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Progression au développé couché mais régression à l'incliné?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Progression au développé couché mais régression à l'incliné?

Messagepar titdemon le 28/06/2011 16h07

Bonjour,

voilà, il y'a deux mois maintenant, j'ai changé l'ordre des exos.

pendant longtemps, je faisais du DI en premiere position, puis je suis repassé au dc en premier. pendant plusieurs seances je continuais à progressé au deux exos. Mais depuis je regresse constamment au DI mais je progresse au dc...

j'en suis à 2X28kg aux halteres au DC et je vais devoir descendre à 2X22kg au DI dans peu de temps alors que j'étais à 2X26 kg

est-ce normal que cette baisse de force se fasse plusieurs semaines apres le changement de l'ordre des exos?

je n'ai pas changé de banc ni de materiel.

merci d'avance
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Messagepar tonio69 le 28/06/2011 16h19

Bah si tu fais le DI apres la DC il est normal d'avoir une perte de force.

Il suffit de trop froler l'echec au DC pour foirer le DI apres.

Tu peux aussi essayer de prendre plus de repos entre les deux exos.
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Messagepar Nathan Lo le 28/06/2011 16h23

Je pense que c'est normal que t'es moins de jus après le 1er exercice..surtout si tu te donnes
Si tu poussais @26 au DIH en 1er exo avant et maintenant moins après le DCH je ne trouve pas ça anormal..à voir dans les prochaine séances si tu regresses toujours autant..et l'avis de plus expérimenté ;)
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Messagepar Patrick K. le 28/06/2011 16h29

La même pour moi, du coup j'ai mis le DC et le DI dans 2 séances différentes ;)
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Messagepar Fabrice SP le 28/06/2011 18h12

titdemon a écrit:est-ce normal que cette baisse de force se fasse plusieurs semaines apres le changement de l'ordre des exos?

Probablement.

Car quand tu es passé au DC en premier exo, tu n'étais pas encore à fond, il fallait le temps que "l'influ" se mette en place.

Maintenant tu es à "fond" au DC, donc ça t'épuise pour le DI.
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Messagepar titdemon le 28/06/2011 19h47

le pire c'est que je sens bien que ce n'est pas de l'echec musculaire, donc un peu dégouté.
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Messagepar titdemon le 28/06/2011 19h50

Patrick K. a écrit:La même pour moi, du coup j'ai mis le DC et le DI dans 2 séances différentes ;)


du coup tu fais une seul fois le DC par semaine et une seule fois le DI par semaine?

j'essais de travailler encore les pecs deux fois par semaine. j'ai pensé à faire lundi : DCH DIH et vendredi: DIH DCH mais je ne pense pas que ce soit une bonne idée, j'ai peur que cela freine la progression plus qu'autre chose.

quant a augmenter le temps de repos, je prends déjà 5 bonnes minutes entre les deux déjà et je prends également 3 bonne minutes de recup entre chaque série....
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Messagepar BodyGilles le 28/06/2011 19h50

Et c'est quoi si ce n'est pas de l'échec nerveurx? (l'échec musculaire t'es pas prêt d'y arriver avant de mourir).
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Messagepar titdemon le 28/06/2011 19h54

bah j'entend par là que je sens que le haut des pecs peut encore travailler, mais c'est plus de la fatigue generale je pense
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Messagepar BodyGilles le 28/06/2011 20h00

Ou tout simplement un autre muscle qui capitule avant. Ou encore que si tu n'es pas un pratiquant confirmé et expérimenté, tu as du mal à recruter ton haut de pec (comme tout naturel) donc forcément il lui reste du jus.
Faut que tu vois si après le DC c'est pas tes épaules ou tes triceps qui te brident.
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Messagepar titdemon le 28/06/2011 21h14

c'est possible que le deltoide anterieur lache avant.

En tout cas ce qui est sure c'est que le fait d'avoir inversé les exos à due jouer énormément car quand je faisais le DIH avant le DCH je soulevais plus lourd au DI qu'au DC car je me suis entrainé plusieurs mois ainsi.

donc la tendance s'inverse au profit du DC, ce qui n'est pas plus mal sans doute; mais j'esperai quand meme tenir mes perfs ou regressé un peu avant de progresser à nouveau mais vu que je vois de seance en seance mes perfs diminuées au DI...

