Sèche ou prise de masse je suis perdu

[Gillou]

Bonsoir a tous, alors voila mon problème, je suis un ancien obèse j'ai perdu plus de 30 kilo est actuellement je suis à 85 kg pour 1m80 mais sa va faire maintenant 1 ans que je stagne et que je suis perdu je vais a la salle 3 fois par semaine voici mon programme actuel:
Jour 1 :

Développé couché: 5x 20 / 1’
Développé incliné: 5x20-16 / 1’
Ecarté couché : 5x20 / 1’
Pull over : 5x20 / 1’
Poulies opposées prise haute : 5x20 / 1’
Curl avec la barre ez prise large : 5x20
curl incliné (4) : 5x20
Curl coude sur le genoux ramené à l’épaule : 5x20
Poulie haute supination et pronation (11): 5x15-20
Prise marteau : 5x15-20 serviette a la poulie
Cardio 45 minute
-tapis fractioner 30’’

Jour 2 :

Tirage verticale nuque prise large(9): 5x20
Tirage verticale poitrine prise large(9): 5x20
Rowing à un bras : 5x20
Rameur (10): 5x20
Tirage verticale : 5x20
Développé assis : 5x20
Elévation avant : 5x20
Elévation latérale : 5x20
Oiseau : 5x20
Traction sur poulie basse trapeze : 5x20
Cardio 45 minute
-tapis fractioner 30’’

Jour 3 :

Squat à la Smith machine : 5x20
Presse à cuisse(1): 5x20 x3 jambe || / \ \ /
Soulevé de terre jambes tendues : 5x20
Leg extension (3) : 5x20
Mollets à la presse à cuisse : 5x20
Crunch : 5xbrulure
Elevation de jambes : 5xbrulure
Flexion de coter en se touchant les tibias : 5x brulure
Cardio 45 minute
-tapis fractioner 30’’
Et voici mon alimentation que je suis depuis un moment mais avec divers écart de temps a autre
Matin

70 g de muesli aux fruits
200g de lait ecreme
1 fruit au choix

Midi

150 g de viande ou poisson
80 g de féculent pesés avant cuisson ou 120 g de pain aux céréales ou complet.
150 g de légumes ou crudités
Une cuillère à soupe d’huile d’olive

Collation

30 g de whey diluée dans de l’eau
15 g d’amandes ou de noix
Un fruit au choix

Pendant entrainement : 40 g de Carbonox dilué dans de l’eau


Soir

150 g de viande ou poisson
300 g de légumes ou crudités
Une cuillère à soupe d’huile de colza

Le problème que j'ai c'est je ne sais pas si tous sa est juste et si je dois faire une sèche ou une prise de masse avant, du coup avec se programme je ne peux pas vraiment charger niveaux poids étant donnée les longues séries que je dois effectuer j'ai même l'impression de perdre du muscle.
Alors que me conseillez-vous de faire s.v.p.?

[Alban]

Salut,

Félicitation pour le chemin déjà parcouru.

Maintenant, vu tes photos, si tu fais une prise de masse, tu vas à la catastrophe. enfin, ça n'est que mon avis d'ex obèse....

D'un autre côté, le régime (on dit régime, on ne dit pas sèche, c'est autre chose) ne va pas te aire prendre de muscle.

Ce que j'ai fait personnellement, tellement je ne supportais plus d'avoir du gras, c'est que je suis descendu à 60 kg pendant plusieurs années (pour 1m75). Un squelette. Tout le temps faible, froid et fatigué (forcément, avec un déficit calorique de 500 à 1000 kcal par jour...). Et ça n'est qu'ensuite que j'ai pris de poids, très, très, très, très lentement. Mais je ne peux pas recommander de faire pareil, c'est très taxant pour la santé.

Il savoir en gros que :
- plus tu es gras et plus tu vas prendre de gras en prise de masse
- plus tu es gras et moins tu vas perdre de muscle au régime
- plus tu es maigre et plus tu vas perdre de gras au régime
- moins tu es gras et moins tu vas prendre de gras en prise de masse
Tout en sachant également que
- plus c'est long, plus c'est bon, c'est à dire
+ en cas de prise de poids, si elle est rapide on prend plus de gras que si elle est lente
+ en cas de régime, on perds moins de muscle si on perd lentement que on perd vite

Bref, de mon point de vue, tu as un peu les doigts coincés dans la porte. Il n'y a pas de voie facile à suivre, dans tous les cas il va y avoir de sacrifices à faire. Et c'est à toi de décider ce que tu veux faire.

