Comment améliorer son apprentissage moteur en musculation ?

par **jayz** le 06/12/2011 20h40

Bonsoir à tous,
Je pratique la musculation depuis quelques mois et je me suis rendu compte qu'au niveau des pectoraux je ne ressentais aucune sensations pendant l'effort.
Sur le site j'ai vu que l'on parlait de "séries de 100 répétitions" mais je n'ai pas vraiment compris en quoi cela consistait. De plus quels exercices me permettent de mieux isoler les pectoraux ?
Merci .

par **tonio69** le 06/12/2011 20h49

Voici ce que j'en pense:
-Dur de sentir un muscle peu développer
-cherche a faire monter les charges pour l'instant et oubli les sensations.

Tout ça c'est pour si tu débute bien sur ^^(je ne sais pas ton niveau)

par **jayz** le 06/12/2011 21h42

Bonsoir,
Merci d'avoir répondu mais malheureusement je ne débute pas cela va bientôt faire 8 mois que je me suis mis à la musculation sans compter les autres sports que je pratique.
Le problème est que même en développé couché toute la charge semble se répartir uniquement sur les bras et les épaules qui sont du coup plus développés que mes pectoraux.

par **tonio69** le 06/12/2011 22h42

8mois c'est encore debutant ^^

Sort bien la cage thoracique(cambre le dos),puis voila,t'occupe pas des sensation pour l'instant.

Quand t'auras 10*100kg tu pourras commencer a sentir tes pec(qui la seront present)

par **hulk70** le 06/12/2011 23h37

Pas d'accord avec toi tonio.
Le but c'est de sentir le muscle travaillé, si tu fais le mouvement bêtement sans sentir le muscle travaillé sa ne sert à rien, que tu sois débutant ou pas.
Et même c'est justement quand tu es débutant qu'il faut bien effectué les mouvements sinon c'est une perte de temps car tu consacre une séance pour les pectoraux qui n'est pas productive.
Mon conseil serait d'abord de revoir l’exécution du mouvement, regarder les différents exercices pour les pecs sur le site et choisir par rapport à ta morphologie et voir les différents articles sur le nombre de répétitions, formats...

par **tonio69** le 06/12/2011 23h41

Sur les mouvements d'isolation ok,il faut miser sur la sensation.

Mais sur les exo de base,en premier faut monter en charge.

T'auras bon sentir tes pec avec 50kg sur la barre,c'est pas pour autant que t'auras des pec.

De plus,quand un muscle n'est pas beaucoup développer,le sentir devient plus difficile,donc en entant débutant les sensation ne doivent pas être une priorité.

par **skydark** le 07/12/2011 00h04

tonio69 a écrit:Sur les mouvements d'isolation ok,il faut miser sur la sensation.

Mais sur les exo de base,en premier faut monter en charge.

Tout à fait d'accord

par **jayz** le 07/12/2011 03h03

Ok merci beaucoup.
Je dois donc en conclure que le problème d'apprentissage moteur ne concerne que les confirmés ?

par **hulk70** le 07/12/2011 08h22

Pour ma part non

.

Tonio à raison sur le fait qui faut monter en charge et que en étant débutant tu auras plus de mal à le sentir vu il est pas trop développé, mais je pense pas que travailler un muscle sans le sentir soit judicieux. Sa va faire un trop gros écart avec tes autres muscles avec le temps.

par **tonio69** le 07/12/2011 13h06

Bah si t'attend de bien sentir tes petit pec pour progresser,dans 10ans t'es encore a 80kg au DC :idiot:

Surtout qu'en etant debutant,le corps n'est pas assez "habituer" pour bien contracter les muscle sur des exo poly je pense.

Apres le mec s'il n'a pas la morphonqu'il prend vraiment(voir trop)dans les epaules par exemple,il faut qu'il change d'exo si non risque de blessure,mais ca c'est autre chose.

par **hulk70** le 07/12/2011 13h55

Oui faut qu'il trouve quel exercices marchent pour lui. Apprendre à bien recruter un muscle ne veut pas dire ne pas progresser niveau charge. Au début oui sa va être comme sa, il va perdre peu être 2 mois, mais sa sera bénéfique.

