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Mensurations de Steves Reeves vs pratiquant lambda de musculation

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Mensurations de Steves Reeves vs pratiquant lambda de musculation

Messagepar Vincent le 06/10/2003 19h49

Bon vite une comparaison entre Reeves et le Joe moyen d'un 1m75(simple règle de 3, pour avoir les proportions, les mensus que devrait avoir le Joe d'1m75 pour avoir les memes proportions que Reeves). Une idée de ce qu'il faut atteindre pour obtenir un physique semblable à celui de Reeves, considéré par bcp comme le meilleur BB de tous les temps. Inutile de dire que pas tout le monde peutêtre un Steve Reeves, inutile de rêver ! D'ailleurs tous ceux qui étaient en compétition avec Reeves étaient soit moins gros, soit moins sec, soit moins bien proportionné, sauf peutêtre Reg Park qui était meme un peu plus gros et aussi sec (mais celui la c'est une bete de génétique, encore pire que Reeves, Squat à 270kg for reps, Curl maxi à 90kg STRICT, DM à 120kg, DC à 230kg bref, pas vraiment l'average Joe...).

Steve Reeves 1m85 pour 96.5kg : soit 0.52kg par cm voila ce qu'il faut pour être un Reeves, 0.52kg par cm et bien sur avec les memes proportions fat/Muscle que Reeves.

Taille : 1m85 / 1m75

Poids : 96.5kg / 91.3kg
Bras : 44.4cm / 42cm
Avant-bras : 35.5cm / 33.6cm
Taille (tour) : 78.7cm / 74.5cm
Cuisses : 64.3cm / 60.8cm
Mollets : 44.4cm / 42cm
Poignets : 20cm / 18.9cm
Chevilles : 25cm / 23.6cm

le poids me semble assez élévé 1m75 91kg c'est vraiment énorme, ca me parait plus gros que 1m85 96.5kg, mais c'est qu'on résonne par rapport à 75 et 85, alors qu'entre un homme de 1m75 et 1m85 la différence de taille n'est que de 5-6% !!! Et puis 19cm de poignet faut les faire aussi...

moi qui suis l'average Joe de 1m75, je n'ai que 18cm de poignet et 22.3cm de cheville. Pourquoi est-ce que l'ossature est imoprtante ? Car un squelette lourd et fort peut supporter plus de muscle. Ainsi, un gorille a un squelette plus gros qu'un homme et bien sur sa musculature est plus imoprtante. Le squelette d'un homme ne pourrait pas supporter la msuculature d'un gorille. Est-ce que le tour de poignet et de cheville sont vraiment significatifs ? Oui et non, oui pour les jambes et les bras, pas forcément pour le torse, mais il serait étonnant que quelqu'un ait des petits os au niveau des bras et une cage thoracique énorme par example.

alors on va voir ce que ca donne pour moi : 18cm vs 18.9 et 22.3 vs 23.6
La différence est de 4.75% pour le HAUT et 5.5% pour le BAS

Bras 42cm -4.75% = 40cm
Cuisses 60.8cm -5.5% = 57.45cm

Voila avec ma limitation niveau ossature, j'en suis théoriquement réduit à ca ! (Je rappele que Steeve Reeves est complètement Ripped, style Eric, Eric a déjà impressionné avec 37.5 de bras à 1m90, alors imaginez des bras aussi sec qu'Eric ou presque à 40cm sur 1m75 !!! BIG !

Malheureusement il y a d'autres facteurs qui limitent ou pas le potentiel génétique, qui sont meme plus importants encore que l'ossature.

2) Le type de structure : Ectomorphe Mesomorphe Endomorphe
Le mésomorphe étant le plus avantagé, plus musclé, plus sec de nature
3) La longueur des muscles et c'est peutêtre le facteur le plus important
4) La densité des fibres et le type de fibres. Quelqu'un qui a plus de fibres et si possible des fibres rapides a un plus grand potentiel.

Et évidement des Champions comme Park, Reeves, Arnold, Mentzer, Coleman sont plutot mesomorphe, voire mésomorphe pur comme Mentzer, ont des muscles longs et généralement des fibres rapides en plus grande proportion que les gens "normaux". Les Biceps d'Oliva étaient tellement longs qu'ils ne pouvait pas fléchir son bras complètement (lorsque ses biceps étaient au maximum de leur développement).

Voila voila... j'espère que je dépasserais ces mensus, mais pour un taux de graisse semblable à celui de Reeves ca va vraiment être dur. Bien sur je peux avoir 45 ou 50cm de bras mais dans ce cas on taira le taux de graisse... :D
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Messagepar Eihwaz le 06/10/2003 19h57

ca fait combien de temps que t as pas pousser de fontes ?
Donnez moi de la fonte!!!! Encore de la fonte!!!!

