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Triben : avis sur ma diète pour la musculation

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Triben : avis sur ma diète pour la musculation

Messagepar Triben le 12/06/2004 11h16

bonjour tout le monde

ce matin en me réveillant je me regarde dans la glace et je me fait peur ! je suis tout lisse tres fin , bref on dirait pas que je m entraine.

c'est d autant plus surprenant que ca fait 3 ans que je fais de la musculation et trois mois que je m y suis remis avec acharnement. on m a dis que j avais pris et je le vois bien mais ce matin j ai l impression d etre revenu a la case départ : aucun volume.

y a t il une raison valable qui puisse me faire dégonflé comme ca ??
pourtant jeudi soir j était encore "bien" physiquement et je sens mes muscles en train de récuperer.

je sais pas du tout koi penser et ca me dagoute de forcer comme un ane pour voir ca

j ai peut etre une hypothese mais bon c'est pas très scientifique:

jeudi j ai entrainé les pecs et biceps

j entraine pas tres souvent les pecs car j ai des facilité avec eux ca faisait 1 semaine et demi que je n y avait pas touché.
peut etre que vu leur volume par rapport aux autres muscles c eux qui pompent tout le sang ou les reserves et c toxique pour la prise des autres groupe musculaires ?

bref je suis completement perdu et j ai pas envie de prendre de poudre alors si qqun pouvais m aider...

merci
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Messagepar Yann S. le 12/06/2004 11h37

tu tentraine mal !!! cherche pas plus loin !!!!!!!!!!
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Messagepar Invité le 12/06/2004 11h39

Va manger tes légumes toi! :p
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Messagepar Seb33 le 12/06/2004 11h43

yep yann.

ton entrainement ne provoque que du pump, donc un beau volume qui disparait si tu ne t'entrianes pas suffisement souvent.

la prise de muscle est longue, et entre temps, les effets visibles ne sont que du vent. c'est pour tout le monde pareil.

là, ce matin, tu as decouvert la perte de flotte après l'effet pump d'impulse :p

il ne s'agit que d'un effet de vase communicant.
le sang afflux là ou il y a besoin de nutriment et de degagement des dechets (effet pump).
tu entrianes les pecs. ils gonflent. tu ne les entraines plus, ils degonflent.
c'est ce qui se passe (et que n'aimes pas les high frequenceurs) lorsque tu ne t'entrianes pas souvent. ils ont l'impression de regresser physiquement. en fait, ils ne regressent pas forcement, mais ils perdent le pump (gonflette) :o
Seb33
 

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Messagepar Yann S. le 12/06/2004 11h46

Peter a écrit:Va manger tes légumes toi! :p
oui je vais manger des légumes ! et toi peter va pousser de la fonte !!! :p
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Messagepar Invité le 12/06/2004 11h52

:cry:
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Messagepar Terry le 12/06/2004 12h30

Triben tu devrais détailler un peu plus ta manière de t'entrainer : nombre de séries, nombres de reps par série, charge, exos effectués, etc.
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Messagepar Alain le 12/06/2004 13h15

une solution c ' est : entraine toi tout les jours comme ça tu degonfle pas .
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Messagepar Skyos le 12/06/2004 13h18

Mais là tu catabolise...


Triben :
T'as pas fait la foire hier soir ?

Moi quand je fais la foire toute la nuit et que je bois pas mal, le lendemain j'ai facilement 1.5Kg de moins sur la balance et j'ai l'air un peu plat. C'est de la déshydratation principalement. Je mange bien et je descend 2L de flotte et c'est bon.
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Messagepar Triben le 12/06/2004 13h19

je veux bien détailler mais j’ai peur de vous saouler avec des questions de débutants

bon alors après avoir fait environ 1 an et demi de force qui n’a mené a rien de valable je me suis remis a ce que je pense être de la muscul : entraînement 3 ou 4 fois par semaine en Split

donc le premier jour je fais :

dos triceps:
-sdt haltère (pour chopper la bonne technique avant de passer a la barre et de mettre de la charge) 5*12
-tirage poulie horizontale 5*10
-lat machine prise super large 5*12 amplitude pas complète pour garder les lats contractés tout le long de la série
-lat machine supination largeur d’épaule 3*10

-extension triceps a la barre ( une barre spéciale ou on es en prise marteau en fait) 3*10
-extension triceps poulie verticale 5*10 avec recherche de la crampe a chaque fin de course (j’avais lu ça d un médecin y a 2 ans le lien était sur smart)

