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Végatalien : compatible avec la musculation ?

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Végatalien : compatible avec la musculation ?

Messagepar Alex113 le 13/11/2012 19h21

Pour ou contre ?
Qu'en pensez dans le monde de la musculation ?

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Pourrais-t-on s'en passé réellement ?

Vos avis m’intéresse !
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Messagepar billllly le 13/11/2012 19h32

à chacun ses convictions...

http://www.youtube.com/user/duriansrider
Lui pense que manger 30 bananes par jours est le top.
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Messagepar Fabrice SP le 13/11/2012 21h20

Alex113 a écrit:Pourrais-t-on s'en passé réellement ?

Végétarien : sans viande ni poisson

Ca se gère facilement et ne pose aucun pb avec la muscu. Suffit de manger des oeufs, du fromage blanc.

On est plusieurs sur le forum à l'être.


Végétalien : sans viande, ni poisson, ni dérivé animaux (pas de lait, pas de beurre, pas d'oeuf, donc pas de gâteau, pas de crèpes, etc etc)

Là c'est hard aussi bien niveau muscu que dans la vie sociale de tous les jours.

Après chacun ses convictions. :-)
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Messagepar Ronin le 14/11/2012 18h29

Je respecte le choix des végétariens mais je n’ai jamais compris ce qui les motive.
Si c’est pour ne pas tuer c’est loupé, la salade crie moins fort mais on la tue quand même.
Et puis les canines que nous avons dans la bouche ne servent pas pour les légumes.

En fait si l’un d’entre eux lis ça je suis preneur d’une explication.

PS : Mon post est sans sarcasmes.
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Messagepar Anthony M. le 14/11/2012 19h17

c'est un mode alimentaire qui peut se prendre par plusieurs convictions et/ou croyance (écologique, sanitaire, religieuse etc) .
Et une conviction n'est pas forcément une vérité absolue (c'est une vérité absolue relative à la personne :idiot: ) ce qui compte, c'est aussi la bonne conscience qu'elle t'apporte car tous le reste est plus ou moins incertains (études, études !) :ill:

Du coup on s'engage dans le végétarisme pour son bien être morale suivant les vertus éthiques, social, religieuse, sanitaire etc qu'on lui accorde . Perso j'y tends mais je reste dans une optique santé/perf donc je n'arrive pas a m'y mettre complètement :D (je n'ai pas la croyance que d'être totalement végéte me filera une meilleur santé quoi...)

Faut que j'arréte d'édité :idiot:
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Messagepar Ronin le 14/11/2012 20h38

Alors effectivement pour la vérité absolue, je ne cherche pas à débattre de qui a tord ou qui a raison mais bien des convictions des végétariens.

Donc toi sans y adhérer complètement il y a quand même quelque chose qui te séduit. Si ce n’est pas une approche santé ça serai une approche morale ? Ca serai le fait de ne pas tuer de mammifère par exemple ?
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Messagepar Anthony M. le 14/11/2012 21h31

Oui 'avais bien compris ronin

Approche santé majoritairement, sur le réste j'ai quelques convictions (incertaines), mais ça réste interdépendant de mes connaissances et comme j’estime ne pas tout savoir ben je ferme ma gueule. :idiot: . Ce qui me séduit c'est surement aussi la mode, puis l'envie de tester de jouer avec mon alimentation etc, enfin il y a plein de raison différentes et psychologiquement ça me va bien.

Aprés l'idée de ne pas tuer d'animaux etc, alors que les plantes sont vivantes elles aussi, c'est un autre débat et qui va opposer différente vision philosophique ou/et religieuse etc et qui au final ne trouverais aucune réponse, je pense ... :idiot:
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Messagepar Ronin le 15/11/2012 09h56

J’ai compris pourquoi je comprendrai jamais en fait.
C’est un état d’esprit qui est à l’exact opposé du mien et c’est pour ça que j’ai du mal à m’y faire.
Mais merci d’avoir contribué à me rendre un peu moins idiot. ;)
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Messagepar Adrien182 le 15/11/2012 10h17

Plus que de tuer des animaux je pense que ce qui pose réelement problème aux végétariens, c'est plutôt la condition animale. Stocker des bêtes coller au autres les pieds dans leur merde...C'est ce qui pousse surement d'autre au végétalisme aussi car même si on les tue pas : les vaches laitières et les poules pondeuse c'est du pareil au même.
Puis niveau écologie, moins en mangera de la viande mieux ça sera ! :confused:
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Messagepar Fabrice SP le 15/11/2012 10h27

Il y a plein d'aspects au végétarisme.

