A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

S'échauffer avec une seule série de 20 répétitions ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

S'échauffer avec une seule série de 20 répétitions ?

Messagepar Stéphan le 25/05/2003 01h34

Bonjour a tous,
voila, j'ai commencé depuis peu une nouvelle routine FB et je me pose des question sur l'échauffement.
Par exemple pour le squat, pour l'instant je fait 20 reps avec la barre a vide puis je prend direct ma charge de travail, et en gros je fais ca pour tous les exercices, est-ce bien?
Dois je procéder autrement?
Merci d'avance
Stéphan
 
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S'échauffer avec une seule série de 20 répétitions ?

Messagepar Rudy le 25/05/2003 10h09

ca depend si ta charge de travail est loin de ta charge d'echauffement !
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Messagepar Stéphan le 25/05/2003 10h39

et bien pour l'instant je m'échauffer avec la barre a vide soit 22kgs et pour ma charge de travail je rajoute 2x21,125kgs et j'essaie de progresser de 2x0,125 a chaque fois
Stéphan
 
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Messagepar Pierre YoY le 25/05/2003 10h49

je comprends pas la...

sur une barre de 22 tu ajoutes 2x21 et tu obtiens 125 ??
La Fibre, it's very important, tu vois ?...
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Messagepar Yoann le 25/05/2003 10h52

C'est 125 grammes, relis le post --->
Jeudi 1er mars 2007, CoC#1
Lundi 2 avril 2007, CoC#2 main droite
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Messagepar Pierre YoY le 25/05/2003 11h06

autant pour moi...
La Fibre, it's very important, tu vois ?...
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Messagepar Rudy le 25/05/2003 11h41

fais une series intermediaire entre celle barre et vide et celle de travail !
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Messagepar Stéphan le 25/05/2003 18h04

ok merci :)
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Messagepar J-F Martin le 28/05/2003 04h40

Je voulais avoir l'avis des gourous du grip du forum.

Je suis moi-même pris de la fièvre du grip et je voulais savoir après les fameux grippers d'ironmind (que j'adore), quel exercice en 2e lieu je devrais pratiquer? thick bar? pinch grip? wrist roller? etc ? Je précise que je fais déjà du wrist curl pour les avant-bras.

Merci
J-F Martin
 
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Messagepar Le Suisse le 28/05/2003 09h08

thick bar c'est pas mal je pense meme si je suis pas un specialiste. je vais m'y mettre en tout cas.
le pinch c'est aussi benefique, mais essaye de varier les epaisseurs, sinon tu ne progresseras (presque) que pour un ecartement pouce/main fixe.
pour les poignets moi j'adore les lever lifts (weaver stick) et je les recommande vivement.

tu peux encore combiner les differents exos, par ex lever lift avec une thick bar, ou avec un pinch, ou faire du plate wrist curl (attention echauffement!!).
bref les possibilites sont infinies. essaye differents trucs et vois ce qui te plait.

david
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S'échauffer avec une seule série de 20 répétitions ?

Messagepar Gautier le 28/05/2003 09h11

Je profite de ce sujet pour demander si c'est possible d'avoir un résumé, faire le point sur les techniques d'entrainement et les routines pour grippers...

Je viens d'en faire l'acquisition il y a a peine une semaine et au debut je pouvais fermer 10-15 fois le trainer mais j'en ai fait un peu tous les jours et depuis plusieurs jours je n'arrive meme plus a le fermer ! Ma main est un peu douloureuse quand je force trop et je n'ai plus de force...

Comment faut-il s'entrainer avec les grippers? frequence? technique : rep negative? fermet le gripper que a moitié lorsqu'on ne peut pas plus ? etc ...

Merci ..
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S'échauffer avec une seule série de 20 répétitions ?

Messagepar Pos le 28/05/2003 09h52

David, t'es tu mis à la muscu (la vraie!!!)?
le SDT notament?
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Messagepar Fabrice SP le 28/05/2003 10h07

Gautier a écrit:Comment faut-il s'entrainer avec les grippers? frequence? technique : rep negative? fermet le gripper que a moitié lorsqu'on ne peut pas plus ? etc ...

Je n'ai pas trouver la solution miracle, mais de sûr faut pas faire 15 reps...

Comme tu cherches purement à développer ta force, entre 1 et 5 reps est bon.

Fab
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Messagepar Sorente le 28/05/2003 11h04

Personnelement, voila comment je travaille avec les gripers:
5 repetitions avec chaque main sur le trainer que je peut fermer,
5 repaetitions avec le trainer mais en le tenant a l'envers,
5 repetitions negatives sur le #1.

J'ai commencé il y a un mois, je ne savais pas fermer le trainer, maintenant je fermer presque le #1 de la mains droite, donc ca marche pas trop mal, je m'entraines deux fois pas sermaines.
Stronger Minds, Stronger Bodies.
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Messagepar Le Suisse le 28/05/2003 14h32

pour les grippers, je ne fais aucune repetition personnellement. que des singles. echauffement puis single a fond, pas plus de 5-6 par main a mon avis.
ensuite la frequence de jours par semaine, ca depend de toi. il y en a qui font ca tous les jours, d'autres une fois par semaine. a mon avis 2-3 fois par semaine c'est parfait pour commencer.

Pos: et non! toujours pas. j'ai pas encore d'equipement, mais je vais me procurer des disques je pense bientot, ensuite on verra.
mais je fais des SDT avec mes implement de farmers en me surelevant pour avoir les poignees plus bas (donc 80kg par main). je m'amuse aussi avec un sac de sable de 65kg environ, c'est assez bon.
puis du thick kettlebell (swings, windmills, bent presses)

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Messagepar Amaury le 28/05/2003 21h43

Il te faut un truc pour le pouce c'est indispensable alors : pinch ou thick bar (ca travaille le pouce mais pas super efficacement je trouve).

Ensuite par ordre d'importance il faut travailler tes poignets: pour ca je te conseille les levers lifts et/ou le bending (voir la page travail du grip sur le site de fab pour des précisions).

Amuses-toi bien !

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Messagepar Pos le 28/05/2003 21h48

tiens pendant qu'on y est, a propos des douleurs à la main (aps de la peau), j'ai posé la question à mon kiro qui n'a pas vraiment su me repondre mais qui m'a dit que ca devait etre des douleurs musculaires, et l'a force il y avait un risque pour les articulations. => arthrose? c'est frequent sur les mains, et ca crain... mais je me demande si les travailleurs manuels ayant bcp fait bossé leurs mains sont plus touchés que les autres?
Il m'a conseiller d'essayer de me bander la main (comme les boxeurs) pour empecher que ca bouge trop, mais evidement ca reduira la puissance...

Franchement c'est pas un sujet qui a déjà été abordé sur le gripboard ca? Il doit bien y avoir une explication, à défaut d'une soltuion miracle...
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Messagepar Eric D. le 28/05/2003 22h12

Quelqu'un peut-il me décrire ces exos (David, Amaury ?) :
- levers lifts
- thick kettlebell
- swings
- windmills
- bent presses

Sinon pour le pouce est-ce que des exos genre Titan Telegraph sont bien ? Je commençais à réfléchir à me "fabriquer" un truc dans le genre.

Eric.
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Messagepar Gautier le 28/05/2003 22h15

Comme je l'ai expliqué j'ai des douleurs a la main suite a 2-3 jours d'entrainements d'affilés (mes premiers) et cette douleur je la sent quand je force et ca m'empeche vraiment de forcer...
C'est une douleur au niveau du 5eme metacarpe, du coté du tranchant de la main, je pense que c'est parceque dans mon cas c'est vraiment cette partie de la main qui me limitait pour forcer et finir de fermer le gripper (normal c'est la partie la plus vers l'extrémité du gripper).
Ca te fait pareil Pos? ca met cbien de temps a partir? j'arrete tout exo ou je peux continuer un peu a forcer?

Merci...
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Messagepar Pos le 28/05/2003 22h27

Moi la douleur couvre l'ensemble des phalanges, et je la ressent plus sur le dessus de la main que sur la paume. Le fait de rpendre le moindre truc un peu lourd (meme des trucs de la vie courante) relance ma douleur...

Je te conseillerais de ne rien faire, car c'est ce qui semble marcher le mieux (à defaut d'une meilleure solution pour l'instant...). Le fait de te réentrainer et de faire réaparaitre la douleur risque encore de ralonger la rémission.

Chez moi cette douleur apparait des que j'entraine un peu trop mon grip (avec les grippers en tout cas), et semble venir d'un seul coup...
Ca fait que depuis 6 mois que j'ai les grippers je n'ai pas progressé d'un pouce (ni meme d'1 mm en fait...). Pas dez change Gautier si tu es également dans ce cas...

je pense que c'est parceque dans mon cas c'est vraiment cette partie de la main qui me limitait pour forcer et finir de fermer le gripper


C'est vrai que c'est peut etre comme ca k'il faut analyser le truc: c'est le point faible du grip qui cede en premier et quie st le plus traumatisé par l'entrainement. Et sachant que chacun ressent une douleur à un endroit different (coude pour mousse, tranchant pour toi, dessus de la main pour moi, etc...) c'est peut etre à rapporcher des points faibles de chacun!!

A la compete de grip j'ai pu m'apercevoir que j'etais vraiment mauvais en pinch. Et ca semble logique pour ma douleur: au pinch les muscles plechisseurs des doigts ne travaillent pas beaucoup, c'est plutot la main elle meme (ou plutot la base des doigts, donc en partie les muscles qui se trouvent dans la main) qui bossent, et c'est justement la que j'ai mal!!

K'en pense tu?
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S'échauffer avec une seule série de 20 répétitions ?

Messagepar Gautier le 28/05/2003 22h44

Merci pour ta reponse, je vais donc faire une chtite pause de gripper (a peine apres avoir commencé ...) en esperant que continuer les autres exo (le grip sert toujours partout ou presque) ne me fera pas recuperer moins vite...

Ce qui me semble etrange c'est que si c'etait des douleurs musculaires dues au travail on aurait mal dans l'avant bras, jamais dans les doigts (ce qui n'est apres tout pas mon cas et ne semble pas non plus etre le tien) car il n'y a pas de muscles dans les doigts, juste les tendons...
En revanche dans la main il y a pleins de petits muscles pour les mouvements lateraux des doigts et le repliement de la main, ils stabilisent aussi pendant le travail, ce sont ces muscles qui semblent etre vite traumatisés. Il faut sans doute un travail progressif pour les habituer, des exos d'assouplissement ou que sais-je encore...
Bref j'experiementerai sur moi et je ferai part de mes constatations ...
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Messagepar Pos le 28/05/2003 22h49

Oui effectivement la main semble remplie de petits muscles fragiles...
Un bon echauffement est peut etre la clé! C'est dans cet espoire que je viens de commander un trainer!
En tout cas je n'ai pas envi de prendre trop de risque avec ma main, pasqu'une artrose de la main c'est pas la joie...

D'ailleurs je relance ma question: esque les gens ayant exercé un travail tres manuel ont plus de problemes d'arthrose de la main que les autres?
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Messagepar Fabrice SP le 29/05/2003 00h30

Bon, mon dernier post du jour... Y me faut mon fix avant d'aller au dodo...

IMHO, les grippers, ça nique bien les articulations.

Je pense que le travail avec la thick bar ou le pinching est bcp plus safe, car tu est en statique.

Pareil, le bending, les poignets s'en prennent pleins la gueule.

Faut les considérer comme des joujous, mais construire des trainings avec et en faire tout le temps, je pense que c'est une connerie. (oui, je sais, je pense n'ai pas un argument scientifique...)

D'ailleurs, quelqu'un sait pourquoi John Brookfield ne ferme plus le #4 ? Blessure ? Arrêt de s'entraîner ? Ce serait bien de savoir, car il a pas l'air tout jeune sur les pics.

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Messagepar Pos le 29/05/2003 00h48

On va voir si tu progresse bien avec ta methode!
D'ici 1 mois faudra faire un test avec la thick bar d'amaury à puteaux!!
à la compete t'as fait 43kg des deux bras, mais tu t'es pas donné à fond donc disons que tu pars à 44kg!
Je pari que tu sera au moins à 48kg dans 1 mois!!
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Messagepar Sorente le 29/05/2003 00h50

La je suis bien d'accord, je pense que les grippers il faut quand meme prendre des precautions, c'est tres traumatisant pour les articulations. Je me mefie beaucoup pour ce genre de choses et je ne serai pas surpris que les gens qui abusent de cela n'aient des problemes au mains plus tard.
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Messagepar Pos le 29/05/2003 00h57

bizzarement d'apres ce que m'a dit amaury tres peu de gens se plaignent de douleurs dues aux grippers sur le gripboard...
Par contre le bending semble etre une source inépuisable de tendinites!!
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Messagepar Sorente le 29/05/2003 09h50

Ah je dis pas que ca fait mal maintenant, mais dans 10 ans? et dans 20? Nos doigts seront toujours utilisables ou bien seront ils en miettes?
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Messagepar Le Suisse le 02/06/2003 10h08

difficile de faire des pronostics.
mais c'est vrai que la thick bar c'est plus doux pour les mains.
d'un autre cote qu'est ce qu'on en a a foutre de faire des trucs doux???
non serieusement le bending je pense que c'est pas forcement si violent, si la technique est bonne et qu'on est pas au max a chaque fois.

chose interessante: brookfield parle beaucoup de la "sante de la main", et fait apparemment bcp d'exercices pour la dexterite et l'endurance.
il n'en est pas moins ultra fort...

david

ps: pour la descriptiond des exercices, Eric, tu peux aller voir le site
.
pour les lever lifts, le mieux c'est d'aller voir la page de tom black:

voila!
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Messagepar Fabrice SP le 02/06/2003 12h03

Le Suisse a écrit:d'un autre cote qu'est ce qu'on en a a foutre de faire des trucs doux???

Ben avoir de l'arthrose à 40 ans dans la main à cause des grippers au lieu de 80 ans voir jamais, ça compte !

Pour moi c'est un point critique. Personne ne peut nier ne jamais avoir eu de raideur au doigt, douleur aux articulations des doigts, voir des coudes après les grippers. C'est le seul exo qui fait ça (douleurs aussi systématiques) ! C'est un point qui doit absolument être clarifié je pense ! Jamais il n'y a eu de discussions là-dessus sur le gripboard ?

Pour le bending, Amaury a eu des douleurs aux poignets, j'en ai eu aussi, Pos aussi ? And so on... Là encore, je me souviens pas d'un exo connu en muscu qui donnent des douleurs aussi fréquemment aux articulations (où alors ils sont identifiés : curl barre droite, barre front barre droite, rowing verticale, DC trop serré...).

Donc se la jouer macho en disant qu'on pousse lourd qu'on se fout du reste, je trouve pas ça vrai. J'ai pas l'impression de prendre des risques sur ma longévité quand je fais de la muscu (sinon pas sûr que j'en ferais) ! C'est pas le cas avec les grippers ou le bending...

Fab
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S'échauffer avec une seule série de 20 répétitions ?

Messagepar Le Suisse le 02/06/2003 15h20

je plaisantais!! :\

mais moi je ne crois pas que les grippers soient si mauvais; je ne suis pas invulnerable aux blessures et douleurs diverses (loin de la), mais je n'ai jamais eu mal a ces endroits avec les grippers. je pense que la cle est de bien s'echauffer et d'etre PROGRESSIF (avec les clous aussi, on a trop facilement tendance a forcer comme un boeuf a froid)

personnellement j'aime assez tremper mes mains dans de l'eau tres chaude pendant une trentaine de secondes avant de commencer une seance de grip.

je fais aussi le bending apres les weaver stick.
je ne fais rien ou presque a froid.

le probleme que c'est qu'on entraine subitement a fond un groupe musculaire pas du tout habitue. d'ou a mon avis les douleurs au debut. mais s'entrainer en ayant mal, c'est surement pas tres bon. il vaut mieux prendre plus de jours de repos, et faire des seances plus courtes pour habituer les tendons/ligaments.

en plus, on ne connait jamais reellement ses limites avant d'avoir connu la douleur (a mon avis) voire la blessure. c'est comme ca qu'on apprend jusqu'ou on peut se pousser!

voila!

david

ps: a part le fameux "pop" dans les phalanges pour les grippers a froid, pas grand chose la dessus sur le grip board. pour le mal de coude, faire des extensions de doigts semble aider certaines personnes.
Le Suisse
 
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S'échauffer avec une seule série de 20 répétitions ?

Messagepar Amaury le 02/06/2003 20h57

C'est clair que les grippers ou le bending peuvent engendrer de petites blessures mais si on prend son temps elles passent et surtout se font de moins en moins fréquentes. En soi les grippers ne sont pas dangereux, c'est le fait de faire que des singles/maxis avec qui est générateur de blessures. Si on travaille de la meme facon avec les grippers qu'avec les autres exos (style SQT ETC...), on ne se blessera pas plus souvent je pense, mais on progressera moins vite en force également. Si vous avez les boules de vous blesser faites donc des reps avec le gripper en dessous... ou achetez-vous l'IVANKO SUPERGRIPPER !
Amaury
 
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S'échauffer avec une seule série de 20 répétitions ?

Messagepar Pos le 02/06/2003 21h02

Tiens Amaury!
Cet aprem j'avais écrit un message bien agressif à ton égard sur ce topic, mais à cause (grace?) au problemes du forum il est passé à la trappe...
j'y parlais notament de tes fameux conseil d'echauffement le matin poru claquer des rep toute la journée!! salud, je te tiens comme résponsable à part entiere de mon arthrose de dans 20ans!
tu ne perd rien pour attendre!!!
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Messagepar Amaury le 02/06/2003 21h22

:p :p

Avec ton arthrose dans 20ans la branlette te sera devenu un supplice et tu n'en sera que plus agressif et bileux! :eek: J'ose meme pas imaginer...

Amaury.


EDIT : je plaisante bien sur et je sais bien que tu ne m'en veux pas tant que ca... :)
Dernière édition par Amaury le 02/06/2003 21h30, édité 1 fois.
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Messagepar Ludovic M. le 02/06/2003 21h30

Au début des grippers, après 2 semaines d'entrainement, j'ai eu d'importantes douleurs dans la main, surtout au niveau de la paume (des dips par exemple étaient douloureux). Donc repos complet des mains, jusqu'à disparition des douleurs (2 semaines), puis reprise et plus jamais de douleur.
Au début je m'entrainais 3 fois par semaine, et avec le temps j'en suis arrivé à m'entrainer quasi tous les jours. Si je prends kk jours off, ma force diminue.
Par ailleurs, j'utilise des boules chinoises quotidiennement (2 grosses billes en acier qu'on fait tourner dans la main), j'ai l'impression que ca relaxe la main, surtout après du travail gripper.
Ludovic M.
 
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Messagepar Gautier le 02/06/2003 21h32

J'avais parlé de mes douleurs suitent a 3-4 jours d'entrainements consecutifs apres l'acquisition de mes grippers (je m'entrainais pourtant avec le trainer).
Et bien j'ai arrété depuis plus d'une semaine et j'ai toujours mal dans la main droite, maintenant j'ai aussi mal sur le dessus de la main (comme tu avais dis Pos), enfin bref c'est diffus dans toute la main, et le fait de serrer la main a quelqu'un me fait ressentir cette petite douleur, ca me gene un petit peu mais c'est pas bien mechant je pense.
J'ai pas mal quand je fait rien et ca m'empeche quand meme pas de saisir des trucs et d'ecrire (heureusement je passe la derniere partie de mon concours demain :rolleyes: )
Ca doit etre une fatigue nerveuse de la main (qui n'etait pas du tout habituer a travailler) avec des tendons et ligaments un peu mecontents ...

Affaire a suivre ...
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Messagepar Sorente le 03/06/2003 01h13

Pour les douleurs au doigts et au poignets en effet ca m'arrive d'avoir mal au doits d'ailleur il y en a un qui me fait mal en ce moment alors que je tappes sur mon clavier...

Pour le bendin je pense que il faut commencer par se muscler correctement les poignets avant tout, comme dit sur ce site , le gars traines sur le grippboard et il a pas l'air d'etre un debutant en la matiere.

Sinon pour les douleurs de paume, faut voir si c'est interne ou externe, parceque comme j'avais lu et j'aprouve, les grippers Ironmind sont extremement abrasifs, et au debut on a des bouts de peau qui partent et les maines rouges pendant une journée, et puis on s'habitue. Voila un mois et demi que je les utilise et je ne ressent quasiement plus les douleurs dues a l'abrasion.

Voila c'etais my two cents, je retourne etudier... :(
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S'échauffer avec une seule série de 20 répétitions ?

Messagepar Invité le 03/06/2003 11h08

Tout comme Gautier, j'ai fait l'aquisition de grippers il y a peu.

Au départ, je fermais le training de la main gauche et de la main droite. Quelques problemes pour la main gauche avec le coté abrasif des grippers de ironmind comme le rappel Sorente.

Je m'entraine pas mal pendant quelques jours, des deux mains, je fais 15 reps facilement avec la main droite, plus difficilement avec la main gauche. Et puis d'un coup, je me réveille avec une douleur dans la main gauche, au niveau de la paume, plutot du coté gauche. En fait, c'est l'endroit ou est posé le gripper et la douleur ne part pas pour le moment, ca fait déjà 1semaine et c'est assez douloureux.

En meme temps la main droite n'a rien et j'arrive meme déjà à fermer plusieurs fois le #1, ce dont j'étais incapable au début.

Comme tous les autres exos je crois qu'il faut faire attention avec les grippers, mon expérience me fait dire que lorsque la main n'est pas habitué (ma main gauche ne l'était pas) à travailler le grip, il faut faire de
l'échauffement et y aller progressivement, sinon ca fait mal car il doit y avoir beaucoup de tension à des endroits pas habitués. enfin, c'est mon avis.
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S'échauffer avec une seule série de 20 répétitions ?

Messagepar Yoann le 03/06/2003 12h39

Je parle, mais enfin, j'ai pas de gripper :confused: ...
Mais il me semble logique de ne pas considerer le gripper comme autre chose qu'une machine de force... Les bucherons qui soulèvent des minibus sur Fox Channel, y z'ont commentcé par soulever des 2chevaux et des Mini Coopers pendant des années...
Je ne sais plus qui a dit (Amaury ou Eric je crois) que c'est le genre d'exercice sur lequel on a envie de bourriner à froid: ca reflète bien la cause des douleurs... Je spécule que ceux qui n'y vont pas n'importe comment se porteront bien dans 30 ans, comme des mecs qui n'essayent pas de faire du clean and press à 190kg le premier jour...
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S'échauffer avec une seule série de 20 répétitions ?

Messagepar WilliaM le 04/06/2003 14h16

Je suppose que l'on doit retrouver ce même type de préparation physique chez les nageurs, mais je me demandais de quelles manières devrais-je travailler les épaule et les bras pour pouvoir ramer en surf plus longtemps et de manière plus puissante? (jessaie de me booster pour pousser de la fonte ;-) )
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Messagepar Rudy le 04/06/2003 15h06

du rowing barre je pense en gros tout exo de tirage !
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