Musculation : plus personne ne fait de pyramidale ?

par **Fabrice SP** le 04/09/2003 14h28

Suite au message de pousseur de fontes, c'est vrai que j'ai l'impression qu'on a tous oublié le pyramidale !

Système qui réconcillit la masse et la force ! :-)

Pour mémoire, il s'agit de faire un truc ds ce genre - là :

Maxi à 100 kg :

10*70 8*75 6*80 4*85 2*90 max*60

On travaille à la sensation au début et en force sur les dernières série et à la congestion sur la dernière...

Voilà, je me suis dit que ça méritait un petit topic !

par **Seb33** le 04/09/2003 14h33

et fab, meme si ce n'est qu'une faible femme (comme tu dis), flo fait du pyramidale.

par **Bovidus** le 04/09/2003 14h39

c'est un belle pyramide ton exemple.

perso je préfère tout donné en intensité d'abord et congestionner en suite, je verrais plutot un echauffement leger puis ton 2x90 4x85, etc.

qd on donne tout des la 1iere série, meme sur 10 rep, on peine a faire mieux meme 5 mins apres, c'est pas facile le pyramidale, faut s'accrocher!

par **Romain N.** le 04/09/2003 14h40

Le prog de FA pour un maxi de 70 a 170 c'est du pyramidale non?
je le fait de temps en temps. Sinon j'ai tendance a m'y remettre car j'ai l'impression d'etre plus performant et d'avoir de meilleur sensation avec ce type de monté en puissance.

par **Fenix83** le 04/09/2003 14h40

Moi je fais du pyramidal. C'est efficace je trouve.

par **Effiks** le 04/09/2003 14h42

oh

ca m'interesse ça...

merci

par **Jérôme** le 04/09/2003 14h44

ben a vrai dire c'est le prochain prog que je compte adopter 1 fois par semaine...en fait je trouve que ca ressemle un peu au big bench mais en partant d'un peu plus haut.

par **Effiks** le 04/09/2003 14h50

la recup entre les reps
c'est 3' 4' 5'?
MERCI

par **Eihwaz** le 04/09/2003 14h52

j en ai fait j ai pas eu le tps de sentir quelquechose, j ai perdu en force !

par **Jérôme** le 04/09/2003 14h52

ben tu commence avec un creneaux et d'essaye de t'y tenir peu importe 3 4 5 min enfin faut pas que la pause dure une eternite....
4 min je trouve que c bien.

EDIT:ca depend aussi peut etre de ce que tu recherche

par **Rudy** le 04/09/2003 14h57

le gros probleme du pyramidale c que si tu va a l echec pdt la montée bah t es mort pour la suite !

par **Fabrice SP** le 04/09/2003 14h59

Effiks a écrit:la recup entre les reps
c'est 3' 4' 5'?
MERCI

TT dépend si tu forces à chaque série ou non et de l'exo...

Au-dessus de 6 reps : 2 min sinon 3-5.

par **Seb33** le 04/09/2003 14h59

oui, mais le gros avantage du pyramidale, c'est que tu bosses le force et la masse en meme temps par ex:
tu montes jusque 2/3*95% et tu fais après 3*8/12 à 70% du 1RM

avec 5' de recup sur la montée et 3' sur le plateau.

par **Fabrice SP** le 04/09/2003 15h06

L'inconvénient c'est que ça prend du temps (mais pas plus qu'un 5*5 en fait) et que la récup prend + de temps. Ton avis Seb ?

par **Bovidus** le 04/09/2003 15h08

Pour la fréquence ?
3x/15 jours réaliste ?

par **Paul B.** le 04/09/2003 15h11

Donc, on a :

Nb Reps et %1RM
10*70%
8*75%
6*80%
4*85%
2*90%
Max*60%

Qu'en est-il de l'échec et de la fréquence dans ce prog. ??
Y-a-t-il d'autres protocoles que celui de Fab. ?

par **Pos** le 04/09/2003 15h13

big bench, ou le 70-170 c'est des pyramidales.
Au SDT je bosse un peu comme ca, sauf que je fait pas la descente apres (je la fait sur des exos d'assistance, donc ca revient un peu au meme)

Et ce soir je vais surement faire ca pour le SQT, avec une montée rapide et une descente lente

par **Rudy** le 04/09/2003 15h13

tu monte les charges comme tu veux paul ! ne pas trop augmenter d un coup c tout sinon ca va etre lourd un coup !

