A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Prodij le 02/09 14h06

Étant ecoeurer de plafonner il a de 3 mois, j'ai décidé de venir faire un tour sur ce forum afin de trouver un nouveau training.

J'ai essayer différentes routines, surtout accès sur la force. Résultat : j'ai perdu 5 livres(de 210 à 205 livre) et la moitié de mes pecs pourtant ma force à légérement augmenter. Donc je commence à douter grandement de vos théories de faire du lourds de quelques répétions pour prendre de la masse particulièrement le 5*5.

D'un autre côté je suis plus défini, est-ce du à mon régime ou est-ce que je suis rendu avec du "vrai" muscle ? La rétention d'eau cache t'elle la définition ?

Mais apres avoir faite quelques lectures en fin de semaine, je me suis mits à me questionner sur le tempo que j'utilie sur ses séries lourdres. J'utilisais en tempo qui jouait entre 1-1 et 2-2. Je me disais fuck off le tempo l'important c'Est de lever lourds sans trop tricher sur le mouvement afin d'avoir un log d'entrainement plus impresionnant car tout le monde se fou du tempo, tu peux avoir un tempo de 0.5-0.5 faire des réps partiel mais si tu benchs à 120 kg t'es considéré comme un puissant car personne ne te vois à l'oeuvre. C'est alors que je tombe sur le FAQ du HIT qui indique que pour atteindre l'hypertrophie, il faut faire des séries entre 30 et 60 secondes( ce que je faisais avant et qui marchait très bien pour la masse), mais avec mon tempo de 2 à 4 secondes par répétition , ca me fait au grand total de 10 à 20 secondes.... Wow, moi qui me demander pourquoi je gagner plus de masse.

Donc prochainement, pour les entrainements que vous conseiller et même pour les logs, sa serait intéressant d'indiquer le tempo à utiliser. le nombre de set*répétion ne sert à rien si nous n'Avons pas en plus le tempo et le pourcentage de notre MAXI à utiliser...

Finalement, au risque de me faire haîr pour la plus part des membres de se forum. Je ne peux pas croire que vous conseillez de faire du lourd, quand on regarde les haltérophiles qui on la force d'une fourmie et la shape d'un chat sa nous laisse croire qui faudrait finalement avoir un squat de 2000 livres pour avoir l'air massif...


Amicalement, ProdiJ
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Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Seb33 le 02/09 14h36

c'est ce que je me tue à leurs dire depuis des mois (j'ai commencé sur l'ancien forum, c'est pour dire).
on peux faire exactement le meme prog d'entrainement par ex le 5x5 et avoir des resultats differents selon que l'on bosse vite ou lentement.
on ne prend pas 3 mn de repos pour un exo qui dure 10sec pour la masse.
on dois avoir un temps de contraction qui dure 45" (durée optiale, soit entre 30 et 60") avec des repos proportionnellement different que l'on vise un cycle masse-force ou masse.
mais bon, c'est des tetes de pioche.

enfin un qui est d'accord avec moi.
suivant?
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Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Fabrice SP le 02/09 14h47

D'autres y ont pensé avant et l'on baptisé le TUT : Time Under Tension...

Ils recommandent de travailler lentement en tension continue et de compter la durée de la série plutôt que les reps.

Ds la pratique faire de l'Isotonique sans machine c'est tellement chiant que personne le fait !
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Fabrice SP
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Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Seb33 le 02/09 14h59

c'est pas ce que j'ai proposé.
prend l'exmeple de l'athlé, on bosse en seconde et on recupère en proportion de ce temps.
resusltat: on est comme des F1
pour la masse, tu bosses un temps x et tu recupère 2x (x<15") et pour la force, tu bosses x et tu recupère 3x (x<12").
c'est la base de l'intervalle training, donc d'un entrainement muscu (qui est de l'interval training pur)
Dernière édition par Seb33 le 03/09 13h27, édité 1 fois.
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Messagepar Prodij le 02/09 15h04

Fabrice a écrit:D'autres y ont pensé avant et l'on baptisé le TUT : Time Under Tension...

Ils recommandent de travailler lentement en tension continue et de compter la durée de la série plutôt que les reps.

Ds la pratique faire de l'Isotonique sans machine c'est tellement chiant que personne le fait !