Bon y'a quand meme un point positif c'est que mes pecs ont littéralement changé d'aspect, ça fait une une sorte de vase communiquant : la masse du haut diminue et la masse du bas explose.

je recherchais surtout l'aspect esthétique du haut des pecs (avec un col V, ça le fait grave avec la ligne sternale) :D


Je sais pas globalement vous avez une grosse différence de charge entre DC et DI??? parceque je m'inquiete peut etre pour rien, comme je vois que tous les programme de muscu ou presque placent le dc avant le DI...
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Messagepar Patrick K. le 28/06/2011 22h04

titdemon a écrit:du coup tu fais une seul fois le DC par semaine et une seule fois le DI par semaine?

Oui, mais je fais pas mal de séries.
Sinon tu peux faire DC et un exo "d'isolation" type écarté couché, butterfly, pull over...
Puis DIH et encore un exo d'isolation la séance d'après.
Patrick K.
 
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Messagepar BodyGilles le 28/06/2011 22h36

L'idée de ce que te proposes Patrick, c'est de faire : une séance= un segment du muscle. Comme ça, les deux fois tu commences le développé avec de l'énergie et sans avoir tapé au même endroit la fois d'avant.
Je précise car si tu fais la première séance DC+écartés inclinés et DI+écartés couchés la seconde c'est un peu bête :idiot: .
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Messagepar Patrick K. le 29/06/2011 00h14

Non, la théorie de la segmentation est belle (et j'y crois), mais quand on débute je ne pense pas qu'on puisse isoler à ce point les portions d'un même muscle comme les pectoraux (pour le dos à la rigueur).
Patrick K.
 
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Messagepar BodyGilles le 29/06/2011 09h42

Oui, pour ça que je lui ai dit que ça n'est pas étonnant qu'il ait l'impression que le haut de ses pecs a encore du jus après la séance, car forcément à ce stade là c'est le cas. Maintenant si il enchaîne deux séances de 2 exos sans segmenter alors qu'il rame en enchaînant deux développés je suis pas certain qu'il récupérera mieux (en faisant par exemple des écartés couchés le vendredi pour rattaquer le dc le lundi).
A voir :) .
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Messagepar titdemon le 01/07/2011 13h56

BodyGilles a écrit:L'idée de ce que te proposes Patrick, c'est de faire : une séance= un segment du muscle. Comme ça, les deux fois tu commences le développé avec de l'énergie et sans avoir tapé au même endroit la fois d'avant.
Je précise car si tu fais la première séance DC+écartés inclinés et DI+écartés couchés la seconde c'est un peu bête :idiot: .



oui j'avais bien compris

DCH ET EC

DIH ET EI


perso mon shéma actuel est le suivant:

DCH DIH EC le lundi

DCH DIH EI le vendredi


et pensez vous qu'un shéma comme celui -ci

DCH EC DIH serai à tester? l'EC au milieu pour avoir plus de recupération pour attaquer le DIH????
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Messagepar chaquirak le 01/07/2011 14h22

ne t’obstines pas à mettre de l'incliné après du couché, si tu estimes ne pas avoir assez de force pour soulever à ta convenance.
en plus tu dis vouloir du haut de pec, c'est un peu contradictoire.
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Messagepar CDG.Alexandre le 02/07/2011 12h21

Personnellement je fais :
Le lundi : DC, DCH, et DC prise largeur d'épaule à la barre guidé.
Le Jeudi : DD, DI, et pompe dynamique.
& je progresse dans les 3 plans différents.
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Messagepar GodOfWar le 02/07/2011 12h30

Pour ma part, je fais lors de ma première séance de pecs de la semaine, d'abord DC, puis DI.
Et la deuxième séance de la semaine d'abord DI puis le DC (en alternant barre ou haltères selon ce que j'ai fait avant). Ça cassera un peu ta routine et stressera ton muscle différemment à chaque fois. En grappillant des kilos chaque semaine, tu verras ce que ça donne ;)

Bonne progression
Yep! Light weight, ain't nothing but a peanut!