par **Seb33** le 04/09/2003 15h13

lorsque je faisais ca, à mes debut, donc jeune, sportif, beau...
je travaillais 5/semaines, avec une repartition de 3 jours, donc à tour de role, je faisais 2x les meme muscle par semaines, soit 5x/3 semaines. avec toujours 48h au moins entre chaque seance d'un meme groupe.
mais bon, c'etait l'epoque ou je tenais 2h30/3h00 de cuisse par seance avec du 10x10 en squat à 60%, puis presse en 5x5 à 85% et ischios en 3*8 et sdt en 4*10x100k et montée de banc avec 5k sur chaque cheville (4x40"travail/40" repos) plus une seance d'athlé le lendemain).
ma recup etait bien meilleure.
maintenant, je pense que tu peux faire ca 1 fois par semaine sans probleme, avec une petite seance de recup intermediaire (type endurance)

par **Fenix83** le 04/09/2003 15h15

Body a écrit:tu monte les charges comme tu veux paul ! ne pas trop augmenter d un coup c tout sinon ca va etre lourd un coup !

Tu monte progressivement la charge puis tu reviens au reps range initial avec l'impression que c'est léger comme une plume. J'adore cette sensation.

par **Fabrice SP** le 04/09/2003 15h16

Paul Bertaux a écrit:Y-a-t-il d'autres protocoles que celui de Fab. ?

J'utilises pas ça moi ! C'est un exemple, c'est tout !

En voici 4 autres :

Avec le gain privillégié sur le court terme :

Masse <===========================> Force
12 10 8 6 20 | 10 8 6 4 15 | 8 6 4 2 12 | 7 5 3 2 10

par **Paul B.** le 04/09/2003 15h19

Je voulais dire du 1° post.

Les 1° séries sont de l'échauffement ou déjà du travail.
Ds ce cas, à combien de reps est-on de l'échec sur chaque série de la montée ??

par **Effiks** le 04/09/2003 15h22

Masse <===========================> Force
12 10 8 6 20 | 10 8 6 4 15 | 8 6 4 2 12 | 7 5 3 2 10

Là je suis perdu $:\$

tu peux expliquer + stp
merci

par **Fabrice SP** le 04/09/2003 15h25

Rhoo.....

J'ai donné 4 exemples de suite séparé par un |. Le premier est plus orienté (à court terme) masse, le dernier force, les 2 du milieu sont à mi-chemin. J'ai pas mis les % ça se déduit facilement.

par **Effiks** le 04/09/2003 15h29

je suis nouveau j'ai du mal a saisir parfois...
donc c'est 70%80-85-90-.....

merci

par **Pousseur de Fontes** le 04/09/2003 15h33

Au sdt et sqt les progs force fonctionnent, au DC à chaque que je fais des proges je regresse, le dc je le travaille seulement je vais m'y remettre.

par **Bovidus** le 04/09/2003 15h42

Effiks a écrit:je suis nouveau j'ai du mal a saisir parfois...
donc c'est 70%80-85-90-.....

merci

Voilà, par rapport a une série en maxi, voila le pourcentrage par rapport un ton effort maxi (100%) en fct du nb de séries

20% 60%
15% 65%
10*70%
8*75%
6*80%
4*85%
2*90%

si tu dis débuté, la muscu consiste a faire un certains nombre de mouvements de maniere a jamais faire d'effort maximum (le fameux 1RM ton maxi pour une rep) pour ne pas niquer les muscles, tendons et articulation. Apres c'est le tonnage, la fréq de travail qui va faire que c'est aussi effiace voir plus que de soulever une fois son maxi. capito ?

apres fab a donner les pyramide a faire, succession de séries de plus plus proche du 100%
celles de gauche sont orienté masses debut à 12rep, celles de droite force.

Ca va ou il faut que je te prette un marteau pour que ca rentre mon gars ?

par **Christian J.** le 04/09/2003 15h43

Tiens je fait un peu ça sans le savoir au DC.
Je monte progressivement mes charges et je finis ensuite par 2*40 Pompes pour bien congestioner les Pecs.
Je vais essayé ça pour le curl à la barre.
Pour le SQT on attendra un peu car comme je débute (dans cet exo ) j'ai un peu de mal a faire 3*20*30kg

par **Fabrice SP** le 04/09/2003 15h52

Bovidus a écrit:20 60%

Celui-là est pas bon...

