Comment corriger un retard sur les bras ?

par **tonio69** le 01/06/2011 23h12

6-10-12rep,c'est pas 1ou2 rep qui vont changer quelque chose...

par **M@thieu** le 01/06/2011 23h16

1 ou 2, mais là c'est presque du simple au double

par **tonio69** le 02/06/2011 12h20

M@thieu a écrit:plutôt 10, parce que 6 rép on est vraiment pas loin d'un entrainement "force"

6 ou 10rep,c'est presque pareil,faut pas abuser.

apres 6-15,la sa fais une difference deja.

par **Morphogenesis** le 02/06/2011 13h14

Si, la charge manipulé n'est plus du tout la même.

par **ben** le 02/06/2011 13h42

tonio69 a écrit:
M@thieu a écrit:plutôt 10, parce que 6 rép on est vraiment pas loin d'un entrainement "force"

6 ou 10rep,c'est presque pareil,faut pas abuser.

apres 6-15,la sa fais une difference deja.

4 reps sa fait deja pas mal a gratter quand meme

par **M@thieu** le 02/06/2011 13h47

oui si t'es quasiment à ton 6RM, va en faire 4 de plus

par **BodyGilles** le 02/06/2011 13h48

Plus tu montes en reps moins la diff est grande, mais entre 1 et 5 ou 6 et 10 normalement y a un monde sur la charge manipulée.

par **tonio69** le 02/06/2011 13h54

Sur la charge ok,mais de la a dire que a 6rep tu travaille la force et a 10rep la masse. . . .

Il y a une difference sur la charge,mais le rapport niveau force/masse est pareil je pense pas.

par **M@thieu** le 02/06/2011 14h49

bah en gros on dit souvent 1 a 5 force, 6 a 10 masse, là t'es presque dans la force, va voir le tableau êtes vous fort pour te rendre compte, quand tu prends ton 6RM, ca veut bien dire maximum

par **jojo74** le 02/06/2011 17h25

Même sur un format en répétions court tu peux prendre de la masse, après il faut augmenter les séries, je pense que très lourd et faible tonnage favorise peu l'hypertrophie, mais du lourd avec un tonnage plus élevés et là ça pousse, à condition de manger et de progresser.
Si il n'y a pas de progression en rep ou charge, peu de chance qu'il y est un changement sur le corps.
Après certains exos ne se prête pas vraiment au lourd.

par **M@thieu** le 02/06/2011 17h38

tu as déja vu a quoi ressemble les haltérophiles ? ils soulèvent extrêmement lourds, et pourtant certains (les catégories les plus légères) ont quasiment pas un gramme de muscle, donc non avec des séries lourde et courte, tu auras rien.

Faut arrêter de vouloir inventer de nouvelles théories a deux balles que l'on sait inutiles

par **BodyGilles** le 02/06/2011 18h13

Les haltérophiles font principalement des séries de 1 sans phase négative pour tous les mouvements sauf le squat avant, je vois pas trop la comparaison viable dans un extrême pareil. (d'ailleurs quand on voit leurs cuisses "pas un gramme de muscle" ça laisse songeur)

par **M@thieu** le 02/06/2011 18h29

les bras et épaules surtout, et puis merde, vous voulez pas comprendre tant pis pour vous, faites vos séries de 3 rep pour la masse, et quand vous aurez perdu 6 mois il sera toujours temps de vous dire "mince j'ai eu tord"

par **Wanet** le 02/06/2011 19h30

M@thieu a écrit:les bras et épaules surtout, et puis merde, vous voulez pas comprendre tant pis pour vous, faites vos séries de 3 rep pour la masse, et quand vous aurez perdu 6 mois il sera toujours temps de vous dire "mince j'ai eu tort"

+1, j'ai l'impression qu'on oublie les basiques là...
Il y a une grande différence entre un format de 6 et 10 rèps : c'est la charge.

Si tu fais 6 rèps à 100 kg au DC et que la dernière est quasi impossible alors ça sera bénéfique mais surtout au niveau force quand on est sur des formats aussi "courts".
Si tu fais 6 rèps à 100 au DC mais que c'est super facile et que tu t'arrêtes là : aucun intérêt, sauf à t'échauffer !

A l'inverse, si tu fais 8 rèps à 100 kg au DC et que la dernière est quasi impossible alors ça sera bénéfique pour l'hypertrophie.
Si tu fais 8 rèps à 100 au DC mais que c'est super facile et que tu t'arrêtes là, pas certain que tu progresses car soit tu n'as pas fait assez de répétitions, soit tu as pris trop léger pour ta série.