-extension lombaire si je le sens et c’est fini

le deuxième jour off

le troisième jour si je le sens j y retourne il m es arrivé de pas y aller après avoir taxer le dos plus que d habitude

épaules trapèzes:

-développé nuque 3*10
-développé devant 5*10
-écarté à la machine ou avec haltères mais je travaille plus en amplitude avec la machine ça brûle vraiment très fort 5*10 ( arrêt de 1s en haut a chaque rep)
-oiseau 3*10 ( arrêt de 1 sec en haut a chaque rep)

-barbell row (barre EZ) 3*10
-shrugs 5*12

4eme jour off si je le sens pas ou alors pecs biceps

-dc 5*10
-di 3*12
-écartés inclinés 5*12 ( si mes avants bras me le permettent, jeudi j’en ai fait que 4 séries de peur de me niquer les avants bras tellement ils étaient congestionnés et qu ils brûlaient après la 4eme)

-curls prise pro ou sup selon l humeur du jour 3*10
-biceps avec haltères prise marteau 5*10
-curls haltères en concentration sur plan incliné (très incliné même) 3*10 (un bras travail a la fois)

5eme jour off
6eme jour dos ou off
7eme jour dos si je l ai pas fait le 6eme et que je sens la récupération finie ou off

ainsi de suite…

j ai pas mis pour les abdos parce que je l es fait la deuxième ou la troisième séance ou les deux ça dépends un peu

je veux surtout prendre en dos et en épaules il m’arrive donc de remplacer une séance de pecs par du dos … ça me fait 2 entraînements de dos par semaine c’est vraiment le minimum alors que si je fais normalement ça n’en fais qu’une fois et ça ne me convient pas du tout en fait je voudrais m’entraîner beaucoup plus que possible j’ai l’impression. Je sais pas comment organiser mes séances pour prendre grave en dos ?!

Voilà en ce qui concerne l'entraînement.
à noter que les gens me disent que je travaille très (trop ?) lentement et que je vais finir par me griller un muscle mais bon ça je crois l avoir appris ici ... donc je force vraiment beaucoup a l’entraînement.

je suis toujours motivé pas vraiment fatigué donc pas surentraîné mais je me demande si le fait je chercher toujours à forcer au max n est pas mauvais tout compte fait a qqun qui s’entraîne proprement et qui force de temps en temps.

pour la nourriture j y connais vraiment rien par rapport a vous ...

matin 7h45
bol de lait et céréales,
2blancs d oeufs, jus d orange
dans la matinée 10h00 une barre de céréales (alors que j ai faim et que je voudrais pouvoir manger un weight gainer mais en entreprise c pas forcément évident)
midi 12h15 12h30
2 blancs d oeufs avec salade de pomme de terre en petite quantité ou tomates,
un quart de poulet ou du poisson ou du faux filet avec légume et féculents ( le plus souvent haricot verts et riz)
yaourt

dans l après midi 16h00 mais pas tout le temps barre de céréale ( la aussi un bon weight gainer me ferait du bien je pense)

en revenant du boulot entre 17h30 et 18h15
3 blancs d oeufs avec tranche de pain complet margarine ou si je met un jaune d oeuf j évite la margarine

je vais m’entraîner
je boit énormément d’eau pendant l’entraînement

je revient je me prends 100g de thon et puis mon dîner vers 20h30 21h

1 tomate fromage
des pâtes ou du riz cantonais ou des flageolets (inconsciemment je préfère manger ça plutôt que des légumes le soir) avec de la viande ou du poisson
1 yaourt

pour ce qui es de la viande et du poisson dans tout mes repas ça correspond a des quantités "normales"

avant de me coucher j ai le réflexe de boire du lait mais un petit peu pas deux tasses.