A 60% les 20 reps passe tout justes normalement... Donc c'est un effort difficile. Ms avec ce nb de reps, y a tellement de variation entre les individus que ça veut pas dire grand chose...

par **Effiks** le 04/09/2003 15h52

ca va

oui,je debute: la c'est du serieux .
Je veux savoir ou je vais avec un vrai objectif et un bon training...je ne veux plus faire de l'approximatif je veux du concret c'est pour ca toutes les questions

.

par **Bovidus** le 04/09/2003 16h04

tout a ton honneur.
bon trip!

par **Nakmuay** le 04/09/2003 18h22

et le pyramidal inversé ne serait il pas mieux pour privilégier la force a la masse?
si non, qu'est ce que ca apporte comme avantages/inconvénients par rapport a du pyramidal classique? :idea:

Nak

par **Sapro** le 04/09/2003 18h23

Depuis que j'ai commencé je ne fais que ça et j'ai beaucoup progressé ( mais bon, quand on commence quel que soit l'entrainement, on progresse vite ... ). Je voulais savoir combien de séries pyramidales faut faire ? Car Fabrice t'as l'air d'être axé 5. 3 ça va pas ?

par **Invité** le 04/09/2003 18h38

Avec 3 c'est dur de faire une montee lente, une serie lourde et une descente!
C'est pour ca qu'il faut au moins 5 series. Maintenant peut-etre que ca n'apporte pas vraiment plus vu qu'on n'a jamais prouve que plusieurs series avaient plus d'effets qu'une seule. Disons que ca te permet de monter progressivement et de pas "bloquer" le muscle sur ta serie lourde.

par **Reep** le 04/09/2003 18h45

Et si on en reste simplement à la montée de la pyramide ca fait quoi ? (pas de baisse de charge à la fin)

par **Prodij** le 04/09/2003 19h12

Douardo a écrit:Avec 3 c'est dur de faire une montee lente, une serie lourde et une descente!
C'est pour ca qu'il faut au moins 5 series. Maintenant peut-etre que ca n'apporte pas vraiment plus vu qu'on n'a jamais prouve que plusieurs series avaient plus d'effets qu'une seule. Disons que ca te permet de monter progressivement et de pas "bloquer" le muscle sur ta serie lourde.

Je me rappel que la seul fois de ma vie que j'ai faite un truc qui ressemble à une pyramide s'était:

1 série de 10 pour les curls
suivi d'une série de 6
Une fois par semaine
C'est tout

Je pense que C'était une des fois que j'ai le plus progresser au curl,
a l'interieur d'un mois j'ai passé de 10*35kg à 10*45KG( d'ailleur je suis toujours bloquer à sa). Enfin, je me demande pourquoi j'Ai arreté de faire ca.

par **Bovidus** le 05/09/2003 09h49

Un truc qui me chiffone depuis hier sur le pyramidal

Je prend par ex un bout de la pyramide

8*75%
6*80%

si je donne bien avec un poid N a mon 8 reps, en m'asurant que la série dure au moins 45 secondes, apres 3-5 minutes je faire faire 6 reps avec le meme poid (donc 8x75% et 6x75%), si je veux garder le meme rep range je dois enlever 2-4kg selon l'exo.

Bref vous faite comment en pratique, pour moi en BB, si on a bien fait une 1iere série (apres l'echauffement) on ne doit plus etre capable de faire la meme chose parce que on a bien 'donné', 'l'art' consiste a donc diminuer la charge ou les reps pour arriver un maintenir un effort avec la meme tension. Et ceci tant que les charges sont décentes

.

Vous faites vos pyramides pas à l'echec ?

par **Paul B.** le 05/09/2003 09h53

Paul Bertaux a écrit:Les 1° séries sont de l'échauffement ou déjà du travail.
Ds ce cas, à combien de reps est-on de l'échec sur chaque série de la montée ??

Beh oui, Bovidus, c'était aussi ma question mais restée sans réponse, so far.

par **Jean L.** le 05/09/2003 10h22

J'avais essayé ça à une époque pour rattraper un retard sur mes pecs.

Points + :
bon résultats (masse et force)
bon sensations

Points - :
longs à faire
récupération + longue

Jean

par **Bovidus** le 08/09/2003 10h26

UP !

Bovidus a écrit:Un truc qui me chiffone depuis hier sur le pyramidal

Je prend par ex un bout de la pyramide

8*75%
6*80%

si je donne bien avec un poid N a mon 8 reps, en m'asurant que la série dure au moins 45 secondes, apres 3-5 minutes je faire faire 6 reps avec le meme poid (donc 8x75% et 6x75%), si je veux garder le meme rep range je dois enlever 2-4kg selon l'exo.

Bref vous faite comment en pratique, pour moi en BB, si on a bien fait une 1iere série (apres l'echauffement) on ne doit plus etre capable de faire la meme chose parce que on a bien 'donné', 'l'art' consiste a donc diminuer la charge ou les reps pour arriver un maintenir un effort avec la meme tension. Et ceci tant que les charges sont décentes .

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