Je demande pas nécessairement de travailler en Isotonique ou en superslow, je veux juste savoir le tempo que vous utiliser. Le HIT suggère du 2-4, est-ce que je me fit que tout le monde prend se tempo la dans les log et les entrainements conseillés ?

De plus comment pouvez-vous calculer des maxis quand personne utilise le meme tempo ? Faire 10 curl en 10 seconde avec 60 kg à la "LIMBO style" c'est pas mal plus facile que 10 curl en 60 secondes avec 40kg par exemple. Pourtant le premier cas donne un maxi plus grand que le second. Si tout le monde indiquerais leurs tempo honnetement dans les logs sa permetterais peu etre de mieux nous comparer ?
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Messagepar Bovidus le 02/09 15h27

Prodij a écrit:Finalement, au risque de me faire haîr pour la plus part des membres de se forum. Je ne peux pas croire que vous conseillez de faire du lourd, quand on regarde les haltérophiles qui on la force d'une fourmie et la shape d'un chat sa nous laisse croire qui faudrait finalement avoir un squat de 2000 livres pour avoir l'air massif...


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D'accord avec toi, tu es sensé aucune raison de hair donc. Pr une meme charge plus le temps sous tension est long plus l'exo est difficile comparé a de l'explosif en positif et un nega rapide. Donc effectivement selon le tempo les regles de trois sont grugées pour le calcule du maxi.

Voilà pourquoi j'avance a mon rythme sans renseigner le perfboard, meme si c'est bon pour la motiv a quoi bon se comparé a une majorité orienté 'explosif' aux risque de baisser sa qualité de travail et son TUT.

Merci pour la douche froide, c'est 45 secondes qu'il faut compter, comme je travaille en 2-1-4 celà me fait 9 reps par ex.
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Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Seb33 le 02/09 15h35

Bovidus a écrit:
Merci pour la douche froide, c'est 45 secondes qu'il faut compter, comme je travaille en 2-1-4 celà me fait 9 reps par ex.

j'ai pas trop compris bovidus?

Prodij a écrit:Finalement, au risque de me faire haîr pour la plus part des membres de se forum. Je ne peux pas croire que vous conseillez de faire du lourd, quand on regarde les haltérophiles qui on la force d'une fourmie et la shape d'un chat sa nous laisse croire qui faudrait finalement avoir un squat de 2000 livres pour avoir l'air massif...
Amicalement, ProdiJ


il ne faut pas faire 300k au squat pour avoir l'air massif, il faut progresser.
si tu debute à 100k, tu prendras, au debut, puis si tu restes à 100k, tu n'atteindras jamais, JAMAIS le niveau que tu aurais du avoir en montant à 150k
il s'agit d'augmenter les poids, pas d'avoir un objectif de performance en charge
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Messagepar Bovidus le 02/09 15h52

Seb33 a écrit:
Bovidus a écrit:
Merci pour la douche froide, c'est 45 secondes qu'il faut compter, comme je travaille en 2-1-4 celà me fait 9 reps par ex.

j'ai pas trop compris bovidus?


Pardon, il est généralement admis pour la masse qu'une série doit faire au - 45seconde.

travaillant en 2-1-4 ca fait hum 7secondes donc 6,42 rep, hum pardon j'avais merdouillé, mettons que je préfère faire du 8 qd meme ca fait de la mega série bien longue de 8x7 secondes 56 secondes la série.

pour faire 9 reps en 45s c'est du 2-1-2 :p

En tout cas j'ai tjs adoré faire 2x plus de temps en négatif que de positif.
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Messagepar Prodij le 02/09 15h54

Bovidus a écrit:
Seb33 a écrit:
Bovidus a écrit:
Merci pour la douche froide, c'est 45 secondes qu'il faut compter, comme je travaille en 2-1-4 celà me fait 9 reps par ex.

j'ai pas trop compris bovidus?


Pardon, il est généralement admis pour la masse qu'une série doit faire au - 45seconde.

travaillant en 2-1-4 ca fait hum 7secondes donc 6,42 rep, hum pardon j'avais merdouillé, mettons que je préfère faire du 8 qd meme ca fait de la mega série bien longue de 8x7 secondes 56 secondes la série.

pour faire 9 reps en 45s c'est du 2-1-2 :p

En tout cas j'ai tjs adoré faire 2x plus de temps en négatif que de positif.