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Messagepar RaPtUs le 17/07/2011 17h43

Alors tu as essayé l'alternance d'un exo lourd et d'un exo d'isolation réparti sur deux jours, ca a donné quoi?
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Messagepar titdemon le 23/09/2011 18h41

salut

donc j'ai changé mon programme pour faire ainsi

en 3 jours par semaine :

lundi :

DIH
EI
PULL OVER

CURL BARRE

CURL PUPÏTRE HALTERE

CURL MARTEAU HALTERE

CRUNCH EN SERIE LONGUE AVEC UN LEST DE 2KG pour exercer une resistance et ça marche d'enfer

gainage lesté

MERCREDI :

SQUAT
SDT

barre au front
extension nuque à deux bras

Oiseau sur banc incliné
Rowing prise large
L-fly

VENDREDI :

DC
EC
PUll over

Traction prise large
Rowing barre penché à 45°
Rowing à un bras

Enroulement de bassin lesté une seance sur deux
gainage sans lest

Une alimentation prise de masse(un peu trop d'ailleur). J'ai pris 1kg en 1 semaine, je trouve que cela fait un peu trop, je diminue legerement les glucides.

Niveau sensation : excellente sensation et progression au DI, je sens beaucoup mieux les haut des pecs et cela se voit.

bemol : aujourd'hui(vendredi) j'ai foiré ma seance sur le DC, j'étais à 3 à 4 reps de moins que la semaine derniere!!!!!! :confused: mais j'ai due m'entrainer moins de 3 heures apres mon petit dej et j'ai oublier mes produits pre training (pre load de olimp) meme si cela ne joue pas beaucoup....

je verrai bien la semaine prochaine.

Par ailleurs, petite question sur les triceps, ma longue portion devient énorme, mais le vaste externe est à la traine. Mon petit frere (qui lui à des triceps bien developpés) ma dit que son vaste externe(ça lui fait une grosse boule bras le long du corp) avait explosé apres quelques seance de tirage à la corde sur poulie haute avec des charges lourdes et en faisant 8 à 12 reps.

cependant il prend beaucoup dans les triceps au DC.

pensez vous que je dois changer mon barre au front pour un autre exos, ou le faire d'une certaine maniere....sachant que je n'ai pas de poulie à la maison mais je pense me prendre des elastiques avec le band converter de chez iron woody pour pouvoir faire des exos type poulie.

Merci d'avance

et merci pour vos conseils
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Messagepar Morphogenesis le 23/09/2011 21h59

Pour les triceps, je ne sais pas si c'est tout le temps comme ça, mais tu as fait deux exos qui mette l'accent plus particulièrement sur la portion longue. Si tu veux pendre de l'externe et que tu n'a pas de poulie, tu devrai plutôt faire du DC serré et les dips je pense.

Gainage lesté ? tu fais la planche avec tu poids sur le dos ?
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Messagepar titdemon le 23/09/2011 22h06

[quote=Gainage lesté ? tu fais la planche avec tu poids sur le dos ?[/quote]

ouaip
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Messagepar Morphogenesis le 23/09/2011 22h17

Ok, ça ne doit pas être très facile. :lol:
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Messagepar titdemon le 03/10/2011 22h42

oui dsl,

je fais ainsi

di ei po le lundi

dc ec po le vendredi.

ça marche nikel. :cool:

tres bonne congestion
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Messagepar titdemon le 31/01/2012 22h58

petit retour de la methode DI DC séparer sur deux seances :

donc cela fait quelques mois que je fais :

Lundi : DIH EI

Vendredi : DC EC PO

resultats actuels :

DIH : 30kg*2 8-8-8-8

DC : 33kg*2 9-9-9-9

Toujours en alimentation prise de masse et du gain de force imprtant lié à pas mal d'écart pendant les fetes mais le taux de masse grasse à aussi augmenté : :rolleyes:
La je pars une semaine au ski et donc je ne vais pas pouvoir m'entrainer, et surtout je crains les ecarts aux restaurants savoyard... la ça va faire tres mal.


Va falloir que j'arrive a gérer les calories pour eviter de perdre du muscle ou de prendre du gras, mais pas facile. Surtout que de faire du ski tous les jours pendant 6 jours, ça change la depense energetique et du coup ça va pas etre facile.
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