A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

Amplitude aux tractions

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Amplitude aux tractions

Messagepar Elsabre le 09/07/2012 03h04

Je me permets de créer un topic de manière à pouvoir répondre à Fred Delavier de manière plus complete (et illustrée) que sur Facebook.

Depuis quelques jours Fred explique que la montée du menton est directement en relation avec la morphologie osseuse et le développement musculaire du milieux du dos, pour lui c'est un humerus court et une trop grand masse musculaire qui empecherai certaine personne de passer le menton au dessus de la barre.

Je ne suis pas d'accord avec lui et je m'en explique.

Selon moi ce n'est ni la morphologie, ni la masse musculaire, qui sont les facteurs principaux limitant l'amplitude du mouvement, et donc le passage du menton au dessus de la barre, lors de tractions à la barre fixes.

Les 2 principales causes de cette incapacité sont: la largeur de la prise et la perte de mobilité.

Concernant la largeur de la prise: plus celle-ci sera large, moins il sera possible d'effectuer une rétraction scapulaire, en conséquence il sera plus difficile d'amener les coudes en position basse, et le menton ne passera pas la barre.

En réduisant très légèrement la prise, il est plus facile de faire basculer les omoplates vers l’arrière, de placer les épaules en position basse, de descendre les coudes et donc in fine de faire passer le menton au dessus de la barre (j'ai volontairement choisi une fille plus musclée sur la 2eme photo pour bien montrer que la masse musculaire n'est pas un facteur limitant, on le verra aussi avec Kai Greene plus bas).

Photo 1 - Prise très large
tirage tres large.jpg

Photo 2 - Prise un peu moins large
tirage large.jpg

Concernant la perte de mobilité, elle peut avoir plusieurs causes: absence d’étirements des muscles de la région scapulaire (rhomboïde, trapèze, érecteurs spinaux ...) , perte du glissement scapulo-huméral, rétractation de la capsule huméral (qui entraîne un basculement de l’épaule vers l'avant, ce qui peux provoquer des douleurs ou des blessures au tendon du biceps et/ou au muscle sus-épineux)...etc

Sur la photos suivante (Dorian Yates), on peut voir clairement que si les bras reste à l'horizontale il est absolument impossible que le menton passe au dessus de la barre, quelque soit la longueur de l’humérus (même avec un humérus très long, si celui-ci reste à l'horizontal il faudrait que les radius et cubitus soit moins long que le cou pour que le menton passe la barre, ce qui est morphologiquement impossible):

dorian yates.jpg

Sur cette photo de Kai Greene on peut observer à contrario que plus les bras sont inclinés sous l'horizontale, plus le menton atteint une position haute (même avec un humérus court et une énorme masse musculaire):

KAI GREENE.jpg [ 36.17 Kio ]



Pour finir 2 petites vidéos, la première sur un exercice que je trouve indispensable pour bien apprendre à mobiliser ses omoplates lors des exercices de tirage, la deuxième démontrant qu'avec une prise de largeur réduite il est possible de monter très haut (jusqu’à la poitrine), même lorsque l'on pèse plus de 100kg.

Vidéo YouTube


Vidéo YouTube

Chaîne YouTube

"Move because you can. If you won't, probably you won't be able to. Use it or lose it." Ido Portal
Avatar de l’utilisateur
Elsabre
 
Messages: 4388
Inscription: 24/09/2009 18h07
Réputation: 529


Amplitude aux tractions

Messagepar Frank Mir le 09/07/2012 10h54

La première vidéo est intéressante sur la rétraction scapulaire avant les tractions même si je ne comprends pas ce que le gar dit.

