Morphologie/Proportions

[valerian13]

Bonsoir,

Je viens de tomber sur l'article anatomie, je trouve ça super intéressant. Et j'aimerais bien participer à la chose mais je ne suis pas assez sec

Je pense pour ma part avoir une petite cage thoracique et une bonne largeur d'épaule, j'aimerais savoir ce que vous en pensez et au passage me dire si je bien proportionné





Je rajouterais que je suis depuis 2-3 mois le programme intermédiaire et que je trouve que je suis particulièrement mauvais aux exos de pecs (DCI@62kg/DCHaltères@26kg)
Merci.
P.S: Je dirais long deltoïde antérieur, grand dorsal super court, pectoraux courts, longue portion du biceps longue, courte ben très courte... triceps externe long, triceps longue portion long

[valerian13]

Personne ? :'(

[Hersovyac]

T'es pas assez sec pour qu'on te réponde avec assurance et précision.

[valerian13]

ARghhh :s Une photo ou j'étais sec au tout début (2007) aiderait?

[Yannick.ay]

+1 difficile de bien juger

Tu dis être large d'épaules , sur ta photo de face ça se voit pas forcément mais je pense pas que tu es des clavicules larges , oai une photo ou t'es bien sec aiderait même si t'étais une crevette au moins niveau anatomie , t'aura plus d'avis

[valerian13]

Lol ça fait bizarre, j'ai l'impression que j'avais plus de pecs... ça change vraiment tout d'être dessiné.




Il faudrait peut être que je sèche un peu... Il faut juste diminuer les glucides c'est ça?

[valerian13]

Quelqu'un pourrait il me renseigner?

[Hersovyac]

Lisez le site. Et le forum.

[valerian13]

Ah merci!


P.S: Pour savoir quoi?

[Hersovyac]

Pour savoir comment sécher, comment prendre du muscle sans trop de gras, comment déterminer ton apport calorique quotidien, comment connaître ton niveau, comment savoir se débarrasser des graisses abdominales et viscérales, comment mettre au point ta diète,... Je continue ?

[valerian13]

C'est pas ça que je veux savoir

Je veux savoir si je suis large d'épaule ou si j'ai une grosse cage thoracique

[Hersovyac]

Bah lis le site. Y a un article dessus.

[valerian13]

Oui l'article anatomie je suppose? Celui dont j'ai parlé?

[Hersovyac]

Et la vidéo dessus où Rudy montre un étroit et un épais.

[valerian13]

Si tu veux tu me donner le lien de la vidéo parce que je ne la vois pas.

[Adrien182]

On peut aussi être sympa et répondre à sa question
Sur les photos ou t'es propre on voit que tu es pluôt large de clavicules avec une petite cage. Mais avec ta prise de masse t'as l'air d'avoir pris du tour de poitrine

Ps: tu commences à être un peu trop gras, tu devrais commencer à dégraisser lentement(tout en continuent à progresser bien sur ! ).

[Kaspar]

Pfff... toujours ces histoires de "morphologies"
En france, à vouloir surinformer les gens vous en arrivez à les embrouiller complètement.
C'est un constat de manipulation que je trouve assez terrifiant...
Si un jour un nouveau gourou vient vous raconter que pour être sûr de prendre du muscle il est impératif de manger des roupettes de rat putréfié selon une quantité "scientifiquement" proportionnelle à la largeur de vos doigts de pieds, vous allez y croire?
Pourquoi pas? Vous n'en êtes pas loin avec vos histoires de "proportions anatomiques" (selon lesquelles seul un individu atteint de nanisme ferait un bon powerlifter )

Réfléchissez au moins un peu avant de tout prendre pour argent comptant!
CQFD

[valerian13]

Merci adrien

Ben je pense que la longueur des membres et d'une façon plus général le squelette donne des avantages et des désavantages ça me parait même évident..

