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Taux de protides (protidémie) dans le sang trop élevé ?

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Taux de protides (protidémie) dans le sang trop élevé ?

Messagepar Damozini le 08/06/2012 19h23

Bonjour à tous,

Je tiens avant toute chose signaler le fait que j'ai fais effectué pas mal de recherches sur google, sur des sites de musculation et sur le forum SP, sans résultats.

Je pratique la musculation depuis trois ans et consomme depuis un an environ 2g de protéines par kilo de poids de corps, suppléments+alimentation, comme recommandé sur SP (entre autres).

Suite à de légère douleur au niveau d'un rein on m'a prescrit des analyses de sang qui concluent un taux de protides dans le sang (ou une protidémie) trop élevée: 81g/L, la norme se trouvant entre 55 et 80.

Deux médecins m'ont indiqué qu'à long terme cela pouvait être néfaste, pourtant il ne me semble pas abusé au niveau de ma consommation protéique.

Ce qui m'étonne c'est qu'après plusieurs recherches personne n'en parle et beaucoup de site comme SP ventent en quelque sorte les mérites des protéines en poudre et le fait que l'on peut en consommer toute l'année (via Super physique, diètétique, "faites parler la poudre") alors que j'ai eu deux avis médicaux m'indiquant le contraire.

Pouvez-vous m'éclairer et pouvons-nous en parler?

Merci :\
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Messagepar Invite le 08/06/2012 20h31

Bonjour,

Je trouve votre message très inquiétant car une hyperprotéinémie n'a aucun rapport avec une alimentation hyperprotéinée (ce ne sont pas les mêmes protéines). Le fait que deux médecins aient fait ce rapprochement est donc préoccupant pour votre état de santé d'autant que cela n'explique pas vos douleurs aux reins.

Je vous conseille donc rapidement de voir un autre médecin et de consulter un spécialiste.
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Messagepar takumi le 08/06/2012 20h36

bonjour,
ma est technicienne en labo, elle me dit que vu ce que tu dit, il n'y a rien d'alarmant.
pour les douleurs ca doit etre autre chose.
ce n'est que son avis.

cdlt
Prenez soin de votre corps, c'est le seul endroit où vous êtes obligés de vivre.
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Taux de protides (protidémie) dans le sang trop élevé ?

Messagepar takumi le 08/06/2012 20h37

desole " femme"
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Messagepar Damozini le 08/06/2012 20h55

Gromit a écrit:Bonjour,

Je trouve votre message très inquiétant car une hyperprotéinémie n'a aucun rapport avec une alimentation hyperprotéinée (ce ne sont pas les mêmes protéines). Le fait que deux médecins aient fait ce rapprochement est donc préoccupant pour votre état de santé d'autant que cela n'explique pas vos douleurs aux reins.

Je vous conseille donc rapidement de voir un autre médecin et de consulter un spécialiste.

Pourtant ce sont des médecins je dirais expérimentés et reconnus, j'ai également eu le même avis du directeur du laboratoire qui appelle ses clients en fin de semaine pour faire le point.

Il m'a dit aujourd'hui: "je pense que cela est du à un régime hyper protéiné, je me trompe?", j'ai été très étonné et lui ai répondu qu'il ne se trompait pas, que je consomme des protéines en poudre...
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Messagepar Damozini le 08/06/2012 20h58

takumi a écrit:bonjour,
ma est technicienne en labo, elle me dit que vu ce que tu dit, il n'y a rien d'alarmant.
pour les douleurs ca doit etre autre chose.
ce n'est que son avis.

cdlt

Merci,

Pour les avis médicaux ce n'est pas alarmant non plus, mais néfaste à long terme selon leur propos.
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Messagepar Invite le 08/06/2012 21h35

On peut avoir un régime hyperprotéiné sans consommation de protéines en poudre donc il ne faut pas mélanger ces deux aspects bien distincts.

J'ai moi aussi fait des études de médecine et je n'ai jamais appris que l'hyperprotéinémie était provoquée par un excès de protéines alimentaires. Nous serions probablement mort au paléolithique si c'était le cas compte tenu des apports élevés en protéines de l'époque.