Côté masse, est-ce que ce genre t'entrainement t'As faite progresser pas mal ?
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Messagepar Seb33 le 02/09 15h56

tu veux une calculatrice :D
c'est un temps optimum, en sachant que les fibres les plus hypertrophiables sont les rapides, mais tu peux aussi progresse avec des fiobres lentes, donc plus longtemps, avec plus d'aerobie (1-2min), ou moins longtemps, avec les plus grosses fibres (20-30sec).
c'est juste un moyenne, après ca depend des muscles (les cuisses sont plus endurante qu'un biceps...)
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Messagepar Seb33 le 02/09 16h00

Prodij a écrit:Côté masse, est-ce que ce genre t'entrainement t'As faite progresser pas mal ?


je ne travaille pas du tout la masse, ca ne m'interesse pas du tout du tout.
mais, ceci est la theorie.
après en regardant dans la pratique, tu vois bien que tout le monde l'applique sans le savoir, en faisant 10 ou 20 reps lentes ou rapide, pour moduler le temps de contraction.
sinon, pour le lactique oui, ca à marche pour moi en athlé.
pour la masse, à la salle ou j'allais à paris, tout le monde travaillé en 8-10 reps, en modulant les vitesses de contraction (pour les BB, pas pour PW bien sur) et tout le monde progressé.
après, je n'y suis resté que 2 ans, donc j'ai pas pu voir par la suite. mais en 2ans, j'ai connu aucun gars avec un pallier qui duré plus de 3 semaines (que se soit en force ou en masse ou en force -resistant).
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Messagepar Bovidus le 02/09 16h17

Oui prodij on progresse avec ce genre de tempo mais certainement avec plus d'une série :cry:
Prevois peut etre 3 séries et splites ton fullbody sur 2 jours, soit entrainement 4x par semaine, 2 tours du corps.

Si tu fais d'autre sport ou du cardio, reste en full body, reduit les exos et essayes peut etre 8 exos de 2 séries 2x par semaine en respectant le tempo. pas plus de d'une heure par sceance.

celà dit rien n'est empirique tu peux tres bien torcher avec 1 seule série. question de personne.
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Messagepar Herve Picard le 02/09 18h11

OUi mais alors si on fait des series de 45 seconds il doit falloir reduire les charges
moi elle depassent jamais 30 secondes et j e mets le meme tps pr 1 serie de 6 que pr 1 serie de 10.
si en plus on reduit au max le tps de recup je fvais faire des curls à 1kg.
si ya plus de tps de recup autant faire des series de 20 ...30..
donc si je comprend bien la seule chose qui ft progresser c de faire le plus possible d anaerobie lactique donc plus le muscle est gros plus il peut lever lourd pdt 1 mn et pas sur 1 rep alors ?
je me trompe totalement
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Messagepar Herve Picard le 02/09 18h11

OUi mais alors si on fait des series de 45 seconds il doit falloir reduire les charges
moi elle depassent jamais 30 secondes et j e mets le meme tps pr 1 serie de 6 que pr 1 serie de 10.
si en plus on reduit au max le tps de recup je fvais faire des curls à 1kg.
si ya plus de tps de recup autant faire des series de 20 ...30..
donc si je comprend bien la seule chose qui ft progresser c de faire le plus possible d anaerobie lactique donc plus le muscle est gros plus il peut lever lourd pdt 1 mn et pas sur 1 rep alors ?
je me trompe totalement ?
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Messagepar Seb33 le 02/09 19h20