Aspect écologique : 6 Md d'être humains ne peuvent pas manger autant de viande que nous le faisons, c'est impossible. L'élevage intensif produit énormément de déchets de toute sorte.

Aspect humanitaire : le rendement de l'élevage de protéines animales est hyper faibles. Pour produire 1 kg de viande, il faut donner aux animaux des kg et des kg de céréales qui pourraient être utilisés pour nourrir les 1,5 Md d'humain qui souffrent de malnutrition.

Aspect moral : les conditions d'élevages et d'abattages sont absolument répugnantes.

Aspect santé : la viande industrielle est douteuse dans sa composition (scandale de la vache folle et élevages aux antibios).

Aspect spirituel : si tu crois en la réincarnation, tu ne manges pas de viande. (c'est le cas de 400 M d'indiens)


La plupart des personnes qui ne comprennent pas les végétariens ne pensent qu'à l'aspect moral mais il y a de nombreuses autres raisons.

Physiologiquement, nous sommes fait pour manger de la viande.

Par contre, est-ce que cela justifie pour autant d'en manger dans les conditions actuelles sachant qu'il y a des substituts (lentilles+riz par ex) ?

Chacun voit midi à sa porte. :-)
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Messagepar Ronin le 15/11/2012 11h57

Tu as raté ta vocation de professeur. Là oui ce sont des arguments qui me parlent.
Dans un contexte utopiste ça serai peut être à nous de réguler notre population (7 milliard d’ailleurs pas 6) et de gérer les ressources de notre planète plus équitablement.
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Messagepar Adrien182 le 15/11/2012 11h58

Bon résumé ;)
Pour ma part j'évite juste de m'en goinfrés(je tourne à 1,5g de prot par Kg de poids de corps) , et je ne mange de la viande rouge qu'une fois tout les 2 jours.
Donc moi aussi je suis végétarien...non pratiquant :idiot:
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Messagepar Adrien182 le 15/11/2012 12h00

Ronin a écrit: (7 milliard d’ailleurs pas 6)


Faut changer tes cahier de géo Fabrice , quand il indique encore les prix anciens francs dedans c'est qu'ils ton plus d'actualité ! :lol:
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Messagepar Ronin le 15/11/2012 13h02

Adrien182 a écrit:
Ronin a écrit: (7 milliard d’ailleurs pas 6)


Faut changer tes cahier de géo Fabrice , quand il indique encore les prix anciens francs dedans c'est qu'ils ton plus d'actualité ! :lol:


C'est justement là le problème... ça monte trop vite!
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Messagepar Adrien182 le 15/11/2012 15h25

C'est exactement le problème que souligné Claude Lévi-stauss : il ya quelques décenies ça aller encore pas si mal par ce qu'on était seulement 3 milliards ! Mais maintenant ont est plus du double donc on ne peu plus garder le même style de vie...

Enfin là on part dans un débat qui va bien plus loin que celui initialement lancé :lol:
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Messagepar Ronin le 15/11/2012 15h45

Adrien182 a écrit:Mais maintenant ont est plus du double donc on ne peu plus garder le même style de vie...


On ce mettra tous au soleil vert dans quelques années alors. (moi même je ne sais pas si je plaisante)

Adrien182 a écrit:Enfin là on part dans un débat qui va bien plus loin que celui initialement lancé :lol:


Pas faux ;)
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Messagepar Adrien182 le 15/11/2012 15h47

Le soleil vert c'est pleins de protéines :super_lol:
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Messagepar NICO-71 le 15/11/2012 20h48

:super_lol:

Malgré tout je pense que la piste des insectes est là et qu’elle sera surtout servie aux pays défavorisés.
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Messagepar Adrien182 le 15/11/2012 23h02

+1
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Messagepar pseudo9 le 15/11/2012 23h07

NICO-71 a écrit::super_lol:

Malgré tout je pense que la piste des insectes est là et qu’elle sera surtout servie aux pays défavorisés.

très bonnes protéines, faudra tester :D
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Messagepar Anthony M. le 16/11/2012 00h09

fabrice a bien résumé les quelques convictions auxquelles je faisais allusion. Elles ont joué pour mon cas

Du reste est ce qu'un monde totalement végétarien n’entraînerais pas d'autres problèmes (personnel ou collectif) ??? Perso j'en sais rien. Enfin je pense qu'au delà du surnombre c'est aussi et surtout qu'il y a quantité d'humain qui consomme trop de tout, notre surnombre n'est juste qu'une façon différente de voire le probléme.