En gros il fait d'abord descendre les omoplates/épaules avant de faire une tractions et ensuite tirer avec les coudes c'est ça ?
Avatar de l’utilisateur
Frank Mir
 
Messages: 131
Inscription: 08/11/2010 21h47
Réputation: 0

Amplitude aux tractions

Messagepar Elsabre le 09/07/2012 11h04

Je suis en train de faire le montage d'une vidéo en français pour expliquer tout ça.
Chaîne YouTube

"Move because you can. If you won't, probably you won't be able to. Use it or lose it." Ido Portal
Avatar de l’utilisateur
Elsabre
 
Messages: 4388
Inscription: 24/09/2009 18h07
Réputation: 529

Amplitude aux tractions

Messagepar Arno D le 09/07/2012 11h25

début de réponse ? :)

Vidéo YouTube

Avatar de l’utilisateur
Arno D
 
Messages: 2365
Inscription: 25/09/2008 11h38
Réputation: 65

Amplitude aux tractions

Messagepar Elsabre le 09/07/2012 11h35

Vidéo YouTube

Chaîne YouTube

"Move because you can. If you won't, probably you won't be able to. Use it or lose it." Ido Portal
Avatar de l’utilisateur
Elsabre
 
Messages: 4388
Inscription: 24/09/2009 18h07
Réputation: 529

Amplitude aux tractions

Messagepar skydark le 09/07/2012 12h09

Très bon choix d'illustrations lol
Avatar de l’utilisateur
skydark
 
Messages: 3052
Inscription: 22/09/2011 11h02
Réputation: 146

Amplitude aux tractions

Messagepar Frank Mir le 09/07/2012 19h31

Excellente vidéo Philippe !

Vivement la suite.

Il faut vraiment que j'apprenne à pas tirer avec que les bras aux tractions!
Avatar de l’utilisateur
Frank Mir
 
Messages: 131
Inscription: 08/11/2010 21h47
Réputation: 0

Amplitude aux tractions

Messagepar Taupe le 09/07/2012 20h40

Bonsoir,

Voici la réponse de Frédéric Delavier a ce post :

"J'ai déjà répondu....c'est faux... Malgré toutes ses explication et tout ses termes technique pour faire savant c'est faux... Quant t'a pas la morpho pour monter la barre au dessus du menton tu ne peux pas.... Question de morpho osseuse et de masse musculaire du milieux du dos qui se compriment et limitent le déplacement des omoplates. Le truc de quant on veux on peux , c'est juste bon a faire rêver les ados.... Moi mon Facebook c'est la réalité et quant tu la connais tu fais avec pour aller aussi loin qu'il t'es possible... C'est la vie..."
Avatar de l’utilisateur
Taupe
 
Messages: 143
Inscription: 23/12/2011 15h56
Réputation: -5

Amplitude aux tractions

Messagepar Fabrice SP le 10/07/2012 08h53

Dommage que Fred ne vienne pas s'exprimer directement ici alors qu'Elsabre a pris le temps de faire une belle vidéo.

J'ai un peu de mal aussi à comprendre comment ce peut être un problème morphologique étant donné qu'à la poulie en prenant léger, on arrive parfaitement à atteindre la poitrine.

Ou encore sinon cela voudrait dire que certaines personnes sont "incapables" de faire un développé militaire coudes vers l'extérieur en amplitude complète. (que ce soit traumatisant pour l'articulation est un autre pb)


Par contre, que selon la morphologie et la largeur de prise comme l'explique bien Elsabre, il faille développer ds certains cas énormément de force pour passer le menton, ça c'est sûr.
Avatar de l’utilisateur
Fabrice SP
Administrateur
 
Messages: 13790
Inscription: 15/05/2003 19h42
Réputation: 236

Amplitude aux tractions

Messagepar Elsabre le 10/07/2012 10h14

Oui c'est triste que Fred réagisse comme ça, sur son Facebook il commence à m'insulter, il réagi comme le fait traditionnellement l'auteur d'une autre méthode de musculation (Lafa. sort de ce corps ! ;) )

Le comble c'est que je n'ai rien inventé, ce que j'explique c'est une synthèse de ce qu'enseigne les meilleurs spécialistes de la mobilité: Kelly Starrett, Carl Paoli, Christophe Carrio et....Fred Delavier