hervé, essayes de reflechir sans la muscu un instant, prend la course à pied.
il a etait demontré qu'un entrainement en interval training permettait plus de progrès qu'un entrainement en continu.
pourquoi?
sur un entrainement en continu, par ex 3000m à 15km/h, tu vas bosser l'aerobie pure.
maintenant tu fais 10*300m avec 1min de recup. tu vas pouvoir bosser plus vite, donc faire de la capacite lactique. donc tu augmentes /éloigne ton seuil aerobique.
dans un meme temps, c'est cela te créer une dette d'oxygène plus importante, donc travail de production d'nrj par respiration plus important.
resultat, tu pourras courir plus vite avant d'ateindre le lactique qui t'imposeras l'arret de la course.
maintenant reviens à la muscu.
on sait que c'est le lactique qui fait creer l'hypertrophie maximale, car tu bosses suffisament lourd pour travailler un maxi de fibres et suffisament longtemps pour degrader un maximum les dites fibres. donc hypertrophie.
maintenant, tu travailles en continu comme en course à pied. tu fais 50 reps au curl avec 5 kilos. tu progresses ok.
maintenant, tu prends 10kilo et tu fais 5*10reps avec 3 min de recup.
tu travailles plus de fibres en meme temps. sur 1 reps, tu les fatigues sans plus. sur 2 tu les fatigues plus.... et en fin de compte, tu as plus de progrès, car tu as usés plus de fibres avec le meme tonnage.
maintenant, il suffira de jouer sur le temps de repos pour travailler soit la masse pure (lactique) soit la masse/force (tu pourras prendre plus lourd). car si tu augmentes le temps de recup, tu recupère complètement la creatine et donc le debut de la serie sera en force (donc à faire rapidement pour une meilleure force) et la fin sera en lactique.
mais si tu reduit le temps de recup à 1mn, tu ne recuperes pas completement la creatine, donc à la 5ème serie tu seras en lactique du debut à la fin, donc meilleure prise de masse. resultat: tu augmentes ta force (poids de travail> si tu prend 10 reps que 50reps) et la masse (car tu abimes plus de fibres en meme temps et surtout des grosses qui sont les plus hypertrophiables).
maintenant, pourquoi ne pas prendre 1sec de recup?
il faut que la creatine recupere un minimum pour que tu puisses avoir sur les premières reps de la force, sinon si tu fais les 10 en lactique, dès la 2ème serie, tu ne feras pas les 5 series avec le meme poids (sur un bonne exécution.
pourquoi 10 reps? aucune raison, c'est simplement pour l'exemple, tu peut bosser une meme durée avec 6 resp (il suffit de reduire la vitesse ou de rajouter une phase isométrique en haut).
maintenant, pourquoi faire des reps et pas du static? c'est ce que je fais. le probleme avec le static, c'est que ca impose de grosses charges et que c'est très epuisant et que les gens ont peur et que dans l'imaginaire ca ne fait pas progresser sur un mouvement donné.
ridicule. pourquoi? si l'objectif c'est le body, on se fout de savoir si tu soulèves 100k au DC. si tu travailles la force, il suffit de redynamiser le tout en fin de séance.
un ex? moi debut janvier:160k (environ, j'ai plus le chiffre exact)
mars: 3x185 au squat //
exemple de masse: moi
debut aout: 72k un peu gras.
mi-aout: 72k plus sec. (sans prendre plus de bouffe)
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Messagepar Gérard le 02/09 19h25

Super instructif, voilà un élément que je ne prenais pas en compte, le temps.



Une question en passant, le temps d'exécution (rapide ou lent) a t-il un impact important sur les tendons / articulations ? En ce qui concerne leur renforcement ou leur dégradation.
Merci.
Préférez les bonnes actions aux grandes actions.
Gérard
 
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Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Rudy le 02/09 19h27

pour une fois que t es clair seb ! chapeau ! :p et merci
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Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Seb33 le 02/09 19h29

oui et non.
non car c'est la repetition qui creait les tendinites, donc slow speed=moins de reps donc moins de tendinites.
oui, car les tendinites viennent aussi d'un amas de merde et en slow speed, la merde est ejectée moins vite quand grande vitesse (systeme de pompage du sang, comme dans le muscle avec les dechets).
mais bon, là on est en slow avec relativement peu de reps par rapport aux programmes de la serie unique en petite vitesse
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Messagepar Seb33 le 02/09 19h30

Body a écrit:pour une fois que t es clair seb ! chapeau ! :p et merci


putain, j'avais l'impression de patoger, car je n'ai pas reussit à caser 3/4 trucs.
je crois que je ne me comprend pas. je suis un grand incompris :cry:
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Messagepar Flo D. le 02/09 19h45

Seb, est ce qu'il serait possible de nous faire un post résumant ce qu'il faut faire pour la masse selon toi ?
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Messagepar Rudy le 02/09 19h49

attd flo il va sortir son livre ! faut attendre ;)
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Messagepar Sébastien le 02/09 19h50

Ah si le corps de Seb33 était autant musclé que sa culture sur l'exercice physique .. je crois que l'on aurait tous du soucis à se faire :)
Sébastien
 