[Elsabre]

Ben je pense que la longueur des membres et d'une façon plus général le squelette donne des avantages et des désavantages ça me parait même évident..

Oui mais entre avoir un désavantage sur un mouvement et ne pas pouvoir, ou devoir, faire un mouvement, il y a un pas immense que certain franchisse trop facilement (il faut dire qu'avec ces histoires de morphologie on leur sert une excuse sur un plateau d'argent).

[Hersovyac]

Merci adrien

Ben je pense que la longueur des membres et d'une façon plus général le squelette donne des avantages et des désavantages ça me parait même évident..

Je suis à la base pas foutu ni pour le DC ni pour le SQT pourtant j'en fais bien. Si ça te fait psychoter de ne pas pouvoir faire du complet là dessus, eh bien trouve une technique pour.

Dire que quand j'ai commencé je me foutais même de l'ordre de mes exercices...

[valerian13]

Je fais de la muscu depuis 2007 et depuis et depuis 2008 en salle, la première étant une salle d’université plutôt minable On ne peut pas vraiment dire que je commence.

J'ai toujours était nul au DC, je voulais savoir si la morphologie pouvait être la raison. Je me suis fais mal une fois au squat et après avoir vu que j'avais apparemment des jambes trop grandes, je le fais guidé et j'ai plus de soucis.

[Adrien182]

Pour le DC la morpho' et la répartition des points faibles/points forts font que tu va prendres des pecs ou non au DC. Aprés pousser lourd au DC, personne n'a d'excuse pour ne pas y arriver

[valerian13]

Ben alors je suis nul aux pecs Avant de commencer le programme intermédiaire j'avais quand même réussi à en faire presque 2 à 100

[Adrien182]

T'as plutôt les pecs en points fort pourtant.

[Elsabre]

Pour le DC la morpho' et la répartition des points faibles/points forts font que tu va prendres des pecs ou non au DC.

Je ne suis pas d'accord, c'est même souvent le contraire.

Ne pas avoir la bonne morpho pour le DC ça veut dire ne pas avoir les bons leviers pour que la force s'exprime (des bras long et une cage peu épaisse), concrètement ça se traduit par des coudes qui descendent relativement bas en position couché, mais ça signifie aussi une tension d’étirements plus grande (c'est pour cela qu'on dit qu'il y a un risque de blessure (déchirure pectoral)), mais une tension d’étirements plus grande c'est aussi un des principaux facteur de développement.

On peux très bien être nul en force au DC et avoir des pecs qui réagissent bien en volume à cet exercice.

[Adrien182]

Oui je suis d'accords(je suis exactement dans ce cas), mais il ne faut avoir les triceps et surtout épaules en point fort dans ce cas. D'autant que les épaules seront encore plus étiré que les pecs !

[Hersovyac]

Pour le DC la morpho' et la répartition des points faibles/points forts font que tu va prendres des pecs ou non au DC.

Je ne suis pas d'accord, c'est même souvent le contraire.

Ne pas avoir la bonne morpho pour le DC ça veut dire ne pas avoir les bons leviers pour que la force s'exprime (des bras long et une cage peu épaisse), concrètement ça se traduit par des coudes qui descendent relativement bas en position couché, mais ça signifie aussi une tension d’étirements plus grande (c'est pour cela qu'on dit qu'il y a un risque de blessure (déchirure pectoral)), mais une tension d’étirements plus grande c'est aussi un des principaux facteur de développement.

On peux très bien être nul en force au DC et avoir des pecs qui réagissent bien en volume à cet exercice.

Tout à fait d'accord. C'est d'ailleurs pour ça que je ne fais que du partiel haut pour éviter les déchirements et surtout les douleurs, pourtant mes pectoraux poussent quand même.

[Adrien182]

ceux qui ont à la fois les mauvais levier et les triceps et/ou épaules en point fort avec les pecs en point faible. Vaut mieux passer à d'autres mouvement !
Mais aprés si on a juste la mauvaise morpho, mais un faisceau antérieur de l'épaule court( ce qui est mon cas) il n'y a aucune problème(faut juste éviter le complet).