P 119 du Tome 2 de la méthode Delavier:

Au sujet de la relation entre largeur de prise et amplitude:

"Plus la prise est serrée, plus l’étirement ainsi que l'amplitude de mouvement seront important"

Au sujet du changement de recrutement musculaire entre la partie basse et la partie haute du mouvement:

"Plus le torse bascule en arrière, plus l'exercice ressemble à un rowing et recrute le bas des trapèzes, l’intérieur du dos (épaisseur) et la partie supérieure des grands dorsaux"

C'est ce que j'explique dans la vidéo, au delà d'une certaine amplitude ce sont d'autres muscles que le grand rond et le grand dorsal qui prennent le relais, et si ces muscles (notamment le bas des trapèzes) ne sont pas assez fort la fin du mouvement sera beaucoup plus dur.

Comme on peut le voir sur cette capture d’écran Fred ne souffre d'aucun blocage anatomique l’empêchant de faire une traction en amplitude complète, mais pour cela il ne faut pas qu'il adopte une prise excessivement large:

delavier traction.jpg


En réalité je pense que l'on a tous cette capacité, et que ce n'est qu'au fil du temps, à cause de mauvaises postures, de déséquilibres musculaires, d'un manque d’étirements et de mobilisations articulaires, que, en vieillissant, l'on perd de la mobilité.

On peut se complaire dans celle-ci ou bien au contraire faire des exercices de prévention et/ou correctif pour limiter cette perte progressive de capacité à se mouvoir.

BEBE TRACTION.jpg
Chaîne YouTube

"Move because you can. If you won't, probably you won't be able to. Use it or lose it." Ido Portal
Avatar de l’utilisateur
Elsabre
 
Messages: 4388
Inscription: 24/09/2009 18h07
Réputation: 529

Amplitude aux tractions

Messagepar Rudy le 10/07/2012 10h35

Il faut bien le dire, la pratique de la musculation sans ajout d'étirement régulier fait perdre de la souplesse et de l'amplitude dans les mouvements courants de la vie de tous les jours. Je le remarque à titre personnel.
Cela est encore accentué lorsque l'on est raide à la base.
Ce que dit Elsabre me semble tout à fait justifié.
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 29809
Inscription: 16/05/2003 07h20
Réputation: 284

Amplitude aux tractions

Messagepar Cyril le 10/07/2012 20h04

J'ai arrêté de lire après la deuxième photo :idiot:
Avatar de l’utilisateur
Cyril
 
Messages: 835
Inscription: 03/09/2005 18h38
Réputation: 193

Amplitude aux tractions

Messagepar Frank Mir le 10/07/2012 21h54

Bah en tout cas j'attends la partie moi :-) j'ai ma séance tractions jeudi! :lol:
Avatar de l’utilisateur
Frank Mir
 
Messages: 131
Inscription: 08/11/2010 21h47
Réputation: 0

Amplitude aux tractions

Messagepar Elsabre le 10/07/2012 21h57

nk Mir"]Bah en tout cas j'attends la partie moi :-) j'ai ma séance tractions jeudi! :lol:

Ça ne sera pas avant la semaine prochaine car il y a beaucoup de choses à filmer.
Chaîne YouTube

"Move because you can. If you won't, probably you won't be able to. Use it or lose it." Ido Portal
Avatar de l’utilisateur
Elsabre
 
Messages: 4388
Inscription: 24/09/2009 18h07
Réputation: 529

Amplitude aux tractions

Messagepar hulk70 le 10/07/2012 22h55

Cyril a écrit:J'ai arrêté de lire après la deuxième photo :idiot:


:lol: :p
Avatar de l’utilisateur
hulk70
 
Messages: 1733
Inscription: 17/09/2009 18h11
Réputation: 49

Amplitude aux tractions

Messagepar Elsabre le 11/07/2012 13h15

Finalement je vais faire ça en 3 parties car il y a beaucoup de chose à montrer, comme les gens sont pressés voici un complément d'information en attendant la dernière partie:

Vidéo YouTube

Chaîne YouTube

"Move because you can. If you won't, probably you won't be able to. Use it or lose it." Ido Portal
Avatar de l’utilisateur
Elsabre
 
Messages: 4388
Inscription: 24/09/2009 18h07
Réputation: 529

Amplitude aux tractions

Messagepar Alain-SPN le 11/07/2012 16h22

Excellentes vidéos! Bien instructif.
Merci pour le partage, et continue!
Avatar de l’utilisateur
Alain-SPN
 
Messages: 4114
Inscription: 25/10/2008 20h58
Réputation: 113

Amplitude aux tractions

Messagepar Pop' le 11/07/2012 17h36

L'excuse morpho pour ne pas monter plus haut, c'est du chiqué.

Je le disais déjà pendant le concours de traction de SuperPhysique.
Avatar de l’utilisateur
Pop'
 
Messages: 146
Inscription: 01/12/2011 11h30
Réputation: 20

Amplitude aux tractions

Messagepar Frank Mir le 11/07/2012 19h35

Donc pour le moment ce qu'on peut déduire c'est qu'il faut, pour un débutant comme moi, d'abord commencer par une traction scapulaire, puis ensuite continuer le mouvement ?
Avatar de l’utilisateur
Frank Mir
 
Messages: 131
Inscription: 08/11/2010 21h47
Réputation: 0

Amplitude aux tractions

Messagepar Elsabre le 11/07/2012 19h38

Débutant ou pas, il faut toujours tirer avec les épaules en position basse si tu veux solliciter le grand dorsal.
Chaîne YouTube

"Move because you can. If you won't, probably you won't be able to. Use it or lose it." Ido Portal
Avatar de l’utilisateur
Elsabre
 
Messages: 4388
Inscription: 24/09/2009 18h07
Réputation: 529

Amplitude aux tractions

Messagepar Frank Mir le 11/07/2012 20h14

Ça expliquerait pourquoi depuis 1 an je n'arrive pas à solliciter les dorsaux, j'ai pourtant essayé les séries de 100 rien y fait...et je prends tout dans les biceps(en même temps je m'entraine pour le sport, pas pour l'esthétique).
Surtout que je m'entraine depuis 1 an je suis à 75kg et je dépasse pas les 9 tractions propres (ma diète est correcte), j'ai lu que si on tire pas avec les dorsaux c'était difficilement faisable de dépasser les 10 tractions.
Et d'après ta vidéo en plus ça nique les épaules. La je viens d'essayer de faire une traction en commençant par une traction scapulaire, effectivement on sent tout de suite les dorsaux.

Merci en tout cas!
Avatar de l’utilisateur
Frank Mir
 
Messages: 131
Inscription: 08/11/2010 21h47
Réputation: 0

Amplitude aux tractions

Messagepar Taupe le 12/07/2012 07h46

Enfet vous lisez pas les articles du site :

https://www.superphysique.org/articles/p ... _super_dos , sa va faire ans que ça était publier.
Avatar de l’utilisateur
Taupe
 
Messages: 143
Inscription: 23/12/2011 15h56
Réputation: -5

Amplitude aux tractions

Messagepar R. Wagner le 18/07/2012 14h59

Rudy a écrit:Il faut bien le dire, la pratique de la musculation sans ajout d'étirement régulier fait perdre de la souplesse et de l'amplitude dans les mouvements courants de la vie de tous les jours. Je le remarque à titre personnel.
Cela est encore accentué lorsque l'on est raide à la base.
Ce que dit Elsabre me semble tout à fait justifié.