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Messagepar Seb33 le 02/09 19h51

tu prends tous mes posts, tu mets caz dans un sac, tu melanges bien et hop voilà le resultat. :p
ca va etre difficile, car il y a trop de truc et encore, j'en garde pour plus tard pour si vous etes gentil avec moi et que vous me donnez le tel de nana jolies à paris (je m'emmerde seul à paris le soir :blush: )

flo, je plaisante (quoique pour les tel...)
ca va etre compliqué, deja que pour expliquer la contraction musculaire il m'a fallu 30pages A4, tu n'imagines meme pas la quantité de pages que ca va prednre (à vu de nez 200-300, avec les excplication, sinon je vais avoir le droit aux demandes de sources, voir telephone des profs pour certians, pour verifier: si si , j'ai eu un mail me demandant ca, pour verification, mais bon c'etait pas un gars du forum, juste un visiteur inconnu (meme pas donné son nom le gars).
je preferes donner au fur et à mesure, c'est plus soft pour le debutant et ca me laisse une petite marge d'avance sur les pros (et vieux pros :D )et après, je vais dire quoi?
Seb33
 

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Messagepar Seb33 le 02/09 19h54

Sébastien a écrit:Ah si le corps de Seb33 était autant musclé que sa culture sur l'exercice physique .. je crois que l'on aurait tous du soucis à se faire :)


aucune chance, je prefere mon corps passe partout. il m'a permis de bien ridiculiser l'apprenti de mon frere qui pese 90k et qui à pleurer pour que j ele lache.
si je fais 90k, qui c'est qui va venir m'enmmerder? pas marrant.
et les meilleurs entraineurs ne sont pas les meilleurs sportifs (et j'adore etre entraineur, et c'est là que je veux devenir le meilleur, en pratique, c'est trop ephemère)
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Messagepar Flo D. le 02/09 20h04

je ne pensais pas à une explication scientifique, ça effectivement on peut reprendre tes posts et se faire son bloubiboulga. mais un truc bref et très concret à usage des débutants (et des autres aussi d'ailleurs). un résumé quoi !!! il est évident qu'on va continuer à suivre le feuilleton, mais plutôt que de te demander le livre en entier (qu'on en peut plus d'attendre !!!!) qu'on ai un post d'une page avec des guidelines du genre du tips des 45 secondes de ce post !!!
En attendant on va pouvoir te renommer "l'astuce du jour" :p
En tous cas merci pour ces bribes de lumières dans ce long tunnel sombre qui mène au corps dont nous rêvons tous (qu'il soit fort ou bodybuildé ;) )!
Flo D.
 
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Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Seb33 le 02/09 20h18

ouias, je sais, pourquoi pas monsieur nicolas (pas notre nico, mais le jardinnier avec son truc du jour).
des taloches oui. :evil: :p
je peux pas tout faire, pour le livre, là je bloque sur la partie reflexion (il y a plein de truc dans le cerveau, et il faut arriver à sortir la merde pour avoir le meilleur et c'est compliqué).
dans le livre, il n'y a pas la partie entrainement, mais la partie physio, et j'en retire le static de ca.
pour le reste, je peux pas tout faire, fab m'a proposer de faire un tip sur la surcompensation proteique.
en plus, mine de rien, j'ai pas tout ca en tete, c'est juste que cette nuit, insomnie, hop je reprend un bouquin de cours et je retrouve le coup de la proteine.
ca revient doucement (10 ans de nuit, c'est long).
onverra ca pour plus tard.
Seb33
 

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Messagepar Herve Picard le 02/09 20h55

