes sources de problèmes de l’épaules trouvées dans « La méthode Delavier 2 » et « Mouvement de musculation 5ème Ed. ». J’ai essayé de ressortir les mouvements à problèmes !

Longue portion du biceps (MD page 197)
Réduire l’amplitude aux développés derrière la nuque, aux curls inclinés (banc pas trop incliné) et au mouvement de pectoraux
Frotte excessivement dans les exercices de développé nuque et d’élévations latérales.

Supra-épineux (sus-épineux) (MD page 169)
Eviter les mouvements en rotation externe comme l’incliné pour les pectoraux et les développés pour les épaules.
Par contre, il est possible de faire du couché

(MM page 36) « Lors de la réalisation de mouvement avec élévation des bras comme le développé nuque ou les élévations latérales, le tendon du supra-épineux est frotté et comprimé entre la tête de l’humérus et la voûte ostéo-ligamentaire formée par la face inférieure de l’acromion et le ligament acromio-coracoïdien. »

(MM page 36) « Tous les exercices de développé avec barre pour les épaules devront impérativement se faire devant avec les coudes légèrement vers l’avant, et lors des élévations latérales avec haltères, le bon angle devra être recherché, le bon mouvement étant celui qui se réalise sans douleur. »

Infra-épineux (sous-épineux) (MD page 169)
Eviter les mouvements en rotation interne comme le couché et le décliné pour les pectoraux, les élévations latérales et rowing vertical pour les épaules.
Par contre, il est possible de faire de l’incliné

Ligament acromio-claviculaire (MM page 66)
Eviter les mouvements de poussée contre le bas comme les développés couché et décliné et les dips. Par contre, les développés inclinés et développés pour les épaules peuvent être conservés.

:arrow:

Avant de te demander de l’aide pour un cas précis (le mien !), j’aimerais savoir si le résumé ci-dessus est correcte, car c’est sur celui-ci que j’ai basé mon analyse ?

par **Patrice N.** le 27/12/2010 12h50

C'est sûr que si tu as le supra épineux, l'infra, la longue portion du biceps et le ligament acromio-clav de lésés, il te reste la vaseline ou les échecs... :idiot:

par **Anthony M.** le 27/12/2010 12h53

ou le suicide :idiot:

par **Patrice N.** le 27/12/2010 13h20

La boxe ? le vélo ? :idea:

par **Anthony M.** le 27/12/2010 13h25

pauvre impapa

par **Alain-SPN** le 27/12/2010 13h26

Merci pour le résumé Archimède.

Archimède a écrit:Supra-épineux (sus-épineux) (MD page 169)
Eviter les mouvements en rotation externe comme l’incliné pour les pectoraux et les développés pour les épaules.
Par contre, il est possible de faire du couché

Infra-épineux (sous-épineux) (MD page 169)
Eviter les mouvements en rotation interne comme le couché et le décliné pour les pectoraux, les élévations latérales et rowing vertical pour les épaules.
Par contre, il est possible de faire de l’incliné
[b]

Ce point m'avait troublé. Dans le livre, il est dit combien il est important de tout faire pour ne pas surdévelopper le sus-épineux afin d'éviter qu'il ne vienne frotter contre l'acromion par "manque de place".

Est-ce qu'on peut en déduire qu'il faut aussi chercher à limiter la prise de volume de l'infra si on a des douleurs sur des mouvements qui sont censés irriter l'infra comme le couché :?:

Si c'est le cas, il serait complétement contre-productif de faire des L-Flyes en rééducation d'un conflit sous-acromial engendré par du couché, alors qu'en général c'est ce qui est recommandé... :?:

par **Patrice N.** le 27/12/2010 13h27

On n'a jamais assez d'infra :wtf:

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