La lumière est éteinte à 22h30 23h maximum.

j’essaye comme vous pouvez le constater de m’entraîner a la sensation et ça me plait bien je me fait plaisir a m’entraîner par rapport a avant (force)

je fais 80k (j’arrive pas à vraiment décoller) donc j essaye de calculer le peu que je sais pour ne pas dépasser 40gr de prots par repas (toutes les deux heures quoi).

comme je le disait en ce moment je suis plutôt gras par rapport a mon physique très maigre d origine je suis donc pas dessiné du tout.

je ne suis pas de ceux qui pensent que la musculation fait prendre sur 5 ans mon petit frère en fait depuis autant que moi, il était bien plus musclé que moi a la base mais bon quand même il a de super résultats (il a pris des prots et il prend du weight gainer mais avec ce que je mange je me disait que ca pouvais rivaliser), c une vraie masse surtout pour son age. je me dis donc qu il y a un truc que je fais pas bien mais je sais pas quoi.

s’il vous plait dite moi y a ça et ça qui vas pas mais me parlez pas de génétique. en s’entraînant et en dormant tout le monde peut être très musclé.
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Messagepar Samouraï du soleil le 12/06/2004 13h20

Du fait de la force, et ton physique ne dégonflera pas.
Comme ça pas de pumps que du muscle.
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Messagepar Alain le 12/06/2004 13h21

tu devrais peut être mieux repartir tes exos et inclure plus de seances mais des seances plus cilbée donc.
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Messagepar Yann S. le 12/06/2004 13h22

faut bombarder la fibre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! cest simple!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Messagepar Triben le 12/06/2004 13h22

skyos

y a pas longtemps j ai bu et j ai peu dormi ce qui m arrive quasiment jamais et le lendemain matin j etait plat et 2 kilos en moins...

comme quoi t'es pas le seul

mais hier soir j ai pas bu et je me suis couché a minuit et demi et lever a 11h
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Messagepar Alain le 12/06/2004 13h23

Du fait de la force, et ton physique ne dégonflera pas.
Comme ça pas de pumps que du muscle.


ouais enfin la force faut voir son niveau en terme de charges si il souleve 70kg au DC il à pas besoin de faire de la force , il bouffe de la serie avec beaucoup de reps et voila.
Enfin 3ans de muscu jpense qu' il est pas à 70kg au DC
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Messagepar Samouraï du soleil le 12/06/2004 13h26

, il bouffe de la serie avec beaucoup de reps et voila.

Il pump avec ça.
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Messagepar Skyos le 12/06/2004 13h26

Il te manque des sucres rapides en post training, sinon il manque vraiment beaucoup de protéines dans ta diète.
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Messagepar Alain le 12/06/2004 13h30

on s' en fout de la force lui il recherche le physique alors gonflette et voila :p faut pumpé(tout les jours si possible) ça seras plus rapide que faire de la force , sauf si c ' est un monstre de la genetique qui gagne du muscle en faisant 1*150 tout les 15jours(j exagere je sais :p ) !
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Messagepar Yann S. le 12/06/2004 13h32

pas de force = pas de muscle !!!!!!!!
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Messagepar Guen le 12/06/2004 13h36

12*42 kgs en dc, 1 rep à 25kgs au curl pour 3 ans d'entrainement pr 81kgs de pds de corps, c'est claire c'est très moyen :confused:

Tu fais quelle taille triben?
Dernière édition par Guen le 12/06/2004 14h17, édité 2 fois.
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Messagepar Alain le 12/06/2004 13h36

PUMP en force vin dieu!


Edit - j' avais pas vus tes perfs , en 3ans de muscu c ' est pas terrible , faut que tu sois plus motivé et que tu bombarde plus , plus longtemps , être un guerrier , la si tu vas dans la salle tu doit être plutot du style pepére
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Messagepar Invité le 12/06/2004 13h39

Tain, en trois ans, tu devrais passer plusieurs reps à 100 kg au dc!
C'est clair que y'a un probleme dans ton training.
Tu devrais lire le site, et repenser ton entrainement, et peut-être aussi ce qu'il y a a coté (nourriture, repos, etc...)
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Messagepar Seb33 le 12/06/2004 13h40

Triben a écrit:
dos triceps:
-sdt haltere (pour chopper la bonne technique avant de passer a la barre et de mettre de la charge) 5*12


ca sert à rien pour la technique (en passant à la barre, tu ne pourras plus du tout passer le mouvement de la meme manière).

tu fais bcp bcp trop de series.
donc tu pump (pas assez lourd ou mauvaise sensation de contraction= tu te contente de lever ou de tirer sans rechcercher à contracter plus que necessaire).

l'avantage du high comme tu fais, c'est que tu n'as pas besoin de prendre lourd pour progresser (donc moins de risque de bobos).
l'inconvenient, c'est que si tu ne sais pas contracter un muscle comme il faut, tu fais de la gonflette sans plus et tu degonfle rapidement après.