Tout à fait d accord avec toi SEB .on ne peut pas progresser en course à pied ss fractionner.
Maintenant je te pose la question suivante.Si je fais 5 series de 10 de DC avec 1 mn de recup je vais pas pouvoir prendre + de 40 kgs et je serais à bloc en lactique.des la deuxieme serie
Si je fais ces meme series de DC avec 3 mns de recup je vais faire 5 series à 60 kgs
Je serai en difficulte a partir de la 4 eme et la 5eme je vais etre à fond en lactique,mais j aurais travaille + lourd.
Jusque là tu es d accord ?
G essaye de travaille de la premiere facon pendant mes premiers mois de muscu.
Tiens toi bien je suis parti d 1 maxi ss entrainement de 70 kg à apres 2 mois d entrainement a à peine 65 kgs et j ai quasiment rien pris en volume.
De plus SEB il ne faut pas oublier 1 chose l anaerobie alactique c 1 effort de 7 secs
Donc si tu fais 1 effort de 30 secondes tu fabriqueras tjrs de l acide lactique.
En plus il y a 1 parametre qu il ne ft pas oublier en musculation c que lorsque tu prend s
1 charge lourde le muscle se contractent tres fort et tu ecrases tes capillaires donc tu limites les echanges d O2 donc tu fabriques de l acide lactique.
C pour cela qu en VELO il vaut mieux mouliner que tirer les gros braquets cela evite d appuyer trp fort sur les pedales de fermer les capillaires et donc de se mettre en anaerobie.
C pas moi qui le dit c le Docteur PORTE medecin du tour de France.
Felicitation pour tes 3*185 kgs SEB
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Messagepar Seb33 le 02/09 21h07

Herve Picard a écrit:Maintenant je te pose la question suivante.Si je fais 5 series de 10 de DC avec 1 mn de recup je vais pas pouvoir prendre + de 40 kgs et je serais à bloc en lactique.des la deuxieme serie
Si je fais ces meme series de DC avec 3 mns de recup je vais faire 5 series à 60 kgs

oui
Je serai en difficulte a partir de la 4 eme et la 5eme je vais etre à fond en lactique,mais j aurais travaille + lourd.
Jusque là tu es d accord ?

non. si tu prend moins de recup, tu prend moins lour. cela va de soit. tu dois etre capable de finir sans tricher toutes les repetitions de toutes les series.
G essaye de travaille de la premiere facon pendant mes premiers mois de muscu.
Tiens toi bien je suis parti d 1 maxi ss entrainement de 70 kg à apres 2 mois d entrainement a à peine 65 kgs et j ai quasiment rien pris en volume.

surentrainement. tu ne commences pas avec ca en muscu, tu te grille tout de suite, c'est ce que j'ai dit à nico lorsque je lui disais qu'un debutant ne peut pas travailler comme lui.
De plus SEB il ne faut pas oublier 1 chose l anaerobie alactique c 1 effort de 7 secs

jusque 10-12 sec.
Donc si tu fais 1 effort de 30 secondes tu fabriqueras tjrs de l acide lactique.

non, si c'est trop leger, tu ne fabriqueras pas assez de lactique pour t'ne ressentir.
En plus il y a 1 parametre qu il ne ft pas oublier en musculation c que lorsque tu prend s
1 charge lourde le muscle se contractent tres fort et tu ecrases tes capillaires donc tu limites les echanges d O2 donc tu fabriques de l acide lactique.

oui, mais c'est tout l'interet.
C pour cela qu en VELO il vaut mieux mouliner que tirer les gros braquets cela evite d appuyer trp fort sur les pedales de fermer les capillaires et donc de se mettre en anaerobie.
C pas moi qui le dit c le Docteur PORTE medecin du tour de France.

entre autre, mais il faut mettre l'integralité de sa pensée, pas juste un passage. si tu mouline trop vite, tu as le meme resultat.
si tu appuis trop fort, c'est que tu mets trop de force, donc tu utilise la force qui permet un effort plus violent, mais moindre en durée, donc lactique.
il ne faut pas oublier que le blocage du sang à aussi un avantage, un effet de chasse plus important (augmentation de la pression et donc plus grand flux immediat dès l'ouverture).
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Messagepar Herve Picard le 02/09 21h12

SEB reconnais au moins que ce genre d entrainement tre s dur il y a des gens comme moi qui ne peuvent pas les faire trp frequemment
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Messagepar Bovidus le 03/09 08h09

Hier j'ai essayer le superslow: interessant!
tempo 10/0/5
pr rappel le superslow c'est du one set a l'eche FB

par rapport a mon tempo 2/1/4 voici les chiffres
SDT 8x94 -> 6x60 (donc 1m30 la série!)
DC 8x68 -> 4x50 (donc 1m3 la série)
rowing barre 9x65 -> 4x50 (derniere rep à chié)
DM haltere courte 8x17 -> 6x8kg
curl haltere courte 8x17-> 6x8kg
triceps 6x8

sur le moment on est aussi defoncé musculairement qu'en hit FB 1-2 série par exo, par contre on se send - explosé du point de vue général. Surement que j'ai pas l'habitude du tempo et que l'intensivité est plus faible ?