Bon courage.

ps : je ne lis pas ta diète pour le moment, je ne le fais jamais, ça me gonfle... je lirais éventuellement si je vois certains répondre des trucs qui me semblent louches

[Gillou]

salut et merci de l'attention que tu m'apporte:-)
Donc ce que tu me conseille c'est de faire un regime? celui que je fait et bien je pense car je perd mais pas trop rapidement donc ce qu'il faut.
Mais par rapport a la muscu je continu ou je fini d'abord mon regime car avec le poid que j'ai perdu je me suis fait operer a cause de l'exedant de peau sur le ventre et les medecin mon dit qu'il faut que je muscle tous sa c'est pour sa que je suis perdu :-$
Je ne cherche pas la facilité crois moi je cherche l'efficace meme si c'est long.

[Alban]

Re,

Je ne conseille rien du tout. Je ne suis pas dieu !

J'explique les choix possibles, et leurs conséquences, dans la mesure de mes connaissances et de mon expérience. Après, c'est toi qui choisit.

Une question : tu fais bien de la muscu actuellement ?

[Gillou]

oui je fais le programme ecrit plus haut.

[Alban]

Encore des questions :
- tu fais de la muscu depuis quand ?
- tu t'es fait opéré quand ? Tu as des photos avant/après ?
- ton médecin il te conseille quoi pour "remuscler tout ça" ?

[Gillou]

j'en fait depuis environ 3 ans.
je me suis fait opéré le 2 octobre 2012
Tout se qu'il ma dit c'est de continuer la muscu ...
comme tu peu le voir depuis sa n'a pas changer

[BenJ BT]

Salut,

Je ne suis pas un pro mais mon cas est presque similaire au tiens (et à celui d'Alban qui d'ailleurs est de supra super bons conseils !).

Je suis un peu étonné par les résultats suite à ton opération sachant que tu n'as perdu """""que""""" 30 kilos (ce qui est déjà super bien et je te félicite d'ailleurs !).
Je dis que cela m'étonne parce que pour ma part j'étais à 130 kilos, j'en ai perdu près plus de 55 maintenant et pourtant même quand j'étais à 85 je n'avais pas la même bouée. par contre tu as moins les pecs qui partent en goutte d'eau (bon point pour toi ).

Mon conseil serait que tu entames un régime et que tu perdes plus de graisse. Alban a expliqué les raisons. Pour ma part j'ai entamé un régime (que les gens appellent à tort sèche) il y a maintenant 5 mois. J'y vais à mon rythme, certes les résultats sont pas fantastiques on a le corps que l'on a mais je vois une grande différence notamment au niveau de la bouée justement et je pense pouvoir bientôt entamer une prise de masse leeeeeeente, très très lente ! Pour limiter la prise de gras.

Voilà des photos pour te faire une idée du "cas"

Sur cette photo je dois pas être à mon maximum. Je dirais environ 120kilos


Un petit montage que j'ai utilisé sur le forum il y a 1 mois 1/2. A gauche avant ma sèche en fevrier (82.5 kilos) A droite c'était le 20 mai (76.3kilos)


Ca c'était la semaine dernière (75kilos)




Pour ma part je compte continuer quelques semaines encore, mais je sens que je commence à avoir atteint une limite et que les changements se font moins "nets".

Si je devais critiquer ton programme à présent (encore une fois je ne suis pas un pro) je dirais qu'entrainer chaque groupe 1 fois par semaine n'est pas suffisant.