Il y a un super article de Rudy sur le nombre de répétitions à effectuer pour prendre du muscle, je l'ai appliqué et ça a pas mal marché : les séries longues et lourdes.
Le seul muscle pour lequel je pense que les séries hyper longues donc un peu plus légères sont intéressantes est les épaules. Et encore, là je parle pour moi !

Enfin, les séries de 100 sont essentiellement utilisées pour l'apprentissage moteur et par conséquent pour recruter un muscle qui ne se contracterait pas normalement à cause d'un autre qui prendrait le dessus dans les exercices, exemple : grand rond vs grand dorsal.

par **BodyGilles** le 02/06/2011 20h26

J'ai l'impression que vous ne lisez que ce que vous voulez bien lire et ne comprenez que ce que vous voulez bien comprendre (sans parler du fait de s'énerver et de prendre de haut pour rien).

Personne n'a parlé de séries de 3 reps, de "on ne prend de la masse qu'avec des séries courtes" ou autre truc du genre. (ou du moins pas moi).
Pourquoi forcément opposer du court et du long, il existe une règle qui interdit d'alterner les deux? C'est moins efficace? Basé sur quoi? 6 reps ça fait surtout la force et 8 l'hypertrophie, la 7ème rep est le seuil magique pour passer de l'un à l'autre?

Bref, trop de catégorique et de blabla sur la forme au lieu de se consacrer au fond des propos.

Après, ne faire que du 6/8 reps, ça me paraît idiot tout autant qu'à vous, mais faut pas tout mélanger.

par **tonio69** le 02/06/2011 20h56

BodyGilles a écrit:6 reps ça fait surtout la force et 8 l'hypertrophie, la 7ème rep est le seuil magique pour passer de l'un à l'autre?

C'est ce que je me tue a dire:on est pas a 2-3rep pres.
6rep ou 8-10,c'est "a peu pres la meme chose".

par **Patrick B** le 03/06/2011 09h43

Non mais cette discussion qui n'a pas lieu d'être :ill:

Tout le monde sait pourtant qu'en dessous de 6 reps on ne fait que du nerveaux et qu'au delà de 12 reps, le muscle fond :idiot:

Plus sérieusement : https://www.superphysique.org/articles/c ... _du_muscle :cool:

par **Anthony M.** le 03/06/2011 10h23

Je le répète mais ce qui a fonctionné, dans mon cas, pour mes bras, c'est le même éxo, deux fois par semaines en série de 15/50

par **Wanet** le 04/06/2011 00h02

tonio69 a écrit:C'est ce que je me tue a dire:on est pas a 2-3rep pres.
6rep ou 8-10,c'est "a peu pres la meme chose".

Bon ça doit être l'heure mais pour moi, il y a un monde entre 6 et 10 rèps : le tonnage.
Enfin bon , je dois mal m'entraîner depuis des années alors...

A moins que tu ne sous-entendes que c'est à chacun de trouver l'entraînement qui fonctionne le mieux pour lui ?...

par **M@thieu** le 04/06/2011 00h11

ca me rassure, y a pas que moi qui suis désespéré en entendant ça

par **tonio69** le 04/06/2011 00h15

Il y a une difference,mais pas au point d'etre categorique (dire 6 c'est pour la force et 10 pour la masse....)

3-10,la ou peut parler d'entrainement different au niveau prise de force ou de masse.

En tout cas c'est mon point de vu ^^

par **Benjamin Serret** le 04/06/2011 10h24

Sur une meme personne l'entrainement a 6 reps ou a 10 reps est quand meme fort different .

Maintenant quelqu'un avec un tres bon influ nerveu pourra faire de la masse a 6 reps et quelqu'un comme moi ( et beaucoup d'autre a mon avis

) aura plutot tendance a devoir monter vers les 12 et 15 reps

par **BodyGilles** le 04/06/2011 11h06

Voilà, c'est que beaucoup ne semblent pas comprendre, oui y a des gens qui vont prendre de la masse en 6 reps, d'autre en 10, et d'autres encore devront monter à 20/25, etc.
Y a rien d'autre à comprendre, et que les gens soient convaincus ou pas, c'est comme ça que ça se passe.

par **Patrick K.** le 04/06/2011 11h43

Le débat

Il y a évidemment un monde entre 6 et 10, on passe pratiquement du simple au double en reps !!!!