Le lendemain on a les meme sensation du travail qu'en hit sans de fatigue général, je suis sur le cul.
De mon xp , si je fais de l'explosif par ex pour parler de tempo (1/0/1) je gagne sur chaque exo des kgs en perf sur mes exos en 2:1/4 et je suis encore plus fatigué le lendemain et sur le long terme j'ai l'endurance d'une mamie scothcée à sa tv.
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Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Rudy le 03/09 09h03

t exagere quand meme bovidus lol c pas des charges ca ! 8 kg au DC halteres arrete tout de suite ! deja que ton tempo etait lent tu aurais pu l accelerer !
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Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Bovidus le 03/09 09h45

essayes tu veras au lieu de faire le bourrin à la Pos!
monte en 10 secondes et descent en 5 ca remet en place c'est presque du statique en mouvement. en curl barre de mémoire j'arrive à faire 4x20 kg en superslow contre 8x42 en 2/1/4. C'est pas le meme travail faut s'habituer, normalement on est sensé perdre 30% de perfs, mais au debut on dirait que c'est plus le temps de s'habituer à ce nouveau type d'effort.

Le superslow est de toute facon temporaire je suis en seche avec diete plus footing donc ca me va de travailler grand pere!
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Messagepar Bovidus le 03/09 10h13

au fait j'ai pas compris:

deja que ton tempo etait lent tu aurais pu l accelerer !


tu veux accélérer du superslow toi :D , ou tu parlais de mon 2/1/4 habituel ?

en plus du curl léger c'est excellent en high reps par ex en training classique, apres un dur rowing, mais bon je suis endomorphe, donc tes techniques d'ecto ne marchent pas sur moi, c'est juste pour dire que tt le monde est différent et n'a pas besoin de smart hardcore training pour prendre, le respect de la différence LOL.

De plus le superslow est excellent pour la recup active pr pas se deconditionner et pr l'endurance, j'ai 31 berges je peux pas faire du hit a fond la caisse toute l'année! Tu verras ds 15ans!

le tempo 2/1/4 c'est excellent les perfs sont faibles comparé a de l'explosif en absolu (parfois 10kg de différence sur les gros exos), mais en relatif si tu augmente la charge chaque semaine (ou plus) tu respecte le principe d'ovelow mais sur une base différente, tu hypertrophie + qu'en explosif (et encore plus si tu est endo), avec mois de risque.
L'ecto devrait jamais faire de l'explosif! 45 secondes la serie mini et pas 2 secondes par rep!

essaye le 2/1/4 avec ton big tu verras tu prendras! Si tu persiste ds le super lourd explosif tu finira en crevette forte et nerveuse, refléchit bien a tes objectifs!
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Messagepar Rudy le 03/09 10h25

lol moi je parlais deja de ton 2/1/4 ! 2 secondes pour la montée tu deconne quand meme le montée faut tjs qu elle sois faite le plus rapidement possible sans tricher bien sur ( c marqué dans big lol )
sinon 4 secondes en descentes c encore long lol enfin si t arrives a augmenter tes charges c bon ! ;)
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Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Fabrice SP le 03/09 10h32

Bovidus a écrit:essayes tu veras au lieu de faire le bourrin à la Pos!
monte en 10 secondes et descent en 5 ca remet en place c'est presque du statique en mouvement. en curl barre de mémoire j'arrive à faire 4x20 kg en superslow contre 8x42 en 2/1/4. C'est pas le meme travail faut s'habituer, normalement on est sensé perdre 30% de perfs, mais au debut on dirait que c'est plus le temps de s'habituer à ce nouveau type d'effort.

Le superslow est de toute facon temporaire je suis en seche avec diete plus footing donc ca me va de travailler grand pere!

Le SuperSlow c'est chiant ! Tu peux pas le faire sur certains exos : rowing barre, SQT !

