Soulevé de terre : quelle utilité pour le musculation ?

par **Sébastien** le 03/09/2003 16h40

A part un tassement des vertebres, je ne vois pas ce que tu pourrais avoir si ta technique est nickel au SQT

par **Pierre YoY** le 03/09/2003 16h41

oula c flippant ce que tu nous dis la robby...
surtout que moi j'ai personne pour vérifier ma technique et je suis aussi souple qu'une barre de Developpé couché :confused:

...

pour l'instant je ne souleve pas bien lourd mais bon...
je sais pas trop si je vais le continuer celui la..
en plus dans ma famille il y a eu pas mal de cas de hernies discales

par **BlackMantis** le 03/09/2003 16h44

Arrete la tu me fis peur, je suis sur le point de me mettre a la pétanque.

par **Vincent** le 03/09/2003 17h58

les hernies discales faut les chercher quand meme, si tu fais ton SDT en 10-15 reps ou 15-20 reps tu réduits énormément le risque de blessure. Evidement si tu forces comme un fou sur des maxis... en arrondissement le taux ou en tirant par accoups ...

--

en regardant l'évolution des perfs et du sdt, un powerlifter ricain (dont le nom m'échappe) disait que le SQT monte de plus en plus alors que le SDT pas tant que ca, car le SQT est bcp plus technique que le SDT et permet donc de gagner des kg en jouant sur la technique et l'équipement.
Semble-t-il aussi que l'équipement joue bcp plus au SQT qu'au SDT.

Peutetre Louis Simmons ... je sais plus.

--

Je crois que la morpholgie joue vraiment un role au SDT, pour moi c'est Jambes "tendues", enfin jambes légérement fléchies et qui ne bougent presque pas lors du mouvement ou alors sur une amplitude très réduite ou alors SDT Sumo mais le conventionnel, pas safe dans mon cas !!!

--

Récupération, il faut pas s'étonner si le SDT peut augmenter meme après 3 semaines OFF voire meme plus ! Selon Arthur Jones spécialiste de la réhabilitation des lombaires, les muscles lombaires prennent bcp bcp plus de temps à récupérer que les autres muscles. Il conseille d'entrainer les lombaires UNE fois par semaine, ou une fois toutes les 2 semaines voire meme 1x toutes les 3 semaines. De plus les ischios sont généralement des muscles avec bcp de FAST fibers, des muscles très puissants mais qui ont besoin de bcp de temps pour récupérer.

--

Jones considère que n'importe quel programme d'entrainement devrait inclure du SDT-JT (en étant surelevé) jambes TENDUES donc charge relativement légère.

Mentzer comme bcp de ricains considère le SDT comme Le BACK builder (avant le rowing !), et meme comme un exercice FULL BODY !

par **Robby1** le 03/09/2003 20h56

Sébastien a écrit:wow .. ok je vois !
Ca me fait réflechir quand à l'utilisation du Sdt dans mon programme de dos .. mais quelque part ça me fait chier de l'abandonné ..
Qu'appèles-tu "exercices d'autograndissement" ?

Je pense que si tu tapes autograndissement sur google, tu trouveras des schémas plus explicites que ce que je pourrais t'

écrire...

par **Robby1** le 03/09/2003 21h02

Bovidus a écrit:Et que penses Dr Robby du Sqt.

Ne meux dis pas qu'il faut faire du leg press pour pas se détruire la colonne, la muscu sans sqt c'est comme un vélo sans pédalier.

M^me chose que pour ls sdt, à part que ce n'est pas aussi extrème: on peut faire du sqt m^me en étant très peu laxe des hanches (c'est mon cas), il ne faut pas s'occuper du parallélisme des cuisses /sol et autres conneries, tu t'arrêtes dans la phase descendante dès que tu sens que tu vas être obligé d'arrondir la colonne lombaire m^me si t'es descendu de 15 cm,sinon tu te niques le dos. Point.

par **Sébastien** le 03/09/2003 21h04

ok merci Robby, je vais y faire un tour.
N'empeche .. ce soir j'ai fait mon entrainement de dos .. sans le SDT .. c'est pas un entrainement de dos pour moi

il n'y a pas assez de destruction nerveuse $:\$

par **Robby1** le 03/09/2003 21h07

Vincent a écrit:les hernies discales faut les chercher quand meme, si tu fais ton SDT en 10-15 reps ou 15-20 reps tu réduits énormément le risque de blessure.