Et pour cause si vous faîtes une recherche dans un livre ou sur un site de biochimie clinique vous n'y trouverez nul part mention d'un apport élevé de protéines comme cause d'une hyperprotéinémie. Votre médecin est visiblement incompétent sur la question.

Voir par exemple ce cours de médecine:
Ou ce cours de pharmacie:
Ou sur le site du ministère de la santé Luxembourgeois:
Ou ici:

etc
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Messagepar Damozini le 08/06/2012 22h04



Et bien merci beaucoup pour tous ces compléments d'informations!
Pouvez vous me dire vers quels spécialistes je pourrais m'orienter?
Je vais déjà consulter un médecin du sport que je connais pour avoir un avis supplémentaire.
Est-ce que des pratiquants de musculation ont déjà effectué ce type de tests?
Et puisque vous avez fait des études en médecine pouvez vous me donner votre avis sur le fait qu'entre 55 et 80 g/L on est dans la norme et à 81g/L faut-il s'inquièter?
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Messagepar Invite le 08/06/2012 22h12

Pour votre problème au niveau du rein c'est un néphrologue qu'il faut consulter. Mais votre médecin doit être capable de vous orienter vers un spécialiste (il n'est pas certain non plus que votre douleur soit bien rénale jusqu'à ce que sa cause soit déterminée avec précision) mais compte tenu de son erreur j'envisagerais d'en voir un autre.

Quant à l'interprétation exacte de vos résultats, c'est-à-dire poser un diagnostic, personne ne peut le faire sans prendre le risque de dire des âneries puisque des examens médicaux doivent être interprétés dans un contexte que seul un médecin qui vous voit peut connaître.
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Messagepar Damozini le 08/06/2012 22h23



Ok, c'est noté. Merci pour ces informations pertinentes, je vais continuer mes recherches et m'entretenir avec le personnel médical concerné et quand j'en saurais plus je vous en ferait part au cas où d'autres pratiquants se poseraient ces questions.
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Messagepar Damozini le 12/06/2012 19h41

Bonjour,
Un peu de nouveau si ça peut en intérresser certains; mon médecin qui a effectué des recherches et qui a consulté des collègues m'a réaffirmé qu'elle pense que le taux trop élevé dans le sang vient de mon alimentation, tout comme le médecin directeur du laboratoire où j'ai passé les analyses qui a dit qu'il avait plusieurs cas comme le mien (mecs qui pratiquent et prennent des prots qui ont un taux de protides trop élevé).

En fin de semaine j'aurais l'avis d'un médecin du sport qui est calé sur le sujet, père d'un ancien sportif de haut niveau (c'est pas une référence de connaissance dans le domaine des compléments mais je sais qu'il a étudié le sujet).

Dans un premier temps quelqu'un pourrait t-il me dire si mon alimentation contient trop de protéines, en gros la voici:

- 30g de whey au levé (30g de protéines, correspondant à plus en gramme de produits, j'éspère me faire bien comprendre)

- midi: une source de protéine (viande ou poisson) disons 20g en moyenne

- 6 capsules BCAA avant l'entrainement (dosés en 2 leucine, 1 isoleucine et 1 valine)

-30g de whey post training + 6 capsules BCAA

- repas du soir: une source de protéine (viande ou poisson) disons aussi 20g en moyenne

- 35g de caséine au couché (45g de poudre)

Je pèse 75 kg et si on calcul j'arrive à 135g de protéines soit moins de 2g/kg de poids de corps,

J'attends volontiers vos avis...
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Messagepar Joé le 12/06/2012 21h59

Théoriquement, si tes reins étaient en bonne santé avant ton régime protéiné, 135g de protéines par jour pour un poids du corps de 75 Kg n'est pas excessif.

Si tu t'hydrate bien, selon moi, c'est soit que tes reins ont une faiblesse, soit que ton apport en protéine n'est pas lié avec tes douleurs initiales.

Ce n'est que mon avis, et je ne suis pas un expert.