dans ton trianing, il faut absolument que meme barre à vide tu contractes le muscle à bloc comme pour un maxi et ceci à chaque reps sinon, tu n'auras aucun resultat.

c'est (à mon avis) la difference entre toi et ton frere): peut-etre arrive-t-il à mieux contracter le muscle que toi (conscient ou inconscient peu importe, c'est le resultat qui compte).
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Messagepar Yann S. le 12/06/2004 13h42

tes un gros nul triben !!! comment veut tu prendre du muscle avec les charges que tu prend !?????????
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Messagepar Alain le 12/06/2004 13h44

tes un gros nul triben !!! comment veut tu prendre du muscle avec les charges que tu prend !?????????


il est pas nul c ' est son training qui est pourrie , avec un bon prog il peut surement bien progresser.
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Messagepar Invité le 12/06/2004 13h45

Moins de training, plus lourd, avec une bonne éxécution pour bien sentir les muscles.
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Messagepar Yann S. le 12/06/2004 13h45

3 ans de muscu et il a toujours pas piger comment sentrainé cest grave!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Messagepar Invité le 12/06/2004 13h46

22 ans de vie, toujours pas pigé omment bouffé!
C'est grave! :p


(désolé hein, mais c t trop tentant)
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Messagepar Yann S. le 12/06/2004 13h50

entre savoir et mettre en pratique sa fait 2 ! vue mon niveau et vue le tien jai pas de leçon a reçevoire de toi peter !!!
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Messagepar Invité le 12/06/2004 13h51

Mais c'étais de l'humour hein!
:evil:
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Messagepar Yann S. le 12/06/2004 13h52

je fait de la muscu pour etre fort et baleze et je sais quoi manger pour etre comme je suis du con !
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Messagepar Invité le 12/06/2004 13h55

C'est bon, on va en rester la, je ne suis pas Torretino...
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Messagepar Yann S. le 12/06/2004 13h55

Peter a écrit:Mais c'étais de humour hein!
:evil:
humour tu dit !? je sais faire la différence entre l humour et un pique camouflé !
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Messagepar Cloporte le 12/06/2004 14h00

et hop plo plo et hop pla pla !! :p :p
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Messagepar Yann S. le 12/06/2004 14h01

et hop plo plo et hop pla pla !!! :p :p :p
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Messagepar Triben le 12/06/2004 14h07

Guenael E. je fais 1m85

honnetement mes perfs depuis le début n ont pas beaucoup évoluées je ne pousse pas lourd alors que je me defonce vraiment...

ça fait longtemps que j ai rempli mes charges mais depuis ca n as pas bougé.

seb33: à auxerre ou je suis en ce moment c un coach qui fait de la compète qui m'a dis de faire ca en me voyant a la barre faire n importe quoi. mon probleme c que je veux faire trop bien et le résultat ca que je fait tout mal il me l a dis en me voyant m entrainer:

je pousse en tremblant de partout
j essaye d avoir une technique irréprochable sur les mouvements composés pour pas me niquer le dos et tout compte fait je creuse le dos et je suis pas ymétrique bref un gros bordel.

yann666 je crois qu on es pas là pour ce taper dessus et ce genre de chose là je prefererais que tu me le dise en face. je demande des conseils pas qu on me disent que je sui un mauvais.
je vais pas m amuser a prendre 90kg au dc pour faire 2 reps !!!

ce que j ai besoin c de vraies bases solides et innébralables sur lesquelles je dois construire du muscle.

tu te rappel peut etre seb quand je t avais demandé de m aider et tu m avais montré qqchose ou je t avais tout de suite répondu que ca excédait les 15 séries etc...
et depuis j ai radicalement changé je fais meme l inverse c'est toi qui me dis que j en fait de trop!

je demande qu'a progresser pour m'entrainer intelligemment. mais il faut m'aider parce qu'apperement j'y arrive pas tout seul.

je sais pas si c utile et j aime pas en parler mais j ai eu deux nephroblastomes (tumeurs malignes: cancer) petit à 4 et 6ans ca fait qu on a commencer par m'enlever un rein et ensuite un bout de poumon (la taille d'une orange) ca fait qu en capacité respiratoire je suis a 80% par rapport a ma taille. je n est apperement que des cicatrices qui resultent de cette saloperie.
j ai fait de la chimio et des rayons et j ai quand même réussi a etre grand et pas pousser que d un coté contrairement à d'autre . je suis aussi un de ceux qui survivent à ça.