Je te donne pas 2 semaines pour laisser tomber ! ;)
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Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Seb33 le 03/09 10h41

herve, oui je suis ok avec toi, l'interval training est très dur, il faut absolument baisser les charges en muscu, et pour le velo et la cap, il est absolument necessaire d'avoir un cardio pour travailler dans sur des plages definies à l'avance et surtout pas au dessus, sinon overtraining.
Dernière édition par Seb33 le 03/09 13h19, édité 1 fois.
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Messagepar Bovidus le 03/09 10h50

Body a écrit:lol moi je parlais deja de ton 2/1/4 ! 2 secondes pour la montée tu deconne quand meme le montée faut tjs qu elle sois faite le plus rapidement possible sans tricher bien sur ( c marqué dans big lol )
sinon 4 secondes en descentes c encore long lol enfin si t arrives a augmenter tes charges c bon ! ;)


L'explosif m'est interdit, je suis asthmatique (y'a 2 javais 70% de cap respiratoire...) mais ca tu pouvais pas savoir de plus un tempo lent est bien meilleur pour l'hypertrophie que de l'explosif. Plus le tempo est rapide plus on peut charger c'est evident, mais en BB c'est pas une finalité, plus lent et moins lourd est tout aussi bien et plus sain que du rapide et c'est mieux pour l'hypertrophie.

FAB, en superslow le sdt est faisable, le sqt aussi, et le rowing aussi, j'ai fait du sdt et du rowing pas plus tard que hier. De plus c'est agréable de changer radicalement de type de training pendant une courte période genre cure de 1 mois, ca surprend l'organisme, c'est recréatif, et des qu'on reprend le training habituel le corps est encore surpris car légérement deconditionné.

Un peu de tolérance, je fais ce que je veux, vive le tempo 'sensation', le superslow c'est pas de la merde, j'ai le mérite d'essayer, par contre ce qui est pas bien c'est l'intolerance et l'esprit 'tout-en-un-si-tu-fais-pas-de-hardcore-training-toute-l'année-t'es-une-lopette'.

Essayer une fois pour voir le tempo hit-hardgainer de 2/1/4 et ditent moi combien de kilo en moins pour plus de congestion.

Qd j'étais en club ceux qui progressaient le moins c'était tjs ceux qui faisaient de l'explosif et à chaque fois des galeriens qui voulaient faire tjs plus lourd n'importe comment.

Qu'es ce que vous bouffez en ce moment ? ou c'est l'adrénaline ?
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Messagepar Fabrice SP le 03/09 10h56

Bovidus a écrit:Un peu de tolérance, je fais ce que je veux, vive le tempo 'sensation', le superslow c'est pas de la merde, j'ai le mérite d'essayer, par contre ce qui est pas bien c'est l'intolerance et l'esprit 'tout-en-un-si-tu-fais-pas-de-hardcore-training-toute-l'année-t'es-une-lopette'.

Je te disputes pas !!! Qu'est-ce que tu racontes ! :(

Le SuperSlow j'ai essayé en je sais plus quel année. J'ai abandonné bien vite pour les raisons déjà évoqués. Ceux qui s'entrainent comme ça sont coachés et le font sur des machines.

Je voulais t'économiser une perte de temps, c'est tout ! Tu comprendras par toi-même d'ici quelques séances... :)
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Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Bovidus le 03/09 11h39

ok vu comme ca. parfois sans smiley c'est difficile de sentir le ton tu sais!

C'est pr 15j/1mois que je le fais, c'est pour retrouver des sensations en congestion. (Apres je risque de refaire du hit hyper strict assez lent, car le FB permet de faire des footing a coté ou du crawl chose non faisable en split training et l'endurance c'est important)

Ce qui me fait rire c'est qd tu dit qu'on peut pas faire de sdt, sqt et rowing tu es trop sur de toi sur ce coup la: regardes les programmes superslow sur ton site. C'est excellent un squat de 60kg en 4-6 reps ultra lentes!

Bah, t'aurais du prendre en superslow bien plus qu'avec ton optique power!
C'est qd meme pas mal, on fait qu'une serie ultra lente qui tue et ca fait le meme effet que 4-5 séries pas à l'echec par ex.
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Pourquoi compter les répétitions et non la durée ?

Messagepar Fabrice SP le 03/09 11h53

Les progs sur mon site je les ais tiré du net, je les cautionne pas...

Pour le rowing barre en superslow, tu auras mal aux lombaires avant le haut du dos...

D'autres exos collent mal au superslow... Le SQT je persiste... Les tractions... En fait tout les mvt de tirage sf le SDT jt.

Mais je dis plus rien, je te laisse faire ton expérience ! :)
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