Après, il n'y a clairement pas de limite magique qui fait passer un entrainement de force pure à hypertrophie, et on s'en fout, de toute façon tant qu'on progresse, quelque soit le format, on prend de la viande !

Il faut arrêter de se prendre la tête sur des détails, choisir un format qui nous convienne bien et sur lequel on a de bonnes sensations, et progresser !

par **tonio69** le 04/06/2011 12h12

par **M@thieu** le 04/06/2011 12h49

laisse tomber patrick, j'ai déja tenté le coup :

tonio69 a écrit:6-10-12rep,c'est pas 1ou2 rep qui vont changer quelque chose...

M@thieu a écrit:1 ou 2, mais là c'est presque du simple au double

c'est marrant de voir que le débat progresse remarque :lol:

par **tonio69** le 04/06/2011 12h54

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de difference entre 6rep et 10rep.
C'est juste que cette difference ne nous permet pas dire dire que l'un est pour la force et l'autre pour la masse,c'est tout,sa va pas plus loin.

par **manu 28** le 05/06/2011 11h30

tu veux faire grossir tes bras,travaille les 2 fois par semaines avec 3 exos pour les biceps ,curl incliné 3*10/12,pupitre à la barre EZ une seance tu soulève sérré ,l'autre ecarté (comme ça tu travaille un coup l'interieur,un coup l'exterieur)3*10/12,tu fini avec du curl haltere avec supination(un bras aprés l'autre)3*10/12,aprés tu fait 2 exos triceps barre au front 3*10/12,et extension nuque 3*10/12 ou développé couché prise sérré à la barre EZ .Ne fait pas de series trops longues tant que tu ne soulève pas lourd,ça te servira à rien et si 10/12 reps c'est trop tu commence a 8/9 en mettant des charges correcte (ex:18/20Kg au curl haltère,donc un peu moins à l'incliné et au pupitre)

par **Benjamin Serret** le 05/06/2011 18h21

Patrick K. a écrit:Le débat

Il y a évidemment un monde entre 6 et 10, on passe pratiquement du simple au double en reps !!!!

Après, il n'y a clairement pas de limite magique qui fait passer un entrainement de force pure à hypertrophie, et on s'en fout, de toute façon tant qu'on progresse, quelque soit le format, on prend de la viande !

Il faut arrêter de se prendre la tête sur des détails, choisir un format qui nous convienne bien et sur lequel on a de bonnes sensations, et progresser !

Si Y qui a un mauvais influx continue quand meme a s'entrainer sur du 6 reps parce que son camarade X qui a un tres bon influx prend de la masse avec du 6 reps ... Y va perdre son temps , c'est pas un petit detail .

Et je parle meme pas de Z qui n'est pas pratiquant de muscu parce qu'il trouve ca laid !!!

par **flanker** le 10/06/2011 12h06

Merci a tous pour vos conseils.

J'ai donc modifié mon prog:

Lundi
Pecs/biceps et triceps
DC prise Serré 3x12
Curl poulie basse 3x12
Ext triceps poulie haute 3x12
Curl prise marteau en travers
Dips

Mardi
Jambes/Epaules

Mercredi
Repos

Jeudi
Dos/Epaules

Vendredi
Biceps/Triceps
Curl incliné 3x12
Dips 3x12
Curl pupitre 3x12
Barre au front poulie

par **emk** le 14/03/2012 01h07

Je le répète mais ce qui a fonctionné, dans mon cas, pour mes bras, c'est le même éxo, deux fois par semaines en série de 15/50

Sur une meme personne l'entrainement a 6 reps ou a 10 reps est quand meme fort different .

Maintenant quelqu'un avec un tres bon influ nerveu pourra faire de la masse a 6 reps et quelqu'un comme moi ( et beaucoup d'autre a mon avis ) aura plutot tendance a devoir monter vers les 12 et 15 reps

moi je le trouve interressant ce debat mais dans les faits, qui s'entraine avec ce range de reps (12-15 ou 15-50) lorsqu'il travail les bras ?

je n'ai que constaté que tres peu de training log faisant etat de cette pratique sauf les pratiquants confirmés qui souleve deja tres lourd ...

sinon, je pense aussi comme un membre l'a deja dit sur ce topic, le brachial est un muscle souvent negligé je vais personnelement m'y attarder dessus en faisant du curl poulie haute allongé, je verrais ce que ça donne.