[Elsabre]

Le partiel ça crée souvent plus de probleme que ça n'en résout, pour moi la grande majorité des gens devrait être en capacité de faire des mouvements complets, y compris au DC.

Le probleme étant que beaucoup de gens mettent sur le compte de leur morphologie des douleurs ou blessures qui trouve en réalité leur origine ailleurs (mauvaise technique, manque de mobilité etc...)

[Dimi]

Alors la gros +1 Elsabre !!! C'est exactement ça !

Je mesure plus d'1m90, donc autant vous dire que j'ai des bras/fémurs long, et pour autant je me débrouille pour tout faire en amplitude complète... Seulement bien évidemment je charge moins que si je faisais en partiel...

[valerian13]

Ne pas avoir la bonne morpho pour le DC ça veut dire ne pas avoir les bons leviers pour que la force s'exprime (des bras long et une cage peu épaisse), concrètement ça se traduit par des coudes qui descendent relativement bas en position couché, mais ça signifie aussi une tension d’étirements plus grande (c'est pour cela qu'on dit qu'il y a un risque de blessure (déchirure pectoral)), mais une tension d’étirements plus grande c'est aussi un des principaux facteur de développement.

Pourtant si j'ai bien compris quand on est trop étiré on a plus de force
https://www.superphysique.org/articles/19

[Adrien182]

Le partiel ça crée souvent plus de probleme que ça n'en résout, pour moi la grande majorité des gens devrait être en capacité de faire des mouvements complets, y compris au DC.

J'y arrive à faire du Dc en complet...le problème c'est qu'aprés j'ai des courbatures tendineuse une semaine

[Elsabre]

Pourtant si j'ai bien compris quand on est trop étiré on a plus de force
https://www.superphysique.org/articles/19

Oui au DC tu as moins force en bas du mouvement, mais en réalité la plupart du temps tu es encore loin de l’étirement maximum (il suffit de faire du développé avec haltères pour se rendre compte que l'on a une amplitude potentielle bien supérieure, c'est d’ailleurs l'un des avantages de cet exercice).

Si l'on suis ton raisonement jusqu'au bout on ne devrait faire que des 1/8 de reps et ne jamais trop s’éloigner du point dur d'un mouvement, puisque l'on sera moins fort, c'est absurde.

On a déjà tendance naturellement à perdre de la souplesse et de la mobilité en vieillissant, je ne trouve pas très judicieux d’accélérer le processus en ne faisant que du partiel.

[bastoun80]

Le partiel ça crée souvent plus de probleme que ça n'en résout, pour moi la grande majorité des gens devrait être en capacité de faire des mouvements complets, y compris au DC.

Le problème étant que beaucoup de gens mettent sur le compte de leur morphologie des douleurs ou blessures qui trouve en réalité leur origine ailleurs (mauvaise technique, manque de mobilité etc...)

Sur le fond je suis d'accord mais faut savoir qu'a partir du moment où on chargera sur un mouvement où notre morpho n'est pas adapter on se blessera .Après les gens font ce qu'ils veulent ..

Si le pratiquant souhaite faire à tout prix du complet alors qu'il n est pas adapter à la base il devra faire x exercice pendant x temps donc ça dépends vraiment de sa motivation\implication : tout le monde ne peut/veut passer son temps à corriger sa souplesse etc ...

Et dans une optique culto le but c'est de faire un mouvement avec la meilleur tension d'étirement avec le risque le - élevé de blessure donc le partiel s'impose naturellement.

A te lire on croirait que le partiel ça sert à rien .

[Adrien182]

Puis il y a partiel : s'arrêter 5/10cm avant le torse ; et le partiel je un demi DC

[bastoun80]

oui tout comme le squat // et le huitième de squat

[Elsabre]

Sur le fond je suis d'accord mais faut savoir qu'a partir du moment où on chargera sur un mouvement où notre morpho n'est pas adapter on se blessera.

Je pense que pour l'immense majorité des gens la "morphologie" est avancée pour expliquer leur difficulté, ou leur douleur, sur un mouvement alors que l'explication est ailleurs.

Je pense que ce n'est pas leur rendre service que de les laisser dans l'erreur.

Le partiel à un intérêt, mais premièrement il faut savoir pourquoi on le fait (si possible pas pour de mauvaises raisons) et deuxièmement il faut le faire par choix et non parce que l'on est plus capable de faire autrement.

Concernant le DC (dans une optique de volume musculaire pour les pectoraux) je comprend bien plus l'utilisation du partiel bas (comme le fait Rudy ou le faisait Yann) que du partiel haut (pour la force c'est différent).

Autre exemple, lis cet article:



Combien de personnes incriminent leur morphologie dans leur difficulté à faire du squat alors qu'ils n'ont exploré aucune des autres pistes ?

[Dimi]

En tous cas cet article est très intéressant !! Ca en fera réfléchir plus d'un (à condition d'avoir le courage de tout lire )

[Kaspar]

Sur le fond je suis d'accord mais faut savoir qu'a partir du moment où on chargera sur un mouvement où notre morpho n'est pas adapter on se blessera.

Je pense que pour l'immense majorité des gens la "morphologie" est avancée pour expliquer leur difficulté, ou leur douleur, sur un mouvement alors que l'explication est ailleurs.

Je pense que ce n'est pas leur rendre service que de les laisser dans l'erreur.

Le partiel à un intérêt, mais premièrement il faut savoir pourquoi on le fait (si possible pas pour de mauvaises raisons) et deuxièmement il faut le faire par choix et non parce que l'on est plus capable de faire autrement.

Concernant le DC (dans une optique de volume musculaire pour les pectoraux) je comprend bien plus l'utilisation du partiel bas (comme le fait Rudy ou le faisait Yann) que du partiel haut (pour la force c'est différent).

Autre exemple, lis cet article:



Combien de personnes incriminent leur morphologie dans leur difficulté à faire du squat alors qu'ils n'ont exploré aucune des autres pistes ?

+1, je suis ENTIEREMENT d'accord avec Elsabre

A moins d'être physiquement limité (blessure ou handicap réel) ou de poursuivre un cycle particulier, le "partiel" par défaut ou par déterminisme est une connerie monumentale!
J'ai entraîné plusieurs milliers de personnes de tous niveaux et les fois où j'ai rencontré de véritables "cas anatomiques" je peux les compter sur les doigts d'une seule main. Pratiquement toujours, les limitations pseudo-anatomiques viennent d'une technique totalement inadaptée et/ou de déséquilibres énormes entre les chaînes musculaires antagonistes ou encore l'utilisation systématique de machines...
Et puis cette logique déterministe est foncièrement contradictoire pour la plupart d'entre vous, de toutes façons... Si vous tenez tant que ça à vous "muscler" c'est précisément parce que vous n'êtes naturellement pas "taillé pour", donc pourquoi ne serait-ce alors pas dangereux et inapproprié à vos anatomies????
C'est le même principe de logique foireuse...

Tout le monde est fait pour s'améliorer, pas pour se justifier d'une "faiblesse" ici ou là et se complaire à l'entretenir!

[cashmere]

Et si on lit cela : https://www.superphysique.org/articles/576

- c'est par défaut ou déterminisme que l'on juge être dans le cas des avant bras longs et poitrine étroite ?
- et pourquoi ne pas essayer ?

surtout si on a passé un certain age et des épaules sensibilisées par quelques années de pratique

Bon, la vrai question est : est-ce que le DC partiel peut aider à continuer à faire du DC dans le cadre d'épaule douloureuse ?