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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Fabien C. le 24/11 19h06

N'ayant pas trouvé de réponse satisfaisante ds les archives, je vous le demande directement...
Lors de ma dernière séance de sqt que j'effectue exclusivement sur Smith Machine car je suis seul pr m'entrainer, une des profs de la salle m'interpelle en me disant que mon éxécution est incorrecte car mes pieds st trop en arriere. Mais je ne me sens pas à l'aise lorsque j'effectue le mvt de sa manière.

Y'a t-il plusieurs positions possibles sur une machine avec laquelle, à mon avis, tout mvt correct au sens propre est impossible?
Quelles sont les éxécutions les moins dangereuses?
Merci d'avance.
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Seb33 le 24/11 20h15

au cadre guidé, tu es obligé de mettre les pieds en arrière, sinon tu n'as aucune possibilité de tenir le bas du dos cambré et aussi de pencher le buste en avant pendant la descente.

mais bon, niveau sécurité, le cadre guidé c'est vraiment pas top: c'est plus le mouvement qui s'adapte au corps, c'est l'inverse et dès que tu porte lourd, les risques de blessures sont plus que présente.
perso, 1 seance à 150k= tendinite abducteur.
2ème seance à 130k=lumbago
Seb33
 

Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Plasma le 24/11 23h01

Je travaille au cadre guide. Mon approche est de rechercher un mouvement qui soit le plus proche possible d'un squat libre. Mes pieds sont à la verticale de la barre, un tout petit peu plus écartés que la largeur d'épaule et ouverts. Mais je travaille avec des charges très légères et un mouvement très lent (que je ne pourrais sans doute pas faire sans le cadre). Je crois qu'il faut essayer plusieurs fois. Je n'ai pas trouvé ma position tout de suite. Il me semble me souvenir d'un post de Chris Burel dans lequel il déclarait s'entraîner au cadre guide, sans difficultés particulières.
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Fabrice SP le 25/11 10h10

:wtf:

Je dirais complètement l'inverse !

Au cadre guide, il faut avancer les pieds et ne pas descendre en-deça de la //. De sorte que tu te retrouves comme assis dans une chaise en milieu de mvt.

Toutes les autres variantes stresse à mort le genoux IMHO...
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Seb33 le 25/11 10h24

fab, si tu avance les pieds, tu ne pourras pas te baisser (buste), donc dos quasi vertical, donc 100% de la charge sur les genoux.
Seb33
 

Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Maximus le 25/11 12h11

bien sur que non, la charge est sur les genoux quand ceux ci depassent la pointe des pieds en avant. Si on est assis comme sur une chaise, au contraire les genoux sont protégés
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Fabrice SP le 25/11 12h21

Copain ! :D

En placant les pieds ds l'alignement de la Smith, sf si on fait du partiel, on se flingue les genoux et les lombaires est l'exécution du mvt est complètement dénaturé.
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Seb33 le 25/11 12h34

le hack est dangereux et provoque des douleurs au genou parce que l'on est en avant niveau pied (je parle pas du cadre guidé mais de la machine à hack squat).

en mettant tes pieds en avant, ton dos est droit, donc le centre de gravité est sur l'arrière. le bras de levier pour le genou est le fémur. avec un centre de gravité en arrière, le bras de levier est à son maximum, donc charge artificiellement plus importante sur le tendon rotulien donc sur le genou.

d'après toi fab, pourquoi à tu quelques problemes de genoux en ce moment?
front squat (donc dos vertical) et chaussure (meme probleme pour le centre de gravité, avec en plus un autre déplacement de l'amortissement de la cheville qui passe au genou).

maximus, si tu es assis sur une chaise, il n'y a aucune charge sur le genou.
Seb33
 

Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Plasma le 25/11 14h03

Merci Seb33 :D .

IMHO, je trouve que la position pieds en avant est très inconfortable à la Smith. Sur une machine Hack-Squat, le dos est maintenu sur toute sa longueur. Avec la Smith, la barre est sur les épaules et quand on a les pieds en avant, il faut se battre, lors de la poussée, pour éviter que le cul parte en arrière, ce qui occupe l'esprit au détriment d'une bonne exécution. De plus, on force sur le cadre guide (car on ne pousse pas vraiment verticalement mais plutôt en diagonale arrière), ce qui nuit encore plus à la fluidité et au naturel du mouvement.
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Fabien C. le 25/11 14h08

Il est vrai que les pieds en avant, je sens moins de pression au niveau des genoux...Mais aussi moins de stabilité. Je vais tenter de squatter les pieds plus en avant, une chose est sure en tt cas, c'est que je prends moins en squattant comme ça. Je tente, je v bien voir, merci à tous pr vos conseils.
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Fabrice SP le 25/11 17h17

Donc 3 vs 2 si j'ai bien suivi !

Seb33 : pour le FRT SQT, tu as raison, je descends trop bas et je place le genoux en porte à faut, mais ici c'est différent...

Enfin, chacun fait comme il sent... En ce qui me concerne la Smith, j'en ai fait 2 fois : pied sous le truc : mal aux genoux, mal au dos, impossible de descendre très bas. Pied en avant, genoux ok mais stabilité au niveau du dos pas facile. Vraiment une grosse merde la smith...
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Plasma le 25/11 17h34

Fabrice P. a écrit:Vraiment une grosse merde la smith...


Tout de suite les grands mots ! Je ne suis pas un inconditionnel absolu de la Smith (rien ne remplace les charges libres) mais déclarer qu'un truc est nul après l'avoir essayé 2 fois, ça me paraît un peu radical.
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Seb33 le 25/11 17h37

pour l'avoir utiliser de nombreuses fois, je rejoins fab (idem en ayant echangeant des exp de blessures avec des gars à la salle: pratiquement tous se sont fait bobos dès que les charges augmentent).
Seb33
 

Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Fabrice SP le 25/11 17h49

mais déclarer qu'un truc est nul après l'avoir essayé 2 fois, ça me paraît un peu radical.


Je suis radical sur les mvts de muscu ! :D

Le 2 fois c'est une façon de parler. Et puis quand la théorie rejoint la pratique, j'ai pas besoin de pratiquer 10000 fois...
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar J-F Martin le 25/11 18h06

Je le fais présentement à la smith machine mon squat, il est vrai qu'il est plus difficile de trouver une bonne position confortable comparé à une barre libre. Moi personnellement sans avoir les pieds trop en avant comme si on était assis sur une chaise, j'ai les pieds un peu plus en avant que si javais une charge libre.
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Fabien C. le 25/11 18h39

Ce débat m'amène à penser que j'arrêterai le sqt au cadre-guide à un certain niveau, car c'est vraiment mauvais de s'entrainer lourd sur une machine pareille...N'ayant aucun moyen de faire du squat lourd barre libre, quel exo puis-je faire pour tenter de le remplacer?? Fentes? leg press? Si vous avez des idées...
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Seb33 le 25/11 18h57

presse+sdt jbe tendues
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Messagepar Fabien C. le 25/11 20h41

hum hum...bon j'vais organiser ma p'tite routine
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Fabien C. le 25/11 21h12

Leg extension + leg press + sdt jt...Ca peut remplacer le squat? J'suis vraiment embêté car j'aime cet exo mais je le sens pas sur le cadre guidé.
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Plasma le 26/11 13h30

Fabrice P. a écrit:
mais déclarer qu'un truc est nul après l'avoir essayé 2 fois, ça me paraît un peu radical.


Je suis radical sur les mvts de muscu ! :D

Le 2 fois c'est une façon de parler. Et puis quand la théorie rejoint la pratique, j'ai pas besoin de pratiquer 10000 fois...


Ouais, vous avez raison les gars, d'ailleurs je vais me mettre à l'haltérophilie, là au moins, on est sûr de ne pas se faire mal.
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Fabrice SP le 26/11 14h00

Je te sens taquin ! :D
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Plasma le 26/11 14h05

En effet. Mais j'apprécie que tu le prennes avec humour ;) .
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Seb33 le 27/11 11h15

plusieurs choses:
1- les kinés utilisent des machines d'isolation pour travailler 1 muscle particuler, par des exos de bases trvaaillant en poly-articulations provoquant des impossiblités mecaniques du fait que la barre est bloquée.
donc argument kiné HS.
2- l'argument des la vaselinse est HS, puisque sur un squat, tu travaille les quadriceps et que leurs role est de tendre la jambe. donc l'experience n'a pas lieu d'etre et n'est pas récélatrice de la machine, mais du travail des muscles.
3- d'une manière générale, il prone d'avoir les pieds sous les epuales et de les avancer d'un pouce (? en cm). sur quel critère le 1 pouce?
4- il part du principe qu'avec le pied en avant on plie mieux le buste (si j'ai bien compris, pas sur). en pratique, j'ai remarqué l'inverse pour moi.
5- il dit (si j'ai bine copris, toujour spas sur), qu'avec les pieds en avant on est obligé de reduire l'amplitude pour ne pas avoir le bas du dos qui bascule. je mets justement les pieds en arrières pour pouvoir descendre en amplitude complète (//) sans basculement.

sur ce 5ème point, ok, avec un mouvement partiel pour les pieds en avant et un mouvement complet les pieds en arrières, la pression sur les genou est moindre les pieds en avant.
mais sur une meme amplitude, c'est l'inverse, il n'a pas prouvé que la biomecanique était fausse (il va de toute manière avoir du mal pour ca).
Seb33
 

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Messagepar Fabien C. le 27/11 12h17

Conclusion? Vaut-il mieux les mettre les pieds en avant ou pas?
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Squat au cadre-guide : pieds en avant ou en arrière ?

Messagepar Seb33 le 27/11 12h41

perso je pense niveau des hanches (en arrière quoi).
après, c'est une question de sensations perso.
Seb33
 

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Messagepar Plasma le 27/11 22h52

Il vaut mieux mettre les pieds à l'endroit qui te permet de faire un mouvement fluide, sans point douloureux ou passage délicat. J'ai des tendons d'Achille très court et des pieds creux (origine: problème neurologique) => si je mets les pieds en arrière, je ne peux pas descendre sans décoller les talons. Si je les mets en avant, le cul part en arrière. Donc je les ai à peu près sous les épaules, peut-être légèrement devant (environ 2,5 cm - Ah bon ? ça fait à peu près 1 pouce ? :D ).

En clair, trouve ta position toi-même (par itérations), ce sera la bonne pour toi.
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