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Augmenter l'efficacité des crunchs avec l'Abmat ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Augmenter l'efficacité des crunchs avec l'Abmat ?

Messagepar Max le 22/12/2010 22h10

Bonsoir a tous,
Aujourd'hui apres une dure séance, au moment de me mettre aux abdos, je commence a me dire que lester avec un disque est plus contreproductif qu'autre chose sur ce mouvement. En effet garder les mais avec un disque derrière le crane déplace grandement le levier, et si l'on fait le mouvement complet, garder le disque sur la poitrine va induire une gêne en haut du mouvement a la rencontre de vos genoux.

De plus, analysons le mouvement, on peut le décomposer en 3 phases plus ou moins similaires a celles d'un curl barre :
    1- Phase basse : Ici le mouvement est relativement facile, on s'enroule plus ou moins a plat (ou sur un curl barre, cela correspondrait a la partie de 180° a 100° de flexion du coude a peu pres, partie facile donc)
    2- Phase moyenne : La nous sommes dans la partie la plus dure du mouvement, le moment le plus dur a passer (dans un curl barre ce serait la partie de 100 a 85°, ou la force a vaincre est la plus importante)
    3- Phase haute : Ici nous arrivons dans une partie ou la force est vaincre est nulle ou presque, on est presque a la verticale donc la force exercée par le disque ne se fait plus dans la même direction que le mouvement : le lest ne sert a rien ici. (partie haute du curl barre ou le mouvement redeviens plus simple)

Or si vous avez lu le livre "Des abdos d'enfer" de Michael Gundill, vous avez compris que pour l'hypertrophie il est intéressant de rester quelques secondes en contraction dans la phase haute, chose pratiquement infaisable ici vu qu'en haut du mouvement la résistance est nulle ou presque.
Tout comme pour le curl si vous avez lu cet article sur les bandes élastiques vous avez vu que l'ajout d'une résistance plus progressive est intéressante, la phase haute est plus difficile que la phase moyenne/basse.

Vous l'avez compris, l'idée est alors d'utiliser des élastiques pour accentuer la résistance a vaincre par vos abdominaux et ainsi profiter d'un ajout de résistance mécaniquement intéressant. (sans compter les bénéfices induits par les élastiques)


Voici alors un exemple de point d'ancrage :
IMG_0385.JPG


Ainsi, muni d'un simple isolant pour tuyaux pour eviter de vous cisailler les aisselles, vous n'aurez plus qu'a passer votre elastique sur votre torse et a souffrir pour etre prêts cet été.
IMG_0385.JPG


Enjoy :D
Fichiers joints
IMG_0392.JPG
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Messagepar Patrick K. le 22/12/2010 22h16

Cool Max :cool:
Moi aussi j'ai trouvé qas méthodes pour se lester en abmat avec la poulie et des abstraps.
Je ferais des vidéos un jour si ça vous intéresse...
Patrick K.
 
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Messagepar Max le 22/12/2010 22h25

Ouep avec la poulie j'aime bien aussi. Des que je reçois ma cage j'ai prévu d'alterner les deux histoire de profiter des avantages des élastiques sans trop m'y habituer.
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Messagepar kifkif-bourricot le 18/01/2011 20h24

Patrick K. a écrit:Cool Max :cool:
Moi aussi j'ai trouvé qas méthodes pour se lester en abmat avec la poulie et des abstraps.
Je ferais des vidéos un jour si ça vous intéresse...


Ca m'intéresse !!!
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Messagepar Mike_83 le 18/01/2011 22h45

Ta méthode avec la poulie oui si tu avais une vidéo :)
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Messagepar sito le 21/01/2011 08h29

Tu bloques tes pieds avec quelque chose quand tu travailles comme ça ?
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Messagepar xot le 21/01/2011 08h32

surtout pas
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Messagepar sito le 21/01/2011 10h43



c'est comme ça que je travaille, c'était pour avoir confirmation ;)
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Messagepar Max le 21/01/2011 18h03

sito a écrit:Tu bloques tes pieds avec quelque chose quand tu travailles comme ça ?

Moi non, mais ça peut se faire. Si tu forces vraiment avec les abdos tu peux toujours commencer pieds au sol et a l'échec passer a pieds bloquer pour gagner 2/3 reps
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Messagepar xot le 21/01/2011 18h05

après l'échec pieds au sol, je conseille plutôt de passer jambes pliées pieds en l'air.
bloquer les pieds ça va faire intervenir le psoas iliaque.
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Messagepar Max le 21/01/2011 18h09

Les pieds en l'ai tu fais 1/10e du mouvement initial... Si tu sais pas forcer avec les abdos ok, mais sinon ça n'est pas un problème.
D'ailleurs MDG fait toute sa série pieds bloques parfois
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Messagepar xot le 21/01/2011 18h17

l'amplitude est un peu réduite ok, mais quand même pas 1/10e. ^^
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Messagepar Silver le 21/01/2011 18h33

pieds en l'air à l'abmat c'est inutile
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Messagepar xot le 21/01/2011 18h43

ah ouais? pas essayé j'ai pas d'abmat. :cry:
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Messagepar Silver le 21/01/2011 22h54

J'ai pas essayé non plus, mais à mon avis ça sera pas très confortable :D
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Messagepar Max le 22/01/2011 09h08

Quand je dis 1/10e je rigole pas =D
Les pieds en l'air avec l'abmat c'est vraiment inutile, autant l'enlever ;)
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Messagepar Benjamin Serret le 22/01/2011 12h18

Moi j'accroche les elastiques sur un appareil de ce type .
une fois qu'on a l'habitude ca roule
Les debats lourd/leger ca devient lourd
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Messagepar le-ptit-jo le 24/01/2011 01h23