SI tu travailles en 3x par semaine je te conseillerai de faire soit un fullbody (1 exercice / zone de corps / séance) ou alors de travailler peut être travailler 2 zones du corps et mettre un peu de repos dans la semaine (j'ai un peu de mal à trouver le nom de ce programme mais voilà le schéma):
Jour 1 : Pecs / triceps
Jour 2 : Dos / biceps
Jour 3 : Repos
Jour 4 : Jambes / épaules
Jour 5 : Pecs / triceps
Jour 6 : Repos
Jour 7 : Dos / biceps
... (c'est un schéma que j'avais adopté avant de changer pour mon schéma d'entrainement actuel et qui a bien fonctionné pour moi) à savoir que pour chaque grosse zone (Pecs - dos - épaules - jambes c'est 3 exos différents de 4 séries chacunes) et pour les petites zones 1 ou 2 exos différents de 4 séries.

Concernant le régime ... je dirais que déjà le "avec des écarts de temps en temps" est pas génial. Dans notre cas, faut être béton sur la diète (ou du moins faire plus attention que la moyenne).
Ensuite je ne suis pas certain que tu ais assez de protéines mais que tu ais trop de glucides ca c'est presque certain. Les lipides je pense que tu n'en as pas assez non plus.
Voilà un lien vers mon topic, j'y avais exposé ma diète et j'ai eu des conseils dessus donc tu peux peut-être essayer de voir si cela peut t'aider. Sinon quelqu'un de plus calé pourra certainement faire une critique plus constructive.
viewtopic.php?f=49&t=27132

J'espère que ca pourra t'aider / te motiver.

Bon courage et encore félicitation

BenJ

[Gillou]

Bonsoir après avoir échanger avec un membre du forum voici ce qui en sort :
Jour 1 :
Développé couché : 4x12
Développé incliné avec haltère : 4x12
Ecarté couché : 4x12
Poulie haute supination et pronation (11): 5x15-20
Prise marteau : 5x15-20

Crunch : 3x20 / 30’’
Enroulement de bassin : 3x12 /

Jour 2 :
Traction à la poulie haute prise large devant : 4x10
Rowing à un bras : 3x10
Rowing à la poulie basse en prise supination : 4x12
Curl incliné 4x15
Curl au pupitre 4x15

Crunch :5x jusqu’à brûlure / 30’’
Enroulement de bassin : 5x jusqu’à brûlure/ 30’’
Gainage : 5x 1 min / 1'

Jour 3 : repos

Jour 4 :
Presse à cuisse : 4x15
Soulevé de terre jambes tendues : 3x10
Leg curl assis : 4x10
Mollets à la presse à cuisse : 4x15
Développé assis : 4x12
Elévation avant : 4x12
Elévation latérale : 4x12

Crunch :5x jusqu’à brûlure / 30’’
Enroulement de bassin : 5x jusqu’à brûlure/ 30’’
Gainage : 5x 1 min / 1'


Jour 5 :
Développé couché : 4x12
Développé incliné avec haltère : 4x12
Ecarté couché : 4x12
Poulie haute supination et pronation (11): 5x15-20
Prise marteau : 5x15-20

Crunch :5x jusqu’à brûlure / 30’’
Enroulement de bassin : 5x jusqu’à brûlure/ 30’’
Gainage : 5x 1 min / 1'



Jour 6: Repos

Jour 7:
Traction à la poulie haute prise large devant : 4x10
Rowing à un bras : 3x10
Rowing à la poulie basse en prise supination : 4x12
Curl incliné 4x15
Curl au pupitre 4x15

Crunch :5x jusqu’à brûlure / 30’’
Enroulement de bassin : 5x jusqu’à brûlure/ 30’’
Gainage : 5x 1 min / 1'

Jour 8 :
Pec triceps

Ainsi de suite 2 jour d'entrainement 1 jour de repos

et pour le régime:

Matin
70 g de muesli aux fruits
200g de lait ecreme
1 fruit au choix

Collation matin
10 gr d'amande
10 gr de whey

Midi
150 g de viande ou poisson
80 g de féculent pesés avant cuisson ou 120 g de pain aux céréales ou complet.
200 g de légumes ou crudités
Une cuillère à soupe d’huile d’olive

Collation

30 g de whey diluée dans de l’eau
15 g d’amandes ou de noix


Pendant entrainement : de l'eau
Après entrainement : 30 g de whey diluée dans de l’eau

Soir

150 g de viande ou poisson
300 g de légumes ou crudités
Une cuillère à soupe d’huile de colza


avan coucher

200 gr fromage blanc

Qu'en pensez-vous?