J'ai la dAAAAAAAlllleeeeee
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Messagepar Vincent le 06/10/2003 20h07

c'est fini je ne m'entraine plus, je me suis retiré, maintenant je suis un armchair theorician.
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Messagepar Eihwaz le 06/10/2003 20h10

;)

non serieux qd je vois tes photos tu peux faire kkchose de beau , mais Mr mentzer ou autrement dit , l element perturbateur a tt nique, apres il y a eu tes actions avec t tes textes de oufs ! et puis la situation finale

ou notre ami vincent se retrouvera au pays des barres et des disques


il fut libere de ses theories et eu bcp de muscles
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Messagepar Vincent le 06/10/2003 20h14

oui bon pour le moment mon Wrist-Curl est meilleur que ton rowing et peutêtre meme que ton DC :cool:
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Messagepar Jose Casasampera le 06/10/2003 20h31

Cher Vincent,
dans ton descriptif, il ne me semble pas avoir vu mentioné le fait que les os s'épaississent avec l'age et avec l'usage.
Faire de la musculation renforce tes os, donc dans 10 ans la taille ton poigné sera plus grande et ton calcul des mensurations aussi!CQFD
Deux infinis ne peuvent exister, car ils se limiteraient l'un à l'autre.(R. Guénon)

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Messagepar Vincent le 06/10/2003 20h46

oui tout à fait Jose, j'en ai pas tenu compte (comme Casey Butt)

Jones dit avoir gagné 2.5cm de tour de poignet, mais ca c'est pas fait vite, après des décénnies d'entrainement. Donc je sais pas si ca va jouer vraiment dans le calcul !

De toute facon l'ossature est une limitation, mais avant tout c'est la longueur des muscles et le type des fibres / nombre de fibre. En fait, ce post était un peu un prétexte pour vite passer en revue les différents facteurs limitant la masse musculaire que peut espérer développer quelqu'un de "moyen" par rapport à un champion né comme Reeves.
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Messagepar Flo D. le 06/10/2003 20h47

Vincent excuses moi de démonter ta théorie sur les chiffres....
Mais rien qu'en reprenant les calculs que tu as fais pour les bras... je n'aurais plus qu'a pleurer... avec 16,8 de tour de poignet.... je ne pourrais prétendre qu'a 37,4 de bras pour 89,4 kilos...
or je je fais 38,5 pour 73 kilos !... Donc en admettant que je sois bien plus gras que Reeves et que mon biceps est enrobé... comment puis je faire 16kilos de moins... si je suis plus gras... Y a un gros problème sur la comparaison que tu fais !
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Messagepar Jeff le 06/10/2003 20h55

je fais 38,5 pour 73 kilos !...

Arghhh :wtf: !
C'est de la folie :eek: tu es une vraie wonderwoman ;)
vraiment Flo , je suis sur le cul , je savais que tu etait loin d'etre une debutante mais là !!! t'es carrement une miss univers :D !
Jeff
 
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Messagepar Sébastien le 06/10/2003 21h02

Ah ah ah .. encore un qui a confondu Flo et Flo75 :D
Décidemment :D
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Messagepar Vincent le 06/10/2003 21h02

Flo D. a écrit:Vincent excuses moi de démonter ta théorie sur les chiffres....
Mais rien qu'en reprenant les calculs que tu as fais pour les bras... je n'aurais plus qu'a pleurer... avec 16,8 de tour de poignet.... je ne pourrais prétendre qu'a 37,4 de bras pour 89,4 kilos...
or je je fais 38,5 pour 73 kilos !... Donc en admettant que je sois bien plus gras que Reeves et que mon biceps est enrobé... comment puis je faire 16kilos de moins... si je suis plus gras... Y a un gros problème sur la comparaison que tu fais !


oui je l'ai dit, ca me semble bizzard au niveau du poids !!! On peut jamais être certain des mensus annoncées pour les champions... je trouve aussi qu'il y a un problème ! Ou alors je me suis trompé dans les calculs :D faut dire que meme une règle de trois je commence à avoir du mal ahahaha mais normalement si on fait les proportions par rapport à la taille... ca doit jouer !! Peutêtre que tout simplement que le tour de poignet n'est pas du tout aussi limitant que Casey Butt veut le faire croire...

Selon la formule de Casey tu as droit à 40 de bras :D et selon celle de MC Callum 39 :D :D et selon ma comparaison avec Reeves 37.5 ahahaha c'est vrai que ca fait peu !!! Enfin on verra bien il faut vraiment pas se fixer des limites comme ca, c'est juste pour voir !
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Messagepar Chris Burel le 06/10/2003 22h14

Faut utiliser la formule de Casey elle me parait plus fiable IMHO.
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Messagepar Robby1 le 07/10/2003 10h01

Pareil que flo.d :38 cm pour 76 kg (en ce moment) et 1m79, mon tour de bras ne bouge quasiment pas entre 73 et 79 kg (0,5cm maxi) (poids extrèmes que j'ai faits depuis 3ans).

