A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

Les préjugés en musculation !

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Les préjugés en musculation !

Messagepar Eihwaz le 01/10/2003 22h21

en toi's' :)

eh, c'est clair que c'est pas rose tt les jours !

je precise sur mon alimentation que ce qui ets coca Mac do c'est rare et mon principale defaut c'est de ne pas boire assez d'eau !! vu ce que je peut consommer comme prot en un jour !

je vias de 1,5gr a 2,5gr de prot par kg/PDC par jour
Donnez moi de la fonte!!!! Encore de la fonte!!!!

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Messagepar Nicolas Delporte le 01/10/2003 22h32

A mon avis tu dois déja avoir une idée des changements à apporter à ta diète, tu le laisses entendre dans tes écrits, si tu prends en considération mon précédent post tu as déja une partie de la solution,

Maintenant un petit exercice :
Essaie de réfléchir par toi même sur les quelques changements que tu pourrais apporter en fonction des menus que tu nous a détaillé
je te propose que l'on en reparle demain dés que tu es online, tu me diras à quelle genre de modif tu as pensé dans, pourquoi pas un topic dédié que tu pourrais appeller "équilibrage alimentaire" dans la rubrique appropriée du forum, je t'y rejoindrais pour parler avec toi des quelques changements que tu peux apporter, mais pas question que je te mache le travail, je suis certain que tu as déja des idées et j'aimerais d'abort que tu mes les mettes par écrit pour voir si on a pensé à la même chose.
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Messagepar Eihwaz le 01/10/2003 22h39

je sais que ems sandwichs ne sont aps tres equilibre que je mange pas assez de legumes et passez d eau !


mais si j ai pas ces glucides le soir , je grossis pas , enfin c'est ce qui me semble j ai aps encore eu assez de tps pr pouvoir bine juger

et je sias que c'est un peu trop gras, mais les lipides pr les ecto ca semble etre un bon moyen tant qu'on se depense assez !

avec un regime comme ca et encore plus gars meme , et avec 3 entrainements de basket et 2 de muscu par semaine , je prends du muscle et perds de la graisse

tu as une idee de la facilite de ems depenses ?


maintenant qd je fias rien pdt 3 semaines , je prends du gras , alors u avt je faisais pas de sport et ma diete c t n importe quoi de chez n importe quoi ! ! ! pire que ca et je prennait pas un poil de gras ou tres peu! !
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Messagepar Sébastien le 01/10/2003 22h42

Tu pourrais créer un nouveau sujet stp ?
Sinon ça va devenir un peu la foire dans celui-ci.
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Messagepar Eihwaz le 01/10/2003 22h43

je vois rien d autres, il me semble que j ai tt dit !

mais moi sur la voie si tu le veut bien
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Messagepar Eihwaz le 01/10/2003 22h44

excusez moi


voir section dietetique !!
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Messagepar Sébastien le 01/10/2003 22h44

Merci :cool:
Sébastien
 
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Messagepar Stardust le 01/10/2003 23h47

C'est pour ça que je ne dit rien à personne, c'est mon "jardin secret"
Et c'est aussi pour ça que je me sent bien sur le Forum, car je peut discuter avec des gens qui me comprennent.

Tous le monde pense que je suis une force de la nature, que je suis né comme ça. Je ne fait rien pour les contredires et de toutes façon je sais que ça ne sert a rien de vouloir essayer.

Mais je sait qu'au fond d'eux même, ils rèveraient tous d'être comme nous.
Combien de personnes rève de devenir gros, peser 120 kilos, et de trainer la patte ou de cracher ses poumons en haut d'un escalier. Personnellement j'en connait pas. tous le monde veux etre beau, d'ailleurs les magasine l'on très bien compris. C'est pour ça qu'ils vendent du rève avec des couvertures ou il y a de superbes filles.

Je préfère faire envie que pitié. Je leurs fait envie, alors qu'ils me font pitié (quand je voie un fille énorme qui se traine et a du mal à respirer) j'ai pitié et je me dit quel gachis, elle souffre (physiquement et psychologiquement) alors quel pourrait etre bien dans sa peau.

ainsi va la vie...

Mais te prends pas la tête, laisse les croires ce qu'il veulent. Toi tu sais qui tu est, et ce que tu vaut. Tu n'a rien a prouver a personne. Continue ton chemin sans regarder sur les cotés ni derrière toi.
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Messagepar Rudy le 02/10/2003 09h36

de plus la supplémentation est totalement inutile à ton age (hein Body )

la je suis pas du tout d accord ! si un supplement peut ameliorer tes resultats ou ajouter de la vie aux années pk ne pas en prendre ?!
exemple : la glucosamine en prevention est excellente pour les articulations ! ce serait bete de s en priver non?
la whey augmente les taux de glutathion dans le sang pk s en priver aussi !
TOUT CE QUI PEUT APPORTER UN PLUS EST A PRENDRE ! ;)
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Messagepar Nicolas Delporte le 02/10/2003 10h41

Body a écrit: si un supplement peut ameliorer tes resultats ou ajouter de la vie aux années pk ne pas en prendre ?!


Ajouter de la vie aux années ? Oh la la c'est joli ce que t'écris là, on dirait les écrits d'un octogénaire,

Body a écrit:la glucosamine en prevention est excellente pour les articulations ! ce serait bete de s en priver non?
la whey augmente les taux de glutathion dans le sang pk s en priver aussi !
TOUT CE QUI PEUT APPORTER UN PLUS EST A PRENDRE ! ;)


Je suis d'accord Body,
seulement j'ai l'impression que tu accordes une importance démesurée aux suppléments, c'est dommage qu'a seulement 16 ans tu sois déja dépendant de la nourriture en poudre, on ne peut appeler ça autrement, parce que ce n'est rien d'autre, disons qu'une belle étiquette sur un joli pot d'aspect médimamenteux à un fort pouvoir placebo sur notre esprit, c'est dingue, je te cite un exemple tout con :

ça fait 3 jours que je me suis remis à la whey prot parce que j'ai démarré ma phase de sêche et je souhaite freiner à tout prix le catabolisme, donc je bois ça pendant le training histoire d'apporter quelques calories sans graisses pour tenir le coup
donc depuis 3 jours je me ballade au gym avec ma bouteille remplie d'un liquide mystérieux et ça n'a pas loupé
3 jeunes de la salle (entre 17 et 20 ans) sont venus me demander ce que c'était, des gens qui ne m'ont jamais adressé la parole autrement que pour dire bonjour, ces personnes ne sont jamais venu me demander comment j'entrainais un muscle en particulier, personne ne m'a demandé de conseils pour développer telle ou telle partie du corps ou quel régime il fallait adopter, en revanche tout le monde veut savoir ce qu'il y a dans ma bouteille, comme ci le liquide en question était à l'origine de mes résultats du moment, ça me fait bien rire
ce n'est que cèder à la facilité de ne pas vouloir réfléchir sur sa diète et son training, le supplément devient alors l'arme absolue du fainéant qui préfèrera se gaver de Créatine associée à un génial truc effervescent plutot que d'essayer de comprendre comment son corps va réagir à tel ou tel type de training et tel ou tel type de dièt,
Body, ne me dit pas qu'a 16 ans tu as déja fait le tour de l'entraînement et de la diètétique ?


Voilà l'effet marketing que la supplémentation peut avoir sur le grand public, comme-ci l'entraînement et l'alimentation devenaient d'un coup secondaires, seule une association géniale de produits se voudra déterminante des résultats, c'est bien dommage,

il y a quelques années je dépensais jusqu'a 2500 balles dans les suppléments (créatine, whey, BCAA, poudre glucidique post training, etc...) et ça ne m'a pas empêché de stagner lamentablement parce que je refusais de réfléchir sur l'essentiel,

depuis quelques temps j'ai stoppé tout supplément sauf les vitamines et minéraux et j'ai quand même progressé, maintenant j'ai les boules parce que je viens de me rendre compte qu'en faisant le total de tous les suppléments que j'ai pu acheter dans ma vie je pourrai me payer une Villa à Beverly Hills (heu, peut être pas quand même :rolleyes: )

C'est pour ça que quand tu me parles de supplément ça me dresse les poils des cheveux, la question est : dois tu ton 110 au couché à un supplément ou a ton mode de vie/ training/ diète ? Tu peux me dire "les deux mon capitaine" mais au fond de toi tu ne connais pas la réponse exacte, tu n'en est pas sûr, c'est la le problème.

la supplémentation est devenu le dopage psychologique du pauvre.



[/quote]
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Messagepar Fabrice SP le 02/10/2003 10h49

Nicolas Delporte a écrit:la supplémentation est devenu le dopage psychologique du pauvre.

Ahaha ! J'adore tes petites phrases ! ;-) Ca me rappelle Texier !

Celle-là n'est pas la meilleure toutefois ! :)

Ce qui est sûr, c'est qui faut pas trop se prendre la tête avec les autres, sinon tu vas être malheureux... Même avec ma copine, je la laisse vivre même si dès fois quand je vois ce qu'elle mange... :cry: Chacun fait comme il veut après tout !
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Messagepar Sébastien le 02/10/2003 10h52

Fabrice a écrit:Même avec ma copine, je la laisse vivre même si dès fois quand je vois ce qu'elle mange... :cry: Chacun fait comme il veut après tout !

Et c'est réciproque ..
Ta copine doit se dire "quand je vois ce qu'il mange .. "
En ce moment avec ma sèche, pour la mienne ce n'est pas évident .. me voir emmener ma tranche de poisson et mes haricots verts tous les jours .. ça la fait halluciner :)
Mais faut savoir ce que l'on veut, elle est bien contente du résultat :p
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Messagepar Nicolas Delporte le 02/10/2003 10h56

Fab,
Si je n'accordais aucune importance à Body je n'essaierai pas de le mettre en garde,
disons que pour lui en ce moment, une virgule dans une phrase de MDG sur Planete Muscle à plus d'importance qu'un texte complet avec expérience perso à l'appui du pauv Nico,

J'ai été comme ça et ça m'emmerde de voir un jeune faire les mêmes erreurs encore plus tot ! Je sais que ce que je iens d'écrire ne va faire que passer dans la tête de Body, si ça pouvait laisser une petite trace pendant le trajet...
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Messagepar Bovidus le 02/10/2003 11h07

Les jeunes pensent souvent prot et creat avent de soulever une barre, heureusement notre ami Body pense qd meme avant tout à sa routine!

Ma vision des prots est simple, j'ingurgite ce que j'appelle de la prot de nana, celle de regime 80% et qu'au moment des repas du soir. Pourquoi ?
Déjà de la viande à midi à la cantine, 71kcal par portion et 16g de prot pur, c'est comme si je bouffais une escalope de poulet mais sans l'acidité et les toxines de la viande et sans gras. C'est ds l'optique hygiene pur et dur.

Les prots de 'sport' c'est du marketing, du moment qu'on souleve de la barre on prend avec prot ou pas, et pourquoi fatiguer les reins en ingurgitant 6 shakes par jours de whey en plus hypercaloriques et en se sucant le portefeuille. Le trop plein de prot fatigue le corps (qualité du training ?), depenses des calorie et part au WC, tout ca pour un pourcentage certainement faible de rendement.

Sur les boites de prots des mags de muscu, on y voit des bigs guys sur les boites, c'est pas en mangeant des prots qu'ils sont comme ca, c'est parce qu'ils se shoot aux anabos et stéros.

Le naturel n'a pas besion de prots obligatoirement sauf pr la diete.
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Messagepar Rudy le 02/10/2003 14h04

non perso je n accorde aucune importance aux prots en poudre c juste que ca m evite d emmener de la bouffe au lycee hein ! sinon j en prendrais meme pas !
la créatine gundill te dit que y a moins de bléssé avec donc pk ne pas en prendre pour moins se blesser !
ce qui fait les resultats c d abord le programme ! c ca le plus important ! sans entrainement ya pas de prise de muscle ! ensuite tu peux legerement ameliorer tes resultats avec diet et supplements mais bon pour moi le supplements ne sont la que pour ameliorer mon avenir !
la phrase que jai dite vient de texier hehe dans le dossier sur les vitamines ou il avait vraiment tout compris ! sa seul recommandation : se gaver d anti oxydant !
les gars qui te disent meme plus bonjour car t as un shake de whey et bah c des gens qui ne connaissent rien ! que veux tu rajouter ! la tv est la pour raconter un paquet de conneries c pour ca que personne ou presque ,ne prend des supplements !
poiur finir je dirai que je ne prend pas enormement de supplements juste des prots en poudres et qq comprimes de toutes sortes de vitatmines et de mineraux !
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Messagepar Fl@v le 02/10/2003 14h20

Je suis plus ou moins d'accord. :)

Tout le monde est ok pour dire qu'il faut un apport calorique conséquant pour grossir ou prendre de la force c'est pareil. A plus ou moins grosse quantité selon son morphotype cela va de soit.

L'intéret des prot ou gainer c'est comme le dit Body, d'éviter d'avoir à emmener à l'ecole ou au boulot son poulet/poisson/thon/riz ou autre. Cela est moins bourratif soit dit en passant. Je m'imagine mal ingurgiter mes 3000Kcal quotidiennes rien qu'avec de la bouffe "normale".
Il ne faut perdre de vue que ce sont des "compléments" alimentaires. Donc comme leur nom l'indique si bien ils "complètent" une alimentation qui a pour prérequis d'etre déjà équilibrée.

Par contre je suis contre tout ce qui est ZMA, Glutamine, Taurine ou autre là, je suis d'accord c'est de la poudre aux yeux. Mais pour la prot ou le gainer je reste persuadé de leur utilité. Surtout qu'ils sont quand meme plus assimilable que du poulet ou autre car prédigérés.
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Messagepar Rudy le 02/10/2003 14h23

personne n a jamais dit de prendre du zma, ni de la glutamine ou de la taurine ! seul les supplements ayant un effet sont a utilisés les autres non !
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Messagepar Fl@v le 02/10/2003 14h25

Body a écrit:seul les supplements ayant un effet sont a utilisés les autres non !


Encore heureux ... :D
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Messagepar John le 02/10/2003 14h27

Les prots en poudre son aussi souvant la meilleur solition pour ceux moins fortuné, si je calcule ce que mon pere mangai ,a mon age lorsqu'il sentrainé, ca revien a pres de 3x le prix de mon baril de whey :eek:
...mais c'est aussi vrai que lui mangai une 12aine doeuf et pres de 1lbs de bacon chaque petit dej :eek: ...imaginez le reste de ca journeé :p
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Messagepar Fl@v le 02/10/2003 14h29

C'est clair que pour avoir les calories nécessaires avec que de la bouffe classique c'est super chaud !!! D'ou l'utilité d'un peu de gainer. :rolleyes:
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Messagepar Sébastien le 02/10/2003 14h36


Ou d'être endomorphe :p
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Messagepar Bovidus le 02/10/2003 14h48

Body a écrit:non perso je n accorde aucune importance aux prots en poudre c juste que ca m evite d emmener de la bouffe au lycee hein ! sinon j en prendrais meme pas !

la phrase que jai dite vient de texier hehe dans le dossier sur les vitamines ou il avait vraiment tout compris ! sa seul recommandation : se gaver d anti oxydant !


Au lycée, c'est sur tu prépare ton shake à l'eau et c'est bon, les prots je trouve ca positif ds une diete, c'est ca pr remplacer la viande pour simplifier la prise de prots, pour limiter les oxydants, le gras, l'effet bourratif, les lourdeurs de digestion.
Comme dit Seignalet, tout ce qu'on mange passe ds l'instestin grele qui communique justement avec le sang pr ns nourrir, et c'est la que les cochoneries industrielles passent, le blé raffiné, la viande, le lait d'herbivore nourris bizarrement... (Meme le vache laitière bio est nourrie à la céreale bio certes mais qui n'a rien a voir avec les céreales d'antan (mutations) et qui n'a rien a voir non plus avec le foin et les verts paturages nourriture naturelle de la bete, voilà pourquoi le lait est sujet a contreverse)

Pour les anti oxydants, je prende de la lechtine de soja en granulé, c'est des acides gras essentiels comme si je prenais du colsa mais en plus c'est bourrer de la vitamine anty-oxydante (B6 je crois ?)

a plus.
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Messagepar Nicolas Delporte le 02/10/2003 14h52

Body,
Tu as mal compris mon post,
les gars dont je parle ne me font pas la gueule, mais il m'ignoraient jusqu'au jour ou j'ai amené cette fameuse bouteille remplie de la Divine "Whey Prot parfum chocolat", maintenant ils associent mon physique avec ce produit et donc il va falloir qu'ils achètent un pot pour faire comme moi, je fais de la pub aux suppléments alors que ce n'était pas le but initial,

Quand aux écrits de Texier, je ne les ai pas tous lu, je dois dire que je ne suis absolument pas du même avis que lui sur ce point, c'est avant tout ta génétique qui déterminera si tu vas aller loin, vieux et en bonne santé, te gaver d'anti oxydant ne servira qu'a remplir quelques caisses de laboratoires spécialisés dans la nutrition comme "Haribo" A non, j'me trompe eux ce sont des sérial killers, d'autant que tu peux adopter une alimentation anti oxydante sans avoir besoin de suppléments
il y a des personnes qui ne fument pas, mangent bio, fument pas et crèvent à 45 ans en bonne santé :p

Maintenant tu as l'air de me dire que ce sont les marques de supplément qui sont dans le vrai et que la télé nous ment avec le "mangez dix fruits et légumes par jour", c'est pire qu'un épisode de X Files ton truc,
je crois que tu es "un poco intoxicado" par tes nombreuses lectures
en fait ton seul défaut est d'être trop pressé parce qu'encore jeune et c'est ce qui t'amène (je suis et ai été exactement comme toi mais quand on a 27 ans on a tendance à réfléchir d'une manière différente et moins spontanée) à faire quelques erreurs, heureusement d'ailleurs, si t'étais parfait tu serais encore plus détestable :p

Je sais que ce n'est pas simple de manger équilibré quand on est encore en études mais ça vaut le coup de se pencher sur le problème
De plus il y a toujours une incertitude concernant le produit que tu achètes et son réel contenu au final, faudrait porter son pot dans un labo d'analyse pour savoir si vraiment le contenu correspond à l'étiquette.
Je sais que je me supplémente en vitamines mais je ne sens guère de grandes différences au quotidien, mais j'ai l'assurance d'avoir ces pilules dans le sang et ça me suffit pour un effet placebo d'enfer.
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Messagepar Rudy le 02/10/2003 16h07

moi, je fais de la pub aux suppléments alors que ce n'était pas le but initial, "

demande une partie du benefice lol :p

"Maintenant tu as l'air de me dire que ce sont les marques de supplément qui sont dans le vrai et que la télé nous ment avec le "mangez dix fruits et légumes par jour", c'est pire qu'un épisode de X Files ton truc, "

mais meme en mangeant ces 10 fruits et legumes par jour ya presque pas de vitamines ! autant prendre une comprimes de vitamines ca revient moins cher !

'plus il y a toujours une incertitude concernant le produit que tu achètes et son réel contenu au final, faudrait porter son pot dans un labo d'analyse pour savoir si vraiment le contenu correspond à l'étiquette. "

c est pareil pour l alimentation en general qui te dit que la viande que t achete est pas contaminé?
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Messagepar Robby1 le 03/10/2003 11h49

Prodij a écrit:
Eihwaz a écrit:merci pr seb joe et fab ch ,

j ai effectivement 16 ans !

seb , tu penses que kkun qui pesais 36kg a 13 ans sera endomorphe plus tard ?


Je pesais 42 kg a 14 ans, et maintenant j'en fait 95KG ( a 20 ans( en fait 21 dans 4 jour) J'ai un peu plus de graise qu'avant c'est sur mais je suis loin d'etre obese.


Tu mesures combien?
Pour 95 kg:
Si tu fais de 1m80 à 1m97, tu es en "surpoids".
Si tu fais moins de 1m80, tu es "obèse".

L'obésité est un terme médical qui signifie que l'IMC est supérieur à 30, c'est sa définition.
Même un individu avec plein de muscles apparents, sec... est obèse si son IMC est supérieur à 30. Il n'y a rien à dire contre ça...
On peut dire en revanche: "je ne suis pas gras mais je suis obèse", "je suis super musclé, très fort et obèse"...

Signé Maitre capello :D
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Messagepar Jérôme le 03/10/2003 12h54

pourtant dans le dico il est ecrit que c'est l'accumulation de gras dans un organisme l'obésité :confused:
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Messagepar Robby1 le 03/10/2003 13h12



Tu as raison, autant pour moi, je viens de lire ds mon flammarion medical, et ils mettent effectivement en avant l'adiposité avant la masse (et le caractère arbitraire des formules :D ...).
Connards de profs qui me font passer pour un c...
La prochaine fois, j'irai vérifier (et ne ferai pas confiance à d'autres... ;) )

En fait, j'en avais marre de voir des gens écrire qu'ils avaient pris vingt kilos de plus en faisant de la muscu et en se gavant, et arguer du fait qu'ils ne fussent pas obèses, donc en excellente santé... J'aurais plutôt dû écrire qu'un surpoids par rapport au poids "normal" n'était pas sans conséquence sur la santé, muscle ou tissu adipeux...

MEA CULPA.
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Messagepar Fabrice SP le 03/10/2003 13h19

En fait, c'est l'IMC qui est de la merde.

Ca tient pas compte du muscle et de l'ossature.

Pourtant on en entends tjs parlé de cette IMC de daube. :evil:
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Messagepar Jose Casasampera le 03/10/2003 13h21

Robby1, j'aimerai avoir ton résumé synthétique des risques majeurs liés au surpoids de la personne, et en particulier le surpoids du a l'excess de muscle, puisque certaines personnes rêvent d'atteindre les sommets neigeux de la masse musculaire.
Merci
pour ta réponse.
Deux infinis ne peuvent exister, car ils se limiteraient l'un à l'autre.(R. Guénon)

http://www.youtube.com/user/cacahouetech
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Messagepar Jérôme le 03/10/2003 13h22

l'IMC c'est pas plutot l'IMG...je sais pas je pose la question...
c'est bien Indice de Matière Grasse??
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Messagepar Rudy le 03/10/2003 13h23

non jerome c indice de masse corporelle !
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Messagepar Jérôme le 03/10/2003 13h24

ok merci :)
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Les préjugés en musculation !

Messagepar Jose Casasampera le 03/10/2003 13h25

Fabrice a écrit:En fait, c'est l'IMC qui est de la merde.

Ca tient pas compte du muscle et de l'ossature.

Pourtant on en entends tjs parlé de cette IMC de daube. :evil:

Tu as raison Fabrice , il devrait y avoir une stat pour chaque type morphologique. en plein dans le mille, comparaison n'est pas raison.
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Messagepar Robby1 le 03/10/2003 13h33

Jose Casasampera a écrit:Robby1, j'aimerai avoir ton résumé synthétique des risques majeurs liés au surpoids de la personne, et en particulier le surpoids du a l'excess de muscle, puisque certaines personnes rêvent d'atteindre les sommets neigeux de la masse musculaire.
Merci
pour ta réponse.


Plus grande dépense d'énergie au repos et à l'effort quotidien, augmentation de la ration calorique nécessaire au métabolisme basal= vieillissement accéléré.

Charges articulaires chroniquement trop importantes à cause du surpoids au quotidien ( à ajouter à l'entraînement nécessaire à l'acquisition de ce surpoids...).

Mais p....n! Que c'est bon! :D

Ps: "résumé synthétique"=redondance ;)
Dernière édition par Robby1 le 03/10/2003 13h38, édité 1 fois.
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Messagepar Robby1 le 03/10/2003 13h36

Jose Casasampera a écrit:
Fabrice a écrit:En fait, c'est l'IMC qui est de la merde.

Ca tient pas compte du muscle et de l'ossature.

Pourtant on en entends tjs parlé de cette IMC de daube. :evil:

Tu as raison Fabrice , il devrait y avoir une stat pour chaque type morphologique. en plein dans le mille, comparaison n'est pas raison.


Ca existe: l'angle xyphoîdien te donne un type: breviligne; normoligne, longiligne (d'après mes souvenirs, c'est >,=ou<70 °), une fois le type défini, tu sais si tu as le "droit" de te situer ds la marge haute, moyenne ou basse des fourchettes données par les formules (Lorentz ou autre).
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Messagepar Jose Casasampera le 03/10/2003 13h44

Merci pour ta réponse,
Pour ma phrase la redondance était voulue, puisque sachant que tu avais fait des études dans les sciences de la médecine, j'avais peur que tu nous fasses péter l'encyclo!!!
Je m'en excuse.
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