tout ca me pousse a croire que génétiquement je suis une force de la nature (pas forcément en muscle) et tout les gens qui m'ont connus petit sont très etonnés.
je sais pas si ca peut avoir une influence sur ma prise de masse adulte (j'ai 23 ans) et je pense que peut de personnes seraient a même de me le dire mais je tiens à te signaler yann666 qu'avant de parler et de mépriser des gens on réfléchit sur la portée de ces paroles.

voilà j'attends tout vos conseils
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Messagepar Yann S. le 12/06/2004 14h14

jen rien a foutre que tu sois passé a coté de la mort !!! en lisant ta façon de tentrainé et de bouffé cest normale que tu progèsse pas !!!!!!!!! faut bombardé !!! tu te pose trop de question sur la muscu ! bouffe beaucoup et bombarde! si tu peux entraine toi et mange comme ton frere !!!
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Messagepar Yann S. le 12/06/2004 14h19

et je le repete pas de force = pas de muscle !!! et qui a dit que pour etre fort faut faire des series de 2 reps !? il faut que tu cherche a te dépassé a chaque séance toujours plus lourd ou plus de reps ! sauf si tes malade ou fatigué faut bombardé !!!
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Messagepar Dx2jc le 12/06/2004 14h19

Si tu bosses avec énormément de séries et peu lourd, c'est tout à fait normal que tout se barre très vite quand tu diminues la fréquence: le nombre de séries augmente la congestion. Hors après l'entrainement lorsque tu dégonfles, il en reste toujours un peu plus qu'avant. Au final tu apprends à tes muscles de stocker de plus en plus de glycogène et d'eau pour tenir toutes les séries qu'ils se prennent à l'entrainement.
:arrow: Tout gain rapide disparait aussi rapidement qu'il est venu, et tout gain lent disparait plus lentement, pas de secret.
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Messagepar Seb33 le 12/06/2004 14h22

pour les poumons, ca ne pose aucun probleme pour la muscu (sauf pour les series longues, très longues).
à la rigueur, augmentes legèrement les pauses pour avoir le temps de recuperer ta ventilation de repos (mais de temps en temps, un raccourcissement permettra une petite augmentation).

pour la chimio, j'y connais rien aux séquelles (c'est rares les survivant de la chimio qui font du sport - hors dopé type ... je me tais).

juste un conseil: arretes tout pour l'instant, reprends des poids de gonzesses et apprend à contracter les muscles.
quand tu fais du DC, c'est pas les bras qui tremblent, sinon tu ne contractes pas au bon endroit.

reprends chaque mouvement 1 par 1 sur 2/3 semaines, avec des charges pour 15-20 reps et bosses la tehcnique (manière de bouger la barre) , en cherchant à contracter à fond le/les muscles visées.

ex:
au DC, tu gonfles à blocs la poitrine, tu rentres le ventre au maximum durant la montee (en gros, tu contractes les pecs à fond).
au biceps, tu colles les coudes au corps, tu contractes le biceps et c'est la contraction qui lève le poids, pas l'inverse (c'est pas le mouvement du poids qui provoque la contraction).
au tirage nuque, tu as le dos droit, tete droite (enfion autant que possible), prise large (mais surtout pas sur la partie courbée de la barre), tu tires la barre, en inspirant, en avancant le buste au maxi durant le mouvement et en tirant les coudes en arrière. à l'initiative du mouvement, c'est pas le tirage du bras qui fait descendre la barre, c'est le rapporchement des scapula (omoplates) et donc une forte contraction du dos.

refais ca sur tout les mouvements (de longues series de longues reps pour apprendre la tehcnique et les contracitons voulues).

c'est la forte contraction qui provoque le mouvement. la contraciton est volontaire, pas subit (d'ailleurs c'est la raison pour laquelle on peut parfaitement progresser sur du partiel: la contracture volontaire d'un muscle precis ne provoque qu'une toute petite partie du mouvement; le reste est fait par les muscles agonistes au mouvement).

c'est ce que je t'avais mis dans le prog: contracte pour bouger le poids et non pas bouger le poids pour contracter (en plus du fait, je crois, que j'avais mis des montées de charge sur 3/4 RM sur les mouvements de bases avant le pump)

c'est compliqué à faire comprendre, mais c'est vraiment très simple à faire.

et après seulement tu pourras faire un prog qui te fera progresser (en force et/ou en masse).
Seb33
 

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