Toi, tu fais tes tractions en partielles aussi. Justement, Poliquin explique que ca empêche de bien étirer tout les muscles qui interviennent dans une traction complète (menton au dessus de la barre) et que par conséquent on perd de la souplesse en devenant plus fort.
R. Wagner
 
Messages: 436
Inscription: 30/12/2010 23h47
Réputation: 55

Amplitude aux tractions

Messagepar audiomaniac le 20/07/2012 14h47

à quand la 3eme partie ?
audiomaniac
 
Messages: 1030
Inscription: 10/10/2009 13h02
Réputation: 22

Amplitude aux tractions

Messagepar Elsabre le 26/07/2012 18h30

Comme promis voici la 3eme partie:

Vidéo YouTube



Mobilisation scapulaire à vide.
Mobilisation scapulaire à l'élastique.
Mobilisation scapulaire suspendue.
Mobilisation latérale couchée.
Dislocation à l'élastique.
Dislocation au bâton.
Renforcement musculaire sur Swiss Ball.
Renforcement musculaire sur roue.
Auto massages.
Étirements.
Chaîne YouTube

"Move because you can. If you won't, probably you won't be able to. Use it or lose it." Ido Portal
Avatar de l’utilisateur
Elsabre
 
Messages: 4388
Inscription: 24/09/2009 18h07
Réputation: 529

Amplitude aux tractions

Messagepar Frank Mir le 26/07/2012 19h07

Excellent merci! A faire avant les tractions ? Ou après ? Et combien de reps/séries ?
Avatar de l’utilisateur
Frank Mir
 
Messages: 131
Inscription: 08/11/2010 21h47
Réputation: 0

Amplitude aux tractions

Messagepar Elsabre le 26/07/2012 19h53

Tout ce qui est mobilisation et renforcement tu peux le faire avant, auto-massage et étirements après.

On est pas obligé de tout faire, on peut choisir 2 ou 3 exercices et les faire tout les jours et changer au bout de quelques semaines.
Chaîne YouTube

"Move because you can. If you won't, probably you won't be able to. Use it or lose it." Ido Portal
Avatar de l’utilisateur
Elsabre
 
Messages: 4388
Inscription: 24/09/2009 18h07
Réputation: 529

Amplitude aux tractions

Messagepar Michael Gundill le 27/07/2012 09h15

mon pauvre ami, tes épaules dans quelques années, elles vont être massacrées
Avatar de l’utilisateur
Michael Gundill
 
Messages: 1923
Inscription: 18/10/2009 09h12
Réputation: 106

Amplitude aux tractions

Messagepar Elsabre le 27/07/2012 09h28

La réflexion venant de la part de quelqu'un qui a besoin d'une demi-heure d'échauffement avant d’être capable d'effectuer une traction, cela à de quoi faire sourire ;)
Chaîne YouTube

"Move because you can. If you won't, probably you won't be able to. Use it or lose it." Ido Portal
Avatar de l’utilisateur
Elsabre
 
Messages: 4388
Inscription: 24/09/2009 18h07
Réputation: 529

Amplitude aux tractions

Messagepar Chris J. le 27/07/2012 10h00

Cela revient au débat sur l'utilité ou non des exo de mobility, flexibilité, étirement


EN tout cas merci pour ta video. On peux voir aussi ce genre d'exo sur les video de Cressey, Dieselcrew etc.
Bw 83kg
En Compétition
FA: 170/145/200 total 515kg raw
haltéro: 95/120 meilleur total 215kg
Chris J.
 
Messages: 3967
Inscription: 08/03/2007 21h56
Réputation: 109

Amplitude aux tractions

Messagepar Michael Gundill le 27/07/2012 14h05

Elsabre a écrit:La réflexion venant de la part de quelqu'un qui a besoin d'une demi-heure d'échauffement avant d’être capable d'effectuer une traction, cela à de quoi faire sourire ;)


si je m'échauffe longtemps, ce n'est pas parce que j'ai mal, c'est parce que j'ai besoin de temps pour que mes muscles potentient
maintenant, chacun fait ce qu'il veut avec ses articulations mais comme tu postes dans ma rubrique, je déconseille fortement à ceux qui lisent de faire comme toi
Avatar de l’utilisateur
Michael Gundill
 
Messages: 1923
Inscription: 18/10/2009 09h12
Réputation: 106

Amplitude aux tractions

Messagepar Elsabre le 27/07/2012 15h22

Je rappelle que le sujet c'était "pourquoi certaine personne n'était pas en capacité de passer le menton" et non pas de savoir si c'était utile, sain, dangereux, bon pour sa santé ou pour l'équilibre écologique de la planète.

On peut débattre de l'intérêt des exercices de mobilité, de la pertinence de tel ou tel exercice, je suis ouvert à la discussion, mais cela devrait se faire en respectant son interlocuteur et en évitant les phrases méprisantes.

Je n'ai rien inventé, c'est des mouvements que l'on peut retrouver sur les chaines de Cressey, Starrett, Carrio...des personnes qui ont une expertise dans le domaine de la mobilité.

D'ailleurs il faut reprendre la discussion depuis le début pour en apprécier la saveur:

"Monter à la poitrine c'est impossible sans élan"
puis
"Bon ok c'est possible mais il faut avoir la bonne morphologie"
et enfin
"Bon ok c'est possible sans élan, et quelque soit la morphologie, mais les exercices qu'il faut faire pour y arriver sont dangereux pour les épaules"
Chaîne YouTube

"Move because you can. If you won't, probably you won't be able to. Use it or lose it." Ido Portal
Avatar de l’utilisateur
Elsabre
 
Messages: 4388
Inscription: 24/09/2009 18h07
Réputation: 529

Amplitude aux tractions

Messagepar Looping le 27/07/2012 17h58

Je n ai jamais vu une seule morphologie non appliquée aux tractions.. pourtant en tant que responsable des tests physiques de ma région( bourgogne ) j en ai vu passer des centaines aux agrès depuis 16 ans!!! ... tous ont réussi à passer le menton, mais je ne dis pas que cela n existe pas.. moi je ne crois que ce que je vois. Idem je vois mal un gars arriver aux tests gign en leur rétorquant.. " navré mais ma morphologie n est pas adaptée aux tractions que vous demandez.. " là c est la porte directe. :idiot:


Beau plaidoyer d elsabre au passage!!!

les épaules selon de franco:

http://www.youtube.com/watch?v=-Lnqtibxboo

et selon fry:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... iX81GenjwI
Dernière édition par Looping le 27/07/2012 19h56, édité 1 fois.
carnet training + photos: viewtopic.php?f=30&t=14484&start=760
Avatar de l’utilisateur
Looping
 
Messages: 3783
Inscription: 29/09/2006 13h45
Réputation: 131

Amplitude aux tractions

Messagepar Taupe le 27/07/2012 19h31

On a jamais dit que les membres du gign était des spécialiste en anato-morphologie :idiot:
Avatar de l’utilisateur
Taupe
 
Messages: 143
Inscription: 23/12/2011 15h56
Réputation: -5

Amplitude aux tractions

Messagepar Looping le 27/07/2012 19h52

non mais il en existe chez eux quand même :cool: ( anatomie bioméca et physio )ce serait un peu les prendre pour ce qu ils ne sont pas. ( ce sont des gens humbles et compétents avant tout )
carnet training + photos: viewtopic.php?f=30&t=14484&start=760
Avatar de l’utilisateur
Looping
 
Messages: 3783
Inscription: 29/09/2006 13h45
Réputation: 131

Amplitude aux tractions

Messagepar Taupe le 27/07/2012 20h19

J'en sait rien mais bon, sa réfléchit pas trop car si il serait conscient des risques lié au tractions pourquoi les ferait-ils faire ? et comme disait Einstein :

«La pire des institutions grégaires se prénomme l’armée. Je la hais. Si un homme peut éprouver quelque plaisir à défiler en rang aux sons d’une musique, je méprise cet homme… Il ne mérite pas un cerveau humain puisqu’une moelle épinière le satisfait. Nous devrions faire disparaître le plus rapidement possible ce cancer de la civilisation.»
Avatar de l’utilisateur
Taupe
 
Messages: 143
Inscription: 23/12/2011 15h56
Réputation: -5

Amplitude aux tractions

Messagepar Elsabre le 27/07/2012 20h32

Et bien je vois que les préjugés ont la vie dure.