Soit on consomme moins et on partage (version humaniste et peace and love) , soit on élimine les autres pour en avoir plus (version notre société égoiste ). Je pense que rien ne s'inscrit plus dans la société actuel que le culturiste égotique et égoiste (surconsommation pour l'obtention de quelques kilos de muscles "inutiles", je m'entend sur ce terme) aprés je ne moralise pas du tout, je fais de même :idiot: ...
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Messagepar Harvester le 16/11/2012 01h55

Malgré tout je pense que la piste des insectes est là et qu’elle sera surtout servie aux pays défavorisés.


Mon père à fait plusieurs déploiement au Tchad quand j'étais gosse, avec l'Armée de l'Air, et il me racontait qu'en mangeant avec les locaux, les insectes c'était quasiment à chaque repas (criquets grillés, serpents, lézards), donc je ne pense pas que les "défavorisés" aient attendus que les Occidentaux redécouvrent la roue pour en consommer ;)
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Messagepar NICO-71 le 16/11/2012 11h02

Bien sûr mais je pensais à l'extension de cette pratique à des peuplades dont celà ne fait pas partie de certaines coutumes alimentaires. ;)
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Messagepar Fabrice SP le 16/11/2012 13h52

Certes, mais j'avoue ne pas trop comprendre tout ce cinéma avec les insectes alors que des lentilles+riz donnent des protéines de qualité...
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Messagepar Hersovyac le 16/11/2012 14h07

Certains ne peuvent se procurer des lentilles et du riz, il ne reste que les insectes.
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Messagepar Adrien182 le 16/11/2012 14h19

Blague à part : ça doit chaud de faire une séche en étant végetarien non ? :wtf:
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Messagepar Fabrice SP le 16/11/2012 15h01

Ben non ?

Les cultos végérariens profs prennent de la whey et des blanc d'oeuf et voilà.

C'est végétalien qui est hard. Végétarien franchement ça gêne pas du tout.
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Messagepar Adrien182 le 16/11/2012 15h05

Ha oui remarque...ça doit juste être plus lassant niveau bouffe en diet(car on tourne sur moins de source de prot').
Mais oui végetalien ça doit être galère !
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Messagepar Jose Casasampera le 21/11/2012 14h10

Adrien182 a écrit:Mais oui végetalien ça doit être galère !

Font chier ces végétaliens :
http://www.youtube.com/watch?v=vbA7scs3LLM&feature=plcp
Deux infinis ne peuvent exister, car ils se limiteraient l'un à l'autre.(R. Guénon)

http://www.youtube.com/user/cacahouetech
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Messagepar Adrien182 le 21/11/2012 14h36

Vegan = vegetarien non ?
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Messagepar Jose Casasampera le 21/11/2012 15h07

Adrien182 a écrit:Vegan = végétarien non ?

Vegan c'est le mot anglais pour végétalien. Un végétalien c'est un végétarien particulier qui bouffe seulement des des plantes(légumes, fruits, graines, herbes etc...).

Sur la video de Patrik Baboumian on voyait le sigle de Peta apparaître car Patrik est membre de cette association, en tout cas il a fait quelques apparitions pour promouvoir ce mouvement.
Il y a une video de 20mn, en fait un épisode de southpark qui parle de ce mouvement dans l’épisode de la poire à lavement contre le sandwich au caca( giant douche V turd sandwich).
Dernière édition par Jose Casasampera le 21/11/2012 19h36, édité 1 fois.
Deux infinis ne peuvent exister, car ils se limiteraient l'un à l'autre.(R. Guénon)

http://www.youtube.com/user/cacahouetech
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Messagepar xveganx le 21/11/2012 19h14

à la question de "les végétariens mangent pas de viande pour ne pas tuer? alors pourquoi ne prennent ils pas en considération la vie des salades?" on y a déjà répondu mais je tiens à éclaircir mon point de vue particulier à ce sujet:
oui c'est les conditions de vie et la souffrance animale qui comptent ici et qui sont l'enjeu. Si les salades perçoivent quelque chose... et bien disons que cette chose est toute autre que ce que peuvent ressentir les oiseaux et les mammifères que nous mangeons.
Ici même si une salade ressent quelque chose peu penseront qu'elle ressent autant qu'un chien ou une vache et encore moins autant qu'un chimpanzé ou un humain.
Puisqu'il était question de VIE encore une fois, je pourrai soutenir la même chose en pensant que la vie n'a de différence qu'en degré d'organisation avec les choses inertes, qu'elle n'est qu'un mot utile pour désigner une certain fonctionnement mécanique du corps de toutes espèces de la bactérie au mamifère (comprenant les humains).
On peut être végétalien en se foutant du critère "vie" ou en se passant de l'existence de l'"âme".