Vincent, sache que l'écrasement de la partie antérieure du disque intervertébral est dangereux, MEME A VIDE.
Tu peux te faire une hernie en ramassant une feuille de papier...

par **J-F Martin** le 03/09/2003 21h27

Robby1 a écrit:
Vincent a écrit:les hernies discales faut les chercher quand meme, si tu fais ton SDT en 10-15 reps ou 15-20 reps tu réduits énormément le risque de blessure.

Vincent, sache que l'écrasement de la partie antérieure du disque intervertébral est dangereux, MEME A VIDE.
Tu peux te faire une hernie en ramassant une feuille de papier...

oui mais si les hernis discales sont si dangereuses quel que soit le mouvement qu'on fait SDT ou ramassé une feuille. Autant continuer de faire du SDT en ayant une bonne technique non?

sinon autant rester assis toute sa vie

par **Sébastien** le 03/09/2003 21h34

Je crois que si on écoutait tous nos chers toubib, on ne ferait plus du tout de muscu

par **BlackMantis** le 03/09/2003 22h04

Ouais faire un training sans SDT c'Est de la merde, j'ai deja essayer pendant quelque mois de plus en faire et de le remplacer, mais ca me manquais trop, j'aime la sensation de soulever une barre lourde. Je suis pas capable d'envisager ne plus en faire, tout comme ne plus faire de SQT!

Je crois comme vincent qu'il est surement plus sur de le faire version jambe tendu par contre, car de cette maniere c'est impossible de tricher, tu dois avoir le controle de la barre tout le temps.

par **Seb33** le 03/09/2003 22h20

Robby1 a écrit:Essayez de vous pencher en avant pour ramasser la barre en utilisant uniquement la rotation de l'articulation bassin/fémur, c'est à dire en gardant toutes les courbures vertébrales identiques à celles que vous adoptez en position debout "droit" et jambes tendues.

le sdt jt se fait les genoux non verrouillé, donc très legèrement flechis, donc plus de souplesse articulaire

Ensuite, revenez debout, accroupissez-vous au maxi en gardant tjs vos courbures rachidiennes physiologiques , à un moment, c'est la hanche qui limite la flexion; si vous êtes obligés d'arrondir le dos, ne serait-ce qu'un tout petit peu pour saisir la barre, vous n'êtes pas faits pour faire du sdt classique...

meme chose, au sdt classique, on avance le dos comme en squat, donc on ne doit pas faire le test bassin verrouiler, sinon ca ne ressemble pas du tout au mouvement (comme pour les genou au sdt jt).

(les "courbatures" sont peut-être loin d'en être vraiment).

ca peut etre des courbatures du à une non habitude de travail statique.

Et l'absence de douleur n'est absolument pas significative d'une bonne santé rachidienne....
Ca va faire du mal à certains mais c'est comme ça...

exacte, mais dans se cas là c'est la meme chose avec la chaise romaine, pas de douleurs=/pas de probleme.
perso, je n epeut pas faire de chaise romaine (trop d'ecrasement des quadirceps, je ne tiens pas 10 sec)

par **Pousseur de Fontes** le 04/09/2003 14h16

Le sdt est de loin le meilleur mouvement pour l'hypertrophie du dos (Overall mass aussi), il faut juste faire un test pour se rendre compte de l'éfficacité du sdt, l'arrêt de l'entraînement pendant quelques jours permet de se rendre compte comment tout le dos est travaillé, des lombaires au trapézes en passant par les grands dorsaux, il ne faut pas dire que c'est seulement un mouvement reservé au powerlifter ou qui sert à montrer sa force, c'est à la base un mouvement pour développer sa masse et il le fait trés bien, c'est seulement dans l'optique force qu'il est peut rentable pour la masse, le meilleur moyen de s'entraîner pour l'hypertrophie au SDT est le pyramidal.

par **Fred** le 04/09/2003 19h16

à quoi ça sert que je me décarcasse:

http://www.superphysique.org/forums ... =8911#8911

:rolleyes:

par **Robby1** le 05/09/2003 09h54

"Une fois, j'ai fait du hack squat et soulevé de terre jbe tendue un midi. Le soir, j'avais la moitié du pied gauche engourdi. Après j'ai eu des autres trucs dont les fourmies et les muscles qui tressautent... Ca fait plus de 2 ans que j'ai eu ça et maintenant pour moi c'est la galère. Certains médecins pensent que c'est un nerf pincé dans le dos. D'autres ne savent carrément pas.

Bon, maintenant, ça a empiré. Des fois j'ai du mal à marcher, j'ai des douleurs au jambes... Et je ne peux presque plus m'entraîner. Après 15 ans de muscu c'est dur à digérer tout ça. " (tiré d'un autre sujet)

Faites du sdt, c'est le meilleur mvt pour l'hypertrophie, jusqu'à ce que vous ne puissiez plus vous entraîner du tout... :rolleyes:

par **Le Suisse** le 05/09/2003 09h57

je pense que Robby1 n'est pas un fan du zercher :confused:

par **Seb33** le 05/09/2003 10h35

robby, ca vient du hack, ya rien de pire, tu a le corps bloqué et c'est lui qui doit s'adapter, pas la charge, donc risque de probleme si trop lourd.
c'est comme tout les mouvements guidés: si ton corps rentre pile poil dans le mouvement du guidage, aucun prob, mais si tu as un truc pas normal dans ton corps (petite sciatique, cambrure trop prononcé, jbes à la lucky luck....) ca passe pas et probleme

par **Jol** le 14/09/2003 22h32

Robby1 a écrit:Vincent, sache que l'écrasement de la partie antérieure du disque intervertébral est dangereux, MEME A VIDE.
Tu peux te faire une hernie en ramassant une feuille de papier...

Il ne faut pas exagérer non plus. Tu peux aussi te faire une hernie discale en te brossant les dents, pas parce que c'est dangereux mais parce que ton disque est déjà fort abimé.

Un spécialiste m'a dit qu'il se foutait totalement de l'état de ses disques intervertébraux, parce que l'état objectif de la colonne vertébrale ne corrèle pas toujours avec ce que ressent le patient. Par exemple tu as des gens qui n'ont absolument rien sur le scanner mais qui crèvent de mal, tu en a d'autres qui ont des hernies partout et qui ne sentent rien.

Le plus important est sans doute que la colonne "fonctionne" bien, qu'elle garde une bonne mobilité.

on peu meme arrondir le haut du dos comme dans la video d'eric adolphe, c'est pas encore tellement grave (c'est sur les lombaires que la pression est enorme).

La pression est la plus forte sur les lombaires, mais la solidité d'un disque intervertébral est liée à la charge qu'il doit supporter, autrement dit, un disque lombaire est plus gros qu'un disque dorsal, lui-même plus gros qu'un disque cervical. Et puis, en arrondissant le haut du dos, tu augmentes la charge sur les lombaires (effet levier). De plus, en arrondissant le haut du dos, on arrondit tjrs un peu les lombaires.
Pour moi la technique d'eric adolphe est mauvaise. Il faut vraiment essayer de conserver les courbures normales de la colonne.

par **Pos** le 15/09/2003 10h10

Jol a écrit:
on peu meme arrondir le haut du dos comme dans la video d'eric adolphe, c'est pas encore tellement grave (c'est sur les lombaires que la pression est enorme).

La pression est la plus forte sur les lombaires, mais la solidité d'un disque intervertébral est liée à la charge qu'il doit supporter, autrement dit, un disque lombaire est plus gros qu'un disque dorsal, lui-même plus gros qu'un disque cervical. Et puis, en arrondissant le haut du dos, tu augmentes la charge sur les lombaires (effet levier). De plus, en arrondissant le haut du dos, on arrondit tjrs un peu les lombaires.
Pour moi la technique d'eric adolphe est mauvaise. Il faut vraiment essayer de conserver les courbures normales de la colonne.

c noté!