Pour ce qui est des abdominaux et de l augmentation de la résistance , je me suis déjà imaginé une roue a abdominaux que l' on attacherait a une poulie basse , je n' ai encore malheureusement jamais eu l'occasion de tester cette idée mais je pense qu' elle peut être intéressante .
Training log : viewtopic.php?f=7&t=13308
Photos et vidéos viewtopic.php?f=8&t=29723


<< Le chemin importe peu, la volonté d'arriver suffit à tout. >>
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Messagepar deexit le 27/01/2011 18h51

bonne présentation pour la problématique des abdos, mais a mon sens pour travailler correctement le grand droit de l'abdomen, aucun accessoire n'est indispensable. Des mouvements lent avec un stop de 2 à 3 secondes en point haut suffisent.
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Messagepar Fabrice SP le 28/05/2018 08h11

Pour tester la différence avec le ballon suisse, j'ai acheté ce modèle :
Image

Dire que dans le temps, un Abmat coûtait une quarantaine d'euros ! Aujourd'hui il y a plein de concurrence et de produits équivalents pour une vingtaine d'euros.

Je préfère le ballon suisse mais le crunch (en réalité un demi-situp) sur Abmat est quand même bien mieux que le crunch au sol. Et c'est vrai qu'un ballon suisse ça occupe quand même plein de place.

Image
Mouvement complet :

Par contre, pour le crunch inversé (un mouvement assez médiocre mais faute de mieux à domicile), je préfère sans l'abmat. Avec l'Abmat ça me creuse trop le dos et je ne sens que le psoas-iliaque. Ma conjointe a le même ressenti.

Image
Mouvement complet :

Quelqu'un a-t-il réussi à faire un crunch inversé ou équivalent avec l'Abmat en ayant un bon ressenti ?
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 28/05/2018 08h46

Intéressant ton retour sur l'abmat Fabrice :)

Pour le reverse crunch, tu as essayé en mettant l'abmat dans l'autre sens ?
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Messagepar Fabrice SP le 28/05/2018 13h44

J'ai essayé tous les sens et plein de mouvements différents ! :D
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 28/05/2018 13h51

Ahah et toujours le même ressenti ? Les enroulements de bassins sont peut-être plus efficaces suspendu à la barre fixe ou sur un banc incliné alors :)
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Messagepar Fabrice SP le 28/05/2018 13h55

Train_Hard_Win_Easy a écrit:Les enroulements de bassins sont peut-être plus efficaces suspendu à la barre fixe ou sur un banc incliné alors :)


Clairement !

Mais justement, comme l'Abmat augmente sérieusement la difficulté du crunch au sol, je me disais que peut-être ce serait intéressant de tester pour le crunch inversé, mais pour l'heure le test est pas concluant en ce qui me concerne !

Car tout le monde n'a pas de barre fixe à la maison. :)
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 28/05/2018 14h00

Fabrice SP a écrit:Car tout le monde n'a pas de barre fixe à la maison.

Non, par contre un banc qui s'incline et se décline en général la plupart de ceux qui s'entraînent sérieusement en ont un et ça peut avantageusement remplacer l'abmat pour le reverse crunch je pense :)
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Messagepar Rudy le 28/05/2018 15h21

Ca passe personnellement le Crunch inversé sur Abmat :)
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Messagepar Fabrice SP le 15/06/2020 13h35

Je suis quand même surpris en farfouillant dans d'anciennes discussions que certaines personnes arrivent à faire 50 répétitions à l'Abmat !

J'ai chronométré, une série de 20 répétitions de crunchs+situps à l'Abmat ( ), bras croisés sur les clavicules me prend 60 secondes, et ça me défonce les abdos...

Alors soit j'ai les abdominaux en guimauve, soit il y a quelques choses que je pige pas, mais même avec un pistolet sur la nuque, aucune chance que j'en fasse 50 ! :D
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Messagepar AMZ le 15/06/2020 13h48

Est-ce que tu arriverais à en faire 50 sur ballon suisse ?
Quelle est la différence de difficulté entre les deux exercices selon toi ?
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 15/06/2020 13h58

Je pense que c'est faisable en mode bourrin mais quand on fait bien le mouvement avec les abdos c'est beaucoup plus dur :lol:
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Messagepar Julien13 le 15/06/2020 14h10

Tu montes assez haut sur le mouvement non ?
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Messagepar Fabrice SP le 15/06/2020 14h19


Oui, c'est un crunch+situp.

AMZ a écrit:Est-ce que tu arriverais à en faire 50 sur ballon suisse ?
Quelle est la différence de difficulté entre les deux exercices selon toi ?


C'est selon le placement des hanches et l'amplitude de mouvement sur le ballon suisse :

- Si on place ses hanches bien basses sur la ballon suisse, c'est plus facile.
- Si on place ses hanches bien hautes sur le ballon suisse, c'est plus dur.

Du coup c'est difficile de comparer les deux.

Une trentaine de belles répétitions sur le ballon suisse, avec les hanches assez hautes, c'est très dur en ce qui me concerne !
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Messagepar AMZ le 15/06/2020 14h58

J'ai l'impression qu'avec trop d'amplitude, ça me fait vraiment mal aux côtes pendant des semaines ensuite, surtout entre les côtes, au milieu (sur le sternum). Comme si un muscle avait été trop étiré.

Je testerai les différentes positions de hanches alors.
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Messagepar Fabrice SP le 15/06/2020 15h10

AMZ a écrit:Comme si un muscle avait été trop étiré.


Cela dit c'est tout à fait possible ! Une grosse amplitude de mouvement accroît l'étirement du grand droit abdominal et autres muscles, et tout le monde ne le tolère pas.
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Messagepar Julien13 le 15/06/2020 22h24

En effet avec ta variante les 50 reps ça doit être difficile !
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