Perso entre perdre 2 mois en voyant mes charges à la baisse pour apprendre à bien solliciter le bon muscle et attendre 2 ans en continuant à travailler un muscle qui n'est pas bien sollicité et donc ne progresse pas niveau volume le choix est vite fait. C'est une perte de temps de faire un muscle en sachant que tu ne progresse pas e que tu fais quelque chose de mal dans le mouvement ou le choix des exercices.

J'sais pas mais c'est logique, je vois que par exemple mes pectoraux sont en retard sur les autres muscles parce-que je n'arrive pas à les solliciter, je n'attend pas de faire 10*100kg au développé couché pour corriger le problème.

par **tonio69** le 07/12/2011 14h56

Je vois ce que tu veux dire mais chercher la sensation n'est pas la meilleur solution sur des exo comme le DC.

Moi par exemple,pendant l'exemple je ne sens pas particulièrement les pec,mais ils congestionnent bien et lendemain j'ai les pec HS pour 1semaine.

par **hulk70** le 07/12/2011 17h42

Moi c'est pareil, mais il faut trouver un juste milieu et ne pas effectuer un mouvement bêtement.

par **Hadou** le 08/12/2011 00h23

tonio69 a écrit:Sort bien la cage thoracique(cambre le dos),puis voila,t'occupe pas des sensation pour l'instant.

C'est normal si après on a des courbatures aux "lombaires" ?

Hier j'ai fait du DC, ca faisait 5 mois j'en avais pas fait, bref, je me cambre tout normal et ce matin des courbatures monstre aux muscles de chaque coté de la colonne vertébrale (moitié jusque bas du dos)

par **hulk70** le 08/12/2011 00h28

Si c'est des courbatures je pense c'est normal après un si long arrêt.

par **tonio69** le 08/12/2011 00h44

Oue t'as du trop cambrer pour une reprise voir pas assez echauffer ^^

par **Alban** le 08/12/2011 15h45

hulk70 a écrit:Pas d'accord avec toi tonio.

Disons qu'il y a un juste milieu.

Ca me fait toujours marrer quand je vois quelqu'un qui n'a pas de muscle et qui pousse péniblement 50 kg au couché poser des questions sur l'apprentissage moteur... Mais passé le rire, on peut s"intéresser à son problème et tenter de voir si vraiment c'est un problème d'apprentissage moteur ou si c'est juste parce qu'il s'y prend mal à l'entraînement.

+1 avec tes conseils.

Pour jayz : les séries de 100 = tu prends un charge qui te permet de faire 35 reps environ sans pause. Puis une fois arrivées les 35 reps, tu serres les dents (facçon de parler), tu faisu ne pause bras tendus, et tu continues à enchaîner les reps jusqu'à en faire 100. Evidemment avec des rest-pauses quand tu n'en peux plus. Le but c'est de faire travailler le muscle ciblé, ici les pecs. Donc, les meilleurs mouvements sont les mouvements d'isolation. Il ne faut pas que ça soit les épaules, par exemple, qui travaillent à la place des pecs.

par **tonio69** le 08/12/2011 16h33

Alban

Ca fait un moment qu'on te voyait plus ^^

par **Alban** le 08/12/2011 16h49

Me dit pas que je t'ai manqué quand même

J'ai été malade... 10 jours... une loque à + de 39 °C....

par **tonio69** le 08/12/2011 16h59

Bah un peu j'avoue ^^

Ca fait plus de 10 jours qu'on te voit plus,je dirais bien 2mois.

par **jayz** le 08/12/2011 21h25

Merci Alban pour la réponse.
Pour les répétitions il faut que je prenne quoi comme charge (ma charge maximale étant 90 kg).
Merci

par **hulk70** le 08/12/2011 23h38

Alban a écrit:
hulk70 a écrit:Pas d'accord avec toi tonio.

Disons qu'il y a un juste milieu.

Ca me fait toujours marrer quand je vois quelqu'un qui n'a pas de muscle et qui pousse péniblement 50 kg au couché poser des questions sur l'apprentissage moteur... Mais passé le rire, on peut s"intéresser à son problème et tenter de voir si vraiment c'est un problème d'apprentissage moteur ou si c'est juste parce qu'il s'y prend mal à l'entraînement.

+1 avec tes conseils.