Bon courage !
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Messagepar Damozini le 13/06/2012 21h49



Mes reins fonctionnent très bien, c'est la bonne nouvelle des mes analyses. Et d'après les médecins l'hydratation ça aide oui mais ça fait pas tout, bref je commence à me demander si la consommation recommandée sur les sites, forum et emballages de compléments n'est pas excessive...
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Messagepar kenpachi-kun le 13/06/2012 22h42

si avec 135gr de protéine t'es trop haut alors les reins de plein de BB serais HS depuis un sacré bout de temps vue qu'ils montent bien plus haut.
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Messagepar NICO-71 le 14/06/2012 10h42

Ta consommation est dans une moyenne courante: fais ce que t'a dit Julien et consulte un néphrologue; là tu redemandes la même choses aux mêmes personnes et tu tournes en rond.
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Messagepar Damozini le 14/06/2012 19h23



Un médecin callé sur le sujet m'a donc donné son avis aujourd'hui, l'hyperprotéinémie est donc bien liée à l'alimentation. A long terme cela peut engendrer des insuffisances rénales, à surveiller donc! Il y a d'autres causes qui peuvent entrainer une hyperprotéinémie comme le diabète incipide... mais cela aurait été détecté lors des analyses et il y aurait des symptômes.
Dans le cas d'un petit "culturiste" que je suis qui a une alimentation riche en protéine, il n'y a pas de doute selon lui.
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Messagepar NICO-71 le 14/06/2012 19h57

Ce qui est bizarre c'est que celà soit plutôt(éventuellement) imputé à une carence en protéines; il semble que ce ne soit pas la cause alors:



Il est calé en quoi ton toubib?
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Messagepar Anthony M. le 14/06/2012 22h26

Ajoutons à celà que des milliers de mecs lambdas tournent sur des apports protéiques moyens équivalent ou supérieur :idiot: :mamanonmangemacdo:

Et leurs apports n'est pas utilisé à loa réparation des tissus :macdo/wow:

Aprés je ne suis pas qualifié pour juger de la pertinence de ces médecins . Juste que celà m'étonne un peu :D
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Messagepar Damozini le 14/06/2012 23h01

NICO-71 a écrit:Ce qui est bizarre c'est que celà soit plutôt(éventuellement) imputé à une carence en protéines; il semble que ce ne soit pas la cause alors:



Il est calé en quoi ton toubib?


J'ai eu non pas 1 avis médical mais 3 dont un, le dernier venant de la part d'un médecin du sport qui a étudié le sujet des compléments alimentaires, père d'un acien sportif de haut niveau, sportif de haut niveau lui même à une époque. Je lui fais totale confiance si il me dit que le taux de protéines de mon sang un peu trop élevé vient de mon alimentation car si pour devenir médecin il suffisait de lire un larousse ça se saurait.

Je ne veux pas entré dans un débat, je voulais par ce post exposé mes questions et apporté des réponses que des professionnels de la santé diplômés, des médecins, deux généralistes et un médecin du sport m'ont donné, les trois après analyses de mes tests ont eu le même discours.

Ils ont été rassurants quant au niveau de mon hyperprotéinémie qui est très faible puisque elle et de 1g/l de sang supèrieure à la norme mais j'ai quand même décidé de réduire et de suivre ce taux dans quelques temps.

Si comme dit plus haut j'ai une hyperprotéinémie avec 2g de prots par kilo de PDC c'est que mon organisme a un potentiel énorme pour devenir BB.

Ce que je peux conseillé à ceux qui après lecture se demandent si ils abusent des protéines c'est la prise de sang.

Salut.
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Messagepar Damozini le 14/06/2012 23h03

Anthony M. a écrit:Ajoutons à celà que des milliers de mecs lambdas tournent sur des apports protéiques moyens équivalent ou supérieur :idiot: :mamanonmangemacdo:

Et leurs apports n'est pas utilisé à loa réparation des tissus :macdo/wow:

Aprés je ne suis pas qualifié pour juger de la pertinence de ces médecins . Juste que celà m'étonne un peu :D

Et bien ils sont peut-être en hyperprotéinémie eux aussi, ça se voit pas sur le visage et les problèmes que cela impliquent viennent à long terme, l'insuffisance rénale par exemple, le seul moyen de le vérifier c'est de faire analyser son sang dans ce sens.
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Messagepar Damozini le 14/06/2012 23h06

NICO-71 a écrit:Ce qui est bizarre c'est que celà soit plutôt(éventuellement) imputé à une carence en protéines; il semble que ce ne soit pas la cause alors:



Il est calé en quoi ton toubib?