Puisque tu apprécie Einstein voici une autre de ses citations:

"La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information"

Dans les troupes d'élites ils font faire des tractions car ils veulent des gens qui sont en capacité d'en faire, parce qu'ils savent, par expérience, que sur le terrain c'est préférable d'avoir des gens qui ne souffre pas de limitations capacitaires.

Si tu pense que les tractions complètes c'est un mouvement trop dangereux pour toi personne ne t'oblige à en faire, mais je ne suis pas d'accord avec toi et je pense avoir le droit d'essayer d'aider ceux qui veulent améliorer leur amplitude et leur technique sur ce mouvement.
Chaîne YouTube

"Move because you can. If you won't, probably you won't be able to. Use it or lose it." Ido Portal
Avatar de l’utilisateur
Elsabre
 
Messages: 4388
Inscription: 24/09/2009 18h07
Réputation: 529

Amplitude aux tractions

Messagepar Taupe le 27/07/2012 21h22

Je n'ai pas dit le contraire, mais j'ai aussi dit que ce n'est pas parce qu'il pensent que cela pourra leur servir que c'est un bonne chose. Après je ne dit pas que tu a raison ou tort car je ne me suis pas mis au coeur du débat depuis son début. Aussi j’espère qu'il y aura une fin a ce débat et que chacun donneras son avis car le problème n'ait pas que tu pence bien faire en aidant ces gens mais comment être sur que tu le fasse bien ? Pour l'instant je n'est eu aucune réponses a la question initiale. C'est pour cela que selon moi il faudra vite clore le débat pour que chacun des membre et pratiquant puisse réaliser son sport en toute sécurité a court et long thermes.
Avatar de l’utilisateur
Taupe
 
Messages: 143
Inscription: 23/12/2011 15h56
Réputation: -5

Amplitude aux tractions

Messagepar Looping le 27/07/2012 22h01

c'est triste d'avoir autant de préjugés sur ce que l on ne connait pas. . t'as sauté des étapes en citant Einstein et en écrivant comme morsay non? ... : :idiot:

Pour finir sur Einstein il disait cela également

« Que chacun raisonne en son âme et conscience, qu'il se fasse une idée fondée sur ses propres lectures et non d'après les racontars des autres. »
de Albert Einstein ( qui relie celle de Elsabre)
carnet training + photos: viewtopic.php?f=30&t=14484&start=760
Avatar de l’utilisateur
Looping
 
Messages: 3783
Inscription: 29/09/2006 13h45
Réputation: 131

Amplitude aux tractions

Messagepar Taupe le 27/07/2012 22h46

Je ne vois pas ou j'ai des préjugé, mais bon en s'en fout la on parle musculation. Après on pourra faire de belle citations pendant des heures cela ne nous dira pas la réponse a la question du débat.
Avatar de l’utilisateur
Taupe
 
Messages: 143
Inscription: 23/12/2011 15h56
Réputation: -5

Suivante

Coaching avec Rudy Coia
Musculation avec haltères
Le meilleur de SuperPhysique

Retourner vers Entraînement Musculation



 


  • DISCUSSIONS EN RELATION
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: aucun utilisateur enregistré et 2 invités

A PROPOS DE NOUS

Fondé en 2009, SuperPhysique™ est une communauté de passionnés de musculation 100% naturel (sans dopage).

SuperPhysique est dédié aux femmes et aux hommes qui travaillent dur, sans tricher, pour atteindre l'excellence physique.

Nos valeurs sont la progression, la performance, la persévérance et l'effort.

NOS VALEURS

 
© 2009-2024 SuperPhysique™