entrée en cétose

par **yoko** le 26/04/2014 12h10

Je pense aussi qu'avant de se lancer dedans il faut se fixer des regle. Et bien se renseigner et avoir de bonne connaissance en nutrition pour ne pas faire n'importe quoi comme le dit alban. Apres je pense que chaque personne est differente, comme chaque regime d'ailleur. Il faut tester pour voir s'il nous convient. Mais il y a effectivement des regimes moins "dangereux" que le cetogene pour réduire sont bodyfat. Apres pour se qui est des perf c'est n'importe quoi car il est adapter a des personne sédentaire.

par **Deadoks** le 26/04/2014 13h29

Se sont souvent des postes pollués que ceux-ci. A la base il y a une question et les personnes quisavent y repondre aident tt simplement. On a tjs des reactions qui n'ont rien a voir avec le sujet et souvent venant de ceux contre ce regime ou autre.
Je vois rarement des gens repondre sur de sujet "pouvez vous m'aider je debute" du genre "ne fais pas de la muscu c'est dangereux" alors que mal fait la miscu ca peut aussi etre tres dangereux.

Alors la question est sur le cetogene on y reponds pour aider pas pour dire que c'est pas bien etc... Faisons avancer et ceux qui savent conseiller le font.

Le reste devient un debat sterile un peu comme lorsque je (carnivore mangeant sa viande bleue) discute avec une connaissance vegan. On sera jamais d'accord...

par **alexei31** le 26/04/2014 21h23

J'ai jamais parlé de champion juste de niveau ( d'ailleurs tu remarquera que les champions sont dopés et réagissent à n'importe quelles diets à la con )

Juste mon opinion : est que le cétogène s'adresse à des mecs qui ont un certain niveau en muscu ( diet + training)
sur ça je pense qu'on est d'accord.

Après s'affamer et être écorcher pour aller à la piscine le dimanche j'y vois pas d’intérêt , surtout avec les conséquences ( tomber malade , blessures , nervosité etc..)

Chacun fais ce qu'il veut de son corps , mais bon après faudra pas pleurnicher.

D'ailleurs un forum sa sert à ça non ? débattre , discuter , ne pas être d'accord dé-fois c'est bien , non?

par **Deadoks** le 26/04/2014 21h35

Oui c'est bien lorsque les postes sont constructifs et pas agressifs, alors c'est nickel et je suis même "friand" de telles discussions. Tant qu'on se respectent les uns les autres et qu'on a tout de même un minimum de connaissances derrière pour discuter.

Au fait pour info, je suis donc entré en cétose hier et aujourdh'ui toujours en cétose.
Mes résultats personnel actuellement avec 30g de glucides/jour et une alimentation saine de 2000k calories avec un taux de prot a 2g/kg.
Quelques maux de tête mais très peu et juste avant le repas du midi et du soir, en dehors rien.
J'ai l'impression de rêver plus et je m'en souviens.
Pas de dérangements intestinaux (ca va super bien à ce niveau).
Pas d'autres sensations négatives actuellement.
Niveau séance j'ai fait du positif cette semaine (je suis débutant on va dire) j'ai fait de bonnes séances.
J'ai la pêche toute la journée, plus de coup de pompe comme j'ai après le boulot.

Je vais maintenant surveiller ma cétose pendant 3 semaines (ce qui fera un mois au total) et après passer a 40g de glucides/jour et voir comment cela tourne. (peut-être d'ailleurs que je vais monter à 40g avant et voir si je garde la cétise).
Mon but est d'arriver à gérer mon équilibre et savoir gérer perte et prise de poid après avoir petit à petