No Pain, No Gain

[Seb33]

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[SuperBrother]

C'est bizarre, mais dans le podcast #1, j'ai l'impression que MDG est en totale contradiction avec ce que t'avances.

[Seb33]

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[SuperBrother]

Ah d'accord.

Bah pour faire simple, ils avaient parler d'un argument tout bête qui existe dans le monde du BB, qui consistait à dire que si on prend en force à l'aide de programme spécialisé, et bien ça allait nous donner une base de force pour ensuite faire un programme plus orienté vers la prise de masse musculaire.

A cela, Gundill répond à l'aide d'une métaphore : "On dit que la formule 1 nous a fait énormément progresser dans le monde de l'automobile. Mais si on avait investit plutôt dans le monde de l'automobile directement, on aurait plus progresser". (Pour reprendre la force/masse musculaire)

En gros, faut pas faire le rapprochement entre le monde du sport en général, et celui du bodybuilding.
Le cycle est plus néfaste qu'autre chose pour la masse musculaire.
Enfin, pas vraiment néfaste, mais moins productif on va dire.

Les trucs indirects, comme ils disent, ça ne marche pas vraiment comme ça.

[Seb33]

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[SuperBrother]

On reste quand même dans la partie bodybuilding aussi là. Donc le gain de masse.
A la rigueur, tu aurais peut-être du faire ce topic dans la section multi-sport, là où je n'aurais rien eu à dire.

Par exemple, le cyclage, dans le podcast, ils disent clairement : A quoi ça sert de cycler et de préparer ses entrainements quand tu ne sais pas du tout dans quel état tu vas être ? Quelle est l'utilité de faire une séance légère ou en série longue, lorsque tu sens que tu vas tout exploser, que t'es en grande forme ? Dans ces conditions, autant faire de la série bien lourde pour progresser.
Toujours dans l'esprit "Construire du muscle".

[Seb33]

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[Seb33]

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[SuperBrother]

Ah mais je suis totalement conscient du fait que les deux méthodes marchent.

Mais pour moi, il y a le gros "hic" du cyclage, qui est de gâcher des pics des formes avec des entrainements inadéquates.

Quand t'es vraiment en grosse forme, faut faire une séance vraiment intense et épuisante (celle qui te fera le plus progresser).
Quand t'es moins en forme, tu vas plutôt faire un autre type de séance, moins intense, qui te permettra de progresser, certes, mais moins que celle très intense.

Je pense que la métaphore utilisée pour le boulot est erronée, car je n'ai pas du me faire comprendre.

La méthode de travail dont je parle (et dont Rudy et Gundill parlent dans le podcast), c'est plus de faire des séances lourdes ou légères en fonction de la forme du moment.
Je pense qu'il est évident qu'on ne peut pas faire une séance lourde quand on est fatigué, ou qu'on est pas en forme.
A l'inverse, on peut faire une séance légère, et tenter de progresser dessus.

Dans le cyclage, il y aura toujours des séances prévues qui seront moins intenses que les autres. Et je pense que c'est pas vraiment adapté pour la pratique du BB naturel qui a un travail et une vie à côté.

Par contre, c'est adapté pour le sportif professionnel qui n'a que ça à faire. Il est sensé savoir gérer ses pics de forme (arriver en forme pour une compétition par exemple), et bien planifier sa progression.


Et au temps pour moi pour ton introduction, j'avoue l'avoir omis

[SuperBrother]

seb33 : Pour essayer de reprendre un peu la métaphore du trajet.

On va dire que si il fait un temps merveilleux et un trafic parfait, c'est qu'on est sportif professionnel, et si il fait un temps aléatoire (on sait pas à l'avance quel temps il fera, ni l'état du trafic), on est un sportif amateur.


Sportif professionnel : Tu sais préparer ton chemin à l'avance (tes pics de forme, ton calendrier), et très souvent, t'arrives toujours à l'heure (ta compétition) et dans le temps escompté (tu as gérer ton cycle).

Sportif amateur : Tu prépares quand même ton chemin à l'avance (série lourde) pour le meilleur des cas, mais tu repères quand même des routes annexes (série légère) au cas où il y aurait embouteillage (fatigue).

Bon, la métaphore n'est pas terrible, mais je veux juste montrer que c'est pas facile de cycler pour un amateur.

[Seb33]

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[SuperBrother]

e principe du cyclage est de ne pas se griller sur une séance pour ensuite le payer aux 2 ou 3 séances d'après parce qu'une sensation de forme a grillé une réserve pas autant grande qu'on le pensait. Mais l'envie de faire une séance longue plutôt que courte n'est pas interdite, au moins pour le moral (qui joue un très grand rôle dans le plaisir de l'entraînement et donc la régularité).

Là je suis totalement d'accord sur les points positifs du cyclage, en ce qui concerne son état de forme qui sera toujours prévue.
C'est d'ailleurs un gros point fort.

[Seb33]

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[SuperBrother]

Dans tous les cas, qu'on aime que tout soit cadré, ou qu'on aime faire tout au feeling, généralement, les résultats se rejoignent souvent.

Comme on l'avait sur l'autre topic qui traite de l'échec musculaire, c'est plus une question psychologique.
Faut pas faire un truc qui te soit en contradiction, parce que, non seulement tu vas pas aimer ce que tu vas faire, mais en plus, tu vas pas progresser.

Si t'aimes tout donner comme un gros porc, faut pas se gêner, à condition de bien le faire et de ne pas se blesser.
Si au contraire, tu préfères planifier tes séances pour t'aider à te préparer psychologiquement, et savoir ce qui t'attends, et bien fais le aussi.

Du moment que tu forces et que tu progresses, c'est le principal.

[JSebastien]

vous avez oublier un point important, quel est la définition précise du cyclage pour vous, après on vas pouvoir parler

sinon, je suis en accord avec ton dernier paragraphe de ton premier post seb !

[SuperBrother]

Pour moi, le cyclage, c'est consacrer son entrainement pendant un certain temps pour développer une aptitude spécifique.
Pour reprendre l'exemple de seb33 : "endurance, résistance, force, technique, souplesse, etc."
A moins d'être un gros dopé ou je ne sais quoi, ça va être dur de développer à la fois la force, l'endurance, la souplesse et la technique dans une même séance ou une période d'entrainement.

Pendant une paire de semaine, tu vas vachement axé l'entrainement (sans pour autant délaisser les autres) sur la technique du geste, ou une autre, sur le physique, etc...

Bon après, je dois avouer que mes compétences en matières de PPG ou PPS sont faibles, donc je vais pas m'étendre là-dessus

[Seb33]

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[SuperBrother]

J'avais omis l'aspect complémentaire des cycles qui vont se suivre, merci seb33
Ça me conforte bien dans l'idée que je me faisais du cyclage.

[Krapaud]

Hi, bon je suis un nouveau, je suis tombé sur ce topic par ce que commençant à m'intéresser aux techniques d'entraînements je lis ce forum.
Ce topic me parait intéressant, par ce que m'étant déjà entrainé plusieurs fois plusieurs mois j'ais toujours été dogmatiques dans mes entrainements, soit en force série de 5 ou 7, soit en résitance, série de 9, soit comme depuis récemment en série de 12... qui devraient me faire "gonfler" et donc donner du muscle peu dense l'dée de cycler en force m'est venue, et ce pas à chaque entrainement ou par semaine, mais par bloc de 2 mois, et ce dans l'objectif, qui me parait plus juste que de micro cyclé, que de justement permettre au muscle de s'adapter au travail en force, de prendre de la force pour ensuite avoir la force de le "gonfler en série de 12... non?

[icelove]

Ça ne sert à rien de cycler en culturisme, après si t'es power ou sportif là ça trouve son intérêt.

[Krapaud]

Alors oui, mais pourquoi, cycler force/masse par 2 mois environ (à plus ou moins 1 mois respectif) serait inutile en BB?

[Seb33]

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[Krapaud]

Ça ne sert à rien de cycler en culturisme, après si t'es power ou sportif là ça trouve son intérêt.

le BB n'est pas un sportif???

là n'est pas la question du sujet du topic, pour rester dans des lignes claires

[Seb33]

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[Krapaud]

Ok thx