Pour jayz : les séries de 100 = tu prends un charge qui te permet de faire 35 reps environ sans pause. Puis une fois arrivées les 35 reps, tu serres les dents (facçon de parler), tu faisu ne pause bras tendus, et tu continues à enchaîner les reps jusqu'à en faire 100. Evidemment avec des rest-pauses quand tu n'en peux plus. Le but c'est de faire travailler le muscle ciblé, ici les pecs. Donc, les meilleurs mouvements sont les mouvements d'isolation. Il ne faut pas que ça soit les épaules, par exemple, qui travaillent à la place des pecs.

.

par **jayz** le 09/12/2011 08h00

tonio69 a écrit:Pour jayz : les séries de 100 = tu prends un charge qui te permet de faire 35 reps environ sans pause. Puis une fois arrivées les 35 reps, tu serres les dents (facçon de parler), tu faisu ne pause bras tendus, et tu continues à enchaîner les reps jusqu'à en faire 100. Evidemment avec des rest-pauses quand tu n'en peux plus. Le but c'est de faire travailler le muscle ciblé, ici les pecs. Donc, les meilleurs mouvements sont les mouvements d'isolation. Il ne faut pas que ça soit les épaules, par exemple, qui travaillent à la place des pecs.

Au temps pou moi je ne l'avais pas vu.
Merci

par **tonio69** le 09/12/2011 11h12

La citation est d'Alban,pas de moi :idiot:

par **Alban** le 09/12/2011 15h47

tonio69 a écrit:Ca fait plus de 10 jours qu'on te voit plus,je dirais bien 2mois.

Merci de t'inquiéter

ça fait plasir

Mais bon, honnêtement, je ne trouve plus trop de plaisir à venir sur ce forum. C'est toujours les mêmes questions, plus ou moins, et toujours les mêmes réponses. Du coup je viens plus pour voir un peu les posts des "anciens" et "jeunes anciens" qu'autre chose. Et de temps en temps je poste un truc.

jayz : pour la charge, je ne sais pas trop, ça ne dépend pas vraiment de ton maxi. Je dirais de commencer modestement avec 25 ou 30 kg... Tu vas surement te dire "quel con cet Alban, il me prend vraiment pour une vieille sous la barre".... mais tu changeras d'avis arrivé vers 50 ou 60 reps....

par **Alban** le 09/12/2011 16h17

Arf !!!! me suis fait avoir comme de la bleusaille :idiot:

jayz a écrit:Pour les répétitions il faut que je prenne quoi comme charge (ma charge maximale étant 90 kg).

OK, mais le développé couché n'est certainement pas le meilleur exercice pour faire des séries de 100.
Si tu ne peux pas faire autrement, essaye, en espérant que les épaules fatigueront assez vite pour forcer les pecs à travailler.... parce que sinon, si tes pecs bossaient au couché, tu n'aurais pas de problème avec leur développement.

par **tonio69** le 09/12/2011 22h00

Alban a écrit:Merci de t'inquiéter ça fait plasir
Mais bon, honnêtement, je ne trouve plus trop de plaisir à venir sur ce forum. C'est toujours les mêmes questions, plus ou moins, et toujours les mêmes réponses. Du coup je viens plus pour voir un peu les posts des "anciens" et "jeunes anciens" qu'autre chose. Et de temps en temps je poste un truc.

Oui je te comprend.
Moi j'allais souvent dans la section débutant pour répondre,mais au bout d'un moment tu te fatigue a répéter toujours la même chose,et des fois quand tu vois la réaction de certain,ça ne te donne pas envie répondre.

Après,le forum n'est pas fait que pour répondre aux question pourries :idiot:

,tu pourrais te faire un petit log training(voir diète,car c'est ton domaine ^^) par exemple,ça motiverait des gens,voir te motiver toi même ^^

par **jayz** le 10/12/2011 17h20

Merci pour vos réponses je vous tiendrai au courant des résultats.

par **Alban** le 10/12/2011 21h38

tonio69 a écrit:Moi j'allais souvent dans la section débutant pour répondre,mais au bout d'un moment tu te fatigue a répéter toujours la même chose,et des fois quand tu vois la réaction de certain,ça ne te donne pas envie répondre.