PS: "nico 71" tu as confondu hypo et hyper protéinémie. Effectivement ce n'est pas la même chose et l'hypo n'est pas celle dont je parle.
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Messagepar Anthony M. le 15/06/2012 00h33

Damozini a écrit:
Anthony M. a écrit:Ajoutons à celà que des milliers de mecs lambdas tournent sur des apports protéiques moyens équivalent ou supérieur :idiot: :mamanonmangemacdo:

Et leurs apports n'est pas utilisé à loa réparation des tissus :macdo/wow:

Aprés je ne suis pas qualifié pour juger de la pertinence de ces médecins . Juste que celà m'étonne un peu :D

Et bien ils sont peut-être en hyperprotéinémie eux aussi, ça se voit pas sur le visage et les problèmes que cela impliquent viennent à long terme, l'insuffisance rénale par exemple, le seul moyen de le vérifier c'est de faire analyser son sang dans ce sens.



Et bien nous allons avoir à faire à une génération d'insuffisants rénaux :D , au delà de ça bois tu assez ? Puisque ton poste arrive pile sous les montés de températures ??? (enfin aussi fluctuantes soient elles)
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Messagepar NICO-71 le 15/06/2012 09h37

Damozini a écrit:
NICO-71 a écrit:Ce qui est bizarre c'est que celà soit plutôt(éventuellement) imputé à une carence en protéines; il semble que ce ne soit pas la cause alors:



Il est calé en quoi ton toubib?


PS: "nico 71" tu as confondu hypo et hyper protéinémie. Effectivement ce n'est pas la même chose et l'hypo n'est pas celle dont je parle.



J'ai lu trop vite le titre, avec le terme en tête. :p

Quoi qu'il en soit, regarde les liens de Julien; rien qui ne fasse un lien avec avec une consommation excessive de prots.
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Messagepar mikael86 le 15/06/2012 10h49

Va voir encore d'autres médecins comme ça on va pouvoir bientôt faire une étude statistiques.
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Messagepar martino le 15/06/2012 12h04

personnellement je me fierais plus aux medecins que tu as vu,

plutot qu' a des mecs sur le net, sur un forum de musculation... :idiot:
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Messagepar Damozini le 15/06/2012 12h38


Je partage ton avis à 200%. Et c'est celui auquel j'adhère.
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Messagepar Damozini le 15/06/2012 12h39

Anthony M. a écrit:
Damozini a écrit:
Anthony M. a écrit:Ajoutons à celà que des milliers de mecs lambdas tournent sur des apports protéiques moyens équivalent ou supérieur :idiot: :mamanonmangemacdo:

Et leurs apports n'est pas utilisé à loa réparation des tissus :macdo/wow:

Aprés je ne suis pas qualifié pour juger de la pertinence de ces médecins . Juste que celà m'étonne un peu :D

Et bien ils sont peut-être en hyperprotéinémie eux aussi, ça se voit pas sur le visage et les problèmes que cela impliquent viennent à long terme, l'insuffisance rénale par exemple, le seul moyen de le vérifier c'est de faire analyser son sang dans ce sens.



Et bien nous allons avoir à faire à une génération d'insuffisants rénaux :D , au delà de ça bois tu assez ? Puisque ton poste arrive pile sous les montés de températures ??? (enfin aussi fluctuantes soient elles)


Comme tu peux le lire dans mes premiers posts je bois environ 3-4l d'eau par jour, je pense que cela est suffisant.
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Messagepar Damozini le 15/06/2012 12h43

NICO-71 a écrit:
Damozini a écrit:
NICO-71 a écrit:Ce qui est bizarre c'est que celà soit plutôt(éventuellement) imputé à une carence en protéines; il semble que ce ne soit pas la cause alors:



Il est calé en quoi ton toubib?