Je ne pense pas que l'on soit "fait pour manger de la viande" comme cela a été dit, les humains consomment de fait de la viande, leur corps leur permet d'utiliser cette source de calories. De même nos canines, argument avancé pour justifier la consommation de viande, semblent petites comparées à celle du gorille (qui mange beaucoup de viande?), lesquelles nous servent à, sont adaptées à, mais ne sont pas faitent pour.

être végétalien ce n'est pas la galère c'est une habitude de vie et les sources de proteines végétales sont nombreuses: lupin, chanvre, pois, soja, quinoa, etc.
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Messagepar xveganx le 21/11/2012 19h22


regardez ce blog si vous voulez voir ce que peuvent manger les bodybuilders vegan...
non il n'y a pas de quoi se lasser, franchement il faut y aller pour épuiser toutes les ressources de la cuisine végétales? ;)
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Messagepar Alain-SPN le 21/11/2012 21h02

Adrien182 a écrit:Blague à part : ça doit chaud de faire une séche en étant végetarien non ? :wtf:


Le mec le plus sec de la scène street workout US est végétaLien. Il est comme ça à l'année:

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Messagepar Adrien182 le 21/11/2012 23h42

Ca prouve que rien n'est impossible.
En musculation il y a beaucoup de voies qui marche(que ce soit en entrainement ou en musculation), faut juste trouver celles qu'on préfère arpenter :cool:
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Messagepar Le Docteur le 01/12/2012 22h31

Un végétarien ne mange pas de poisson.
Un végétarien mange des œufs et des produits laitiers. Un végétalien ne mange pas de produits d'origine animale (certains vont jusqu'à refuser de manger du miel).
Le végétarisme est une pratique qui remonte à l'antiquité et qui consiste à refuser de manger des animaux.
Bouffez des légumes b... !
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Messagepar Le Docteur le 01/12/2012 22h33

Ronin a écrit:Je respecte le choix des végétariens mais je n’ai jamais compris ce qui les motive.
Si c’est pour ne pas tuer c’est loupé, la salade crie moins fort mais on la tue quand même.
Et puis les canines que nous avons dans la bouche ne servent pas pour les légumes.

En fait si l’un d’entre eux lis ça je suis preneur d’une explication.

PS : Mon post est sans sarcasmes.

Une salade n'est pas un être sensible un bœuf, un mouton, ou même un thon, si...
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Messagepar Elsabre le 02/12/2012 10h10

Le Docteur a écrit:Une salade n'est pas un être sensible un bœuf, un mouton, ou même un thon, si...

C'est largement discutable ça, tu dis probablement cela parce que tu ne te réfère qu'a tes 5 sens (commun avec la plupart des espèces animales, cela explique probablement, en partie, l'empathie que l'on éprouve parfois pour les animaux), hors il en existe plein d'autre, tu as sans doute entendu parlé du phototropisme, qui fais par exemple que certaine plante "sente" le soleil et se tourne vers lui au fur et à mesure de leur croissance.

De manière plus direct il existe des espèces de plante qui possèdent la faculté de réagir à des stimulations extérieures, on appelle justement cela des "plantes sensitives" (par exemple le mimosa pudica).

Il existe probablement d'autre "sens" dans le monde végétal qui nous sont encore inconnus.

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Messagepar Le Docteur le 02/12/2012 14h12

Le problème, c'est que les plantes n'ont pas de cerveau. Ce sont, bien sûr des êtres vivants, mais on ne peut pas les qualifier de "sensible" au sens de capables d'éprouver du plaisir ou de la douleur.
Je veux bien élargir le terme de "sensible", soit, mais l'argument qui consiste à dire "les salades sont sensibles" n'est qu'une fuite pour oublier qu'on tue des êtres qui se rendent parfaitement compte de ce qui leur arrive.
"Les salades sont sensibles" au sens "capables de ressentir une émotion" est un sophisme et une justification facile.
Qu'un carnivore dise qu'il se fiche de la souffrance animale, ou qu'il ne considère pas que ça devrait l'empêcher de manger de la viande, soit, mais qu'il ne me dise pas qu'après tout les salades souffrent aussi.
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Messagepar Adrien182 le 02/12/2012 14h46

Le Docteur a écrit:Le problème, c'est que les plantes n'ont pas de cerveau.


Certaines espèces animale n'ont pas de cerveau(exemple : la méduse). Dans ce cas en quoi la salade est elle moins "sensible" que la méduse ?
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