Ca, + ceux qui posent une question et qu'on ne revoit plus jamais :!:

tonio69 a écrit:Après,le forum n'est pas fait que pour répondre aux question pourries ,tu pourrais te faire un petit log training(voir diète,car c'est ton domaine ^^) par exemple,ça motiverait des gens,voir te motiver toi même ^^

Pour me motiver moi même je n'ai besoin de personne. Sinon il y a longtemps que je serais redevenu obèse. D'ailleurs, à ce que j'ai pu en voir, ceux qui font de la muscu, régime, etc... dans un but autre que par pur égoïsme, échouent toujours.

Et puis mon training et ma diète sont si ennuyeux que ça n'intéresserait personne. A la limite ça pourrait servir de somnifère à ceux qui traînent sur le forum à pas d'heure, mais guère plus.

par **Alban** le 10/12/2011 21h38

jayz a écrit:Merci pour vos réponses je vous tiendrai au courant des résultats.

Ca serait cool, parce qu'on n'a pas tant que ça de retours sur les séries de 100.

A croire que tous ceux qui ont essayé sont morts pendant leur séance

par **tonio69** le 10/12/2011 22h05

Oue tu fais de la muscu pour toi,puis a la salle il y a personne qui sera la pour t'y emmener.
Mais après,participer a un forum aide a s'ouvrir un peu,et sortir de la solitude que génère ce sport,de partager cette "passion" avec d'autre.

par **jayz** le 18/02/2012 20h47

Bonsoir,
Désolé de n'avoir pas répondu mais j'ai eu beaucoup de projets à faire ces derniers mois ...
Alors j'ai essayé la série de 100, j'ai pris léger 30 kg mais au bout de 50 répétitions je n'en pouvais plus.
J'ai senti une légère sensation au niveau des pecs à la fin à mon plus grand désespoir.
Faut t'il que je fasse une série de 100 à chaque entrainement ?

Ou sinon j'ai discuté avec le coach de la salle et il m'avait orienté vers le Butterfly. Je peux vous dire que j'ai eu un excellent résultat (la première fois), j'ai senti une congestion intense niveau pecs, tellement intense que pendant trois jours je n'arrivai plus à lever les bras

mais (oui malheuresement il y a un mais) les séances d'après j'ai réessayé le Butterfly et black out,plus rien aucune sensation

Qu'en pensez vous ?

par **Alban** le 19/02/2012 12h14

jayz a écrit: Alors j'ai essayé la série de 100, j'ai pris léger 30 kg mais au bout de 50 répétitions je n'en pouvais plus.

C'est normal, c'est comme ça que ça marche les séries de 100. Et encore, en général, il est préférable de ne plus en pouvoir au bout de 35 reps. Et ensuite, tu finis en rest-pause, 10 reps par 10 reps, ou 5 reps par 5 reps, ou etc....

jayz a écrit: Faut t'il que je fasse une série de 100 à chaque entrainement ?

Je suis sur que l'article qui en parle dit que "non" !
C'est bien d'en faire entre deux séances de pecs, à mi-distance entre les deux séances. Ou alors, le lendemain.

jayz a écrit:Qu'en pensez vous ?

Bizarre.... Tu as essayé le câble en vis-à-vis ? (cf la dernière vidéo de Michaël Gundill sur son blog, il
fait une série de 100 pour les pecs comme ça).

par **Siroj** le 19/02/2012 14h15

Partielise ton DC, dans la zone où tu recrute les pecs et force toi à les recruter d'avantage.

Bosse en série de 50 minimum.

par **jayz** le 19/02/2012 15h52

Bonjour,
Je trouve cela aussi bizarre Alban que je ne sente plus rien niveau pecs alors que la première fois au butterfly la sensation était intense (à croire que j'ai explosé mon quota congestion pectoral

).
Je viens de regarder la vidéo de Michael Gundill et avant tout je tiens à dire qu'il est impressionnant niveau mental (perso je n'aurai pas pu pousser aussi loin

)
Normalement demain je vais à la salle donc je vais essayer le câble en vis-à-vis et je tiendrai au courant du résultat.
Siroj je tiens compte de ta remarque je vais essayer cela demain.
Merci à tous pour vos réponses.
Jayz.
Edit:
J'ai trouver un lien que je trouve très bien je suis sur qu'il pourra en aider plus d'un.

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