PS: "nico 71" tu as confondu hypo et hyper protéinémie. Effectivement ce n'est pas la même chose et l'hypo n'est pas celle dont je parle.



J'ai lu trop vite le titre, avec le terme en tête. :p

Quoi qu'il en soit, regarde les liens de Julien; rien qui ne fasse un lien avec avec une consommation excessive de prots.


J'ai regardé les liens de Julien, dans les quels et même sur d'autres supports on peut en effet lire qu'il y a d'autres causes d'hyperprotéinémie. Mais comme m'ont dit les 3 docs quand je leur ai cité, cela aurait été détecté à l'issue de tous les test que j'ai passé. C'est pour cela qu'ils sont tous les trois, complètement indépendants les uns des autres et sans concertations formellent sur le fait que l'hyperprotéinémie vient d'une alimentation trop riche en protéines, dans mon cas qui est celui que je vous ai énoncé plus haut.
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Messagepar Jeremy B. le 15/06/2012 13h41

Damozini a écrit:
martino a écrit:personnellement je me fierais plus aux medecins que tu as vu,

plutot qu' a des mecs sur le net, sur un forum de musculation... :idiot:

Je partage ton avis à 200%. Et c'est celui auquel j'adhère.


Dans ce cas, on ne t'oblige plus à venir ici, je me demande bien d'ailleurs ce que fais ton annonce là, que cherches-tu ?
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Messagepar kenpachi-kun le 15/06/2012 15h44

arf dommage pour toi tu vas devenir une crevette :S Déjà que 135 gr c'est pas très haut, j'espère que tu devra pas baisser trop bas.
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Messagepar NICO-71 le 15/06/2012 15h55

Gromit a écrit:Pour votre problème au niveau du rein c'est un néphrologue qu'il faut consulter. Mais votre médecin doit être capable de vous orienter vers un spécialiste (il n'est pas certain non plus que votre douleur soit bien rénale jusqu'à ce que sa cause soit déterminée avec précision) mais compte tenu de son erreur j'envisagerais d'en voir un autre.



Fais ce que te conseille Julien, comme ça tu seras sûr. ;)
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Messagepar Damozini le 16/06/2012 23h47

kenpachi-kun a écrit:arf dommage pour toi tu vas devenir une crevette :S Déjà que 135 gr c'est pas très haut, j'espère que tu devra pas baisser trop bas.


T'inquiètes pas pour la crevette lol mets nous une photo de profil.
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Messagepar Damozini le 16/06/2012 23h51

Jeremy B. a écrit:
Damozini a écrit:
martino a écrit:personnellement je me fierais plus aux medecins que tu as vu,

plutot qu' a des mecs sur le net, sur un forum de musculation... :idiot:

Je partage ton avis à 200%. Et c'est celui auquel j'adhère.


Dans ce cas, on ne t'oblige plus à venir ici, je me demande bien d'ailleurs ce que fais ton annonce là, que cherches-tu ?

Je cherchais à me renseigner d'une part et à renseigner d'autre part. Mais comme je n'ai trouvé aucun de ces deux points positifs tu as bien raison je ne ferais perdre le temps de personne en revenant poster ici et surtout pas le mien.
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Messagepar kenpachi-kun le 17/06/2012 02h12

Damozini a écrit:
kenpachi-kun a écrit:arf dommage pour toi tu vas devenir une crevette :S Déjà que 135 gr c'est pas très haut, j'espère que tu devra pas baisser trop bas.


T'inquiètes pas pour la crevette lol mets nous une photo de profil.


LOL tu la mal pris ... non mais si tu dois baisser les prot déjà que t'es pas haut tu vas pas pouvoir garder tout tes acquis malheureusement. Et c'est dommage >< j'espère que tu vas pouvoir tenir quand même un certain seuil :)
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Messagepar Invite le 17/06/2012 11h51

Vous ne renseignez personne vous ne faîtes que répéter les idées reçues que les médecins que vous avez consulté ont appris et qu'ils répètent bêtement. J'ai appris aussi toutes ces âneries quand j'étais plus jeune jusqu'à ce que je décide de voir les choses par moi-même en allant chercher les informations à la source, auprès des chercheurs.
Vos "médecins" sont probablement les mêmes qui doivent prescrire à leurs patients des statines à tour de bras pour lutter contre le cholestérol (sic).

Et si c'était votre valeur qui était normale et la norme qui avait un problème ? Vous y avez pensé ? Savez-vous comment sont établies les normes biologique pour les prises de sang ? Et comment vos médecins expliquent-ils la douleur au niveau du rein ? Là encore, aucune preuve scientifique et médicale ne fait de lien entre une alimentation hyperprotéinée et des douleurs. En revanche cela pourrait être un calcul, ce qui signifierait donc que votre alimentation n'est pas trop riche en protéines mais déséquilibrée et trop pauvres en éléments basifiants. Bref, voyez-vous il existe un grand nombre d'explications possibles pour expliquer vos symptômes.

Pour finir et à titre anecdotique, l'homme a mangé une alimentation riche en protéines pendant des millions d'années au paléolithique, il serait donc surprenant que nous n'y soyons pas adapté.
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Taux de protides (protidémie) dans le sang trop élevé ?

Messagepar alexei31 le 17/06/2012 15h05

Gromit a écrit:Vos "médecins" sont probablement les mêmes qui doivent prescrire à leurs patients des statines à tour de bras pour lutter contre le cholestérol (sic).


Pour finir et à titre anecdotique, l'homme a mangé une alimentation riche en protéines pendant des millions d'années au paléolithique, il serait donc surprenant que nous n'y soyons pas adapté.


+1000

Malheureusement , l'IG élevé des aliments raffinés est bien plus dangereux pour la santé sur le long terme , qu'une consommation élevé de protéine.
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Taux de protides (protidémie) dans le sang trop élevé ?

Messagepar Damozini le 24/06/2012 21h20

Gromit a écrit:Vous ne renseignez personne vous ne faîtes que répéter les idées reçues que les médecins que vous avez consulté ont appris et qu'ils répètent bêtement. J'ai appris aussi toutes ces âneries quand j'étais plus jeune jusqu'à ce que je décide de voir les choses par moi-même en allant chercher les informations à la source, auprès des chercheurs.
Vos "médecins" sont probablement les mêmes qui doivent prescrire à leurs patients des statines à tour de bras pour lutter contre le cholestérol (sic).

Et si c'était votre valeur qui était normale et la norme qui avait un problème ? Vous y avez pensé ? Savez-vous comment sont établies les normes biologique pour les prises de sang ? Et comment vos médecins expliquent-ils la douleur au niveau du rein ? Là encore, aucune preuve scientifique et médicale ne fait de lien entre une alimentation hyperprotéinée et des douleurs. En revanche cela pourrait être un calcul, ce qui signifierait donc que votre alimentation n'est pas trop riche en protéines mais déséquilibrée et trop pauvres en éléments basifiants. Bref, voyez-vous il existe un grand nombre d'explications possibles pour expliquer vos symptômes.

Pour finir et à titre anecdotique, l'homme a mangé une alimentation riche en protéines pendant des millions d'années au paléolithique, il serait donc surprenant que nous n'y soyons pas adapté.


Je suis d'accord sur certains points et je vais m'expliquer sur les questions que je me pose maintenant: est ce qu'on est pas pris pour des c*** quand à la consommation de protéines quotidienne que l'on nous conseille (emballages des suppléments, sites...) , comment le dit OL ou expliqué dans cette vidéo http://www.youtube.com/watch?v=a4D4uFE1 ... ture=share
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Taux de protides (protidémie) dans le sang trop élevé ?

Messagepar Damozini le 24/06/2012 21h23

comme le dit OL ** ici:
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Taux de protides (protidémie) dans le sang trop élevé ?

Messagepar Invite le 25/06/2012 00h31

J'ai déjà expliqué un paquet de fois sur le forum qu'un excès de protéines était néfaste mais pas pour les raisons qui vous ont amené à poster ici. De plus ceux qui me lisent savent bien que je ne pousse pas à la consommation de protéines et que je ne suis pas du genre à conseiller de suivre les recommandations des marques lorsqu'elles sont infondées.
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