Vincent: une question qd m^me: et si la règle de trois ne s'appliquait pas au corps humain?!!!!!
Je m'explique: tu considères ds ton calcul que la masse et la hauteur d'un homme ont un rapport strictement linéaire....
Le volume d'un objet (donc sa masse) est-il strictement proportionnel à sa taille, le volume d'une sphère est-il proportionnel à son diamètre? (=peut-on dire: si le diamètre augmente de 2cm, le volume augmente de x* 2cm? :D )
:?:
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Messagepar Invité le 07/10/2003 10h46

Flo D. a écrit:Donc en admettant que je sois bien plus gras que Reeves et que mon biceps est enrobé... comment puis je faire 16kilos de moins... si je suis plus gras... Y a un gros problème sur la comparaison que tu fais !

tu fais 16Kg de moins parcque tu na pas les muscles a reeves , ca pese du muscle.
tu es plus gras parcque 1Kg de muscle + 1Kg de graisse est pas pareil que 1Kg de muscle et 2Kg de graisse.

au finale , c'est parcque comparé a reeve :rolleyes:

le mieux c'est que tu post des photos , on va tout t'expliquer :p
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Messagepar Flo D. le 07/10/2003 11h20

Zog, si tu avais lu le post un peu plus attentivement, tu te serais aperçu que je ne me comparais en aucun cas à Reeves mais que je reprenais le calcul qu'a fait Vincent et qui pour moi donnerait seulement 37,4 de bras pour 89kilos... ce que j'ai dis c'est que je suis à 38,5 de bras en étant bcp plus gras que lui... donc si je séchais en prennant 16kilos de pur muscle (ce qui ferait tomber en passant mon taux de gras de 18 à 10%) tu ne crois pas que j'aurais des bras un peu plus gros que 37,4...

Fin de la démonstration.

d'autre part C'est clair 1kg de muscle + 1 kilos de graisse = 2kilos et 1 kilos de muscle et 2 kg de graisse ça fait 3 kilos... c'est sur que c'est pas pareil... :rolleyes:

Avant de te foutre de la gueule des gens merci de lire correctement ce qu'ils écrivent... et ce que tu écris également. Merci
Flo D.
 
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Messagepar Invité le 07/10/2003 11h59

pornoface comme on dit par ici :o
je ne me moquais pas de toi , olalaaa !
faut arreter un peu .
38,5 pour 73 kilos moi je trouve ca bien.
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Messagepar Amaury le 07/10/2003 12h06

:D

Flo D:

Supposons donc que Reeves ait la forme d'une sphère de 185cm de haut (et donc de diamètre :D).

Son tour de taille est (circonférence de la sphère): T=pi*185=581.2cm.

Pour que quelqu'un de 175cm ait exactement les proportions de Reeves il faut qu'il ait la forme d'une sphère de 175cm de diamètre.
Son tour de taille sera alors T'=pi*175=549.8cm.

Si on avait appliqué la règle de trois de Vincent pour calculer le tour de taille que devrait avoir un individu de 175cm pour respecter les proportions de Reeves on aurait pris : T"=(175/185)*581.2cm=549.8cm...

On obtient donc le meme résultat avec la règle de 3!

L'exemple de la sphère que tu as donné n'est donc pas bon: la règle de trois s'applique bien dans ce cas ;)
Dernière édition par Amaury le 07/10/2003 12h07, édité 1 fois.
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Messagepar Flo D. le 07/10/2003 12h07

Sans rancune alors Zog mais j'avais pas bien vu le pornoface... :)
Flo D.
 
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Messagepar Robby1 le 07/10/2003 12h20

Amaury a écrit::D

Flo D:

Supposons donc que Reeves ait la forme d'une sphère de 185cm de haut (et donc de diamètre :D).

Son tour de taille est (circonférence de la sphère): T=pi*185=581.2cm.

Pour que quelqu'un de 175cm ait exactement les proportions de Reeves il faut qu'il ait la forme d'une sphère de 175cm de diamètre.
Son tour de taille sera alors T'=pi*175=549.8cm.

Si on avait appliqué la règle de trois de Vincent pour calculer le tour de taille que devrait avoir un individu de 175cm pour respecter les proportions de Reeves on aurait pris : T"=(175/185)*581.2cm=549.8cm...

On obtient donc le meme résultat avec la règle de 3!

L'exemple de la sphère que tu as donné n'est donc pas bon: la règle de trois s'applique bien dans ce cas ;)


C'est pas flo.d qui a fait le calcul, c'est moi:

ex:
diamètre d'une sphère de rayon r1=2m, volume V1=4/3pi*r3= 4/3pi*8
___________________=r1=1m,______V2_________=4/3pi*1

Soit V1=8V2 alors que r1=2r2. Donc les delta de volume (
=masse corporelle en l'espèce)) n'ont pas le m^me rapport que les delta de rayon (= taille en l'espèce)
Voilà ce que j'ai dit et que tu n'as pas compris... ;)
Dernière édition par Robby1 le 07/10/2003 12h22, édité 1 fois.
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Messagepar Flo D. le 07/10/2003 12h21

bon entre ceux qui me confondent avec flo75 et ceux qui me confondent maintenant ave Robby1, je vais finir par faire une crise d'identité :p.

Pas parlé de sphère moi... (mais c'est quand même vrai qu'avec 37 de bras et 89 kilos pour 1,72m je ressemblerais certaineement beaucoup plus à une sphère ! ;) )
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Messagepar Amaury le 07/10/2003 12h27

Heu ouais oups sorry FloD.

Robby : Ok ca marche pas pour la masse (c'est évident), mais ca marche pour les mensurations (tjs dans le cas de la sphère). Bon bref nos réflexions se complètent finalement :)
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Messagepar Vincent le 07/10/2003 12h40

merde je suis complètement dépassé dès qu'il y a un peu de physique !!! ce système d'éducation est pourri !!!!

bon Robby et/ou Amaury vous pouvez m'expliquer en francais :D pourquoi la comparaison que j'ai faite ne marche pas ?

-----

En gros j'ai 20kg à prendre :D ou mon calcul est faux (ca serait bien ca)
Dernière édition par Vincent le 07/10/2003 12h49, édité 1 fois.
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Messagepar Amaury le 07/10/2003 12h49

Une meilleure approx: le volume (et donc la masse) augmente avec le cube de la taille. Donc si tu veux avoir les memes proportions que Reeves tu devras peser son poids divisé par (185/175)^3 soit 81.7 kgs. Voilou, ca parait pas énorme mais si tu es bien bien secos ca doit le faire.
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Messagepar Vincent le 07/10/2003 12h52

oui c'est bien plus logique ca !!! et ca se rapporche de la formule de Casey !!! bon ben ca m'apprendra a faire des calculs sans maitriser les données !!!

j'ai voulu m'inventer physicien (meme ultra basique) et le résultat est la !!! BULLSHIT !!!

Mais alors Jones à 93kg pour 1m72 c'était vraiment.... un Dieu :eek:
Dernière édition par Vincent le 07/10/2003 13h03, édité 1 fois.
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Messagepar Jose Casasampera le 07/10/2003 13h00

J'ai lu dans un vieux bouquin Weider que pour connaitre ton poids sec tu dois diviser ta hauteur 175cm par 2 et le résultat correspondra à ton poids de champion sec soit 87.5kg, t'as plus qu'a prendre 10kg de masse musculaire et alors tu pourras prendre tes mensurations.
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Messagepar Vincent le 07/10/2003 13h00

Donc pour avoir une idée de ce qu'il faut atteindre pour être un Reeves il faut faire le calcul d'Amaury + ou - ces 5 facteurs :

1) L'ossature : plus on a de gros os plus on peut supporter de muscle, tout en sachant que l'ossature s'hypertrophie et se densifie avec l'entrainement.
2) Le type de structure : Ectomorphe Mesomorphe Endomorphe
Le mésomorphe étant le plus avantagé, plus musclé, plus sec de nature
3) La longueur des muscles et c'est peutêtre le facteur le plus important
4) Le nombre des fibres
5) le type de fibres : rapides ou lentes

voila donc un type de taille moyenne, 1m75, qui a les memes caractéristiques (ou plus) que Reeves doit peser ~~81-82kg !! Et pour l'average joe il peut diminuer ce poids suivant les facteurs 1 à 5 (malheureusement difficiles à calculer...)
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Messagepar Vincent le 07/10/2003 13h02

Jose Casasampera a écrit:J'ai lu dans un vieux bouquin Weider que pour connaitre ton poids sec tu dois diviser ta hauteur 175cm par 2 et le résultat correspondra à ton poids de champion sec soit 87.5kg, t'as plus qu'a prendre 10kg de masse musculaire et alors tu pourras prendre tes mensurations.


mwai mais je crois que Weider était tout aussi bon que moi en physique ou math :D

Amaury et Robby ont la bonne fomule il me semble
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Messagepar Flo D. le 07/10/2003 13h14

bon ben voilà, j'ai fais un nouveau topic avec les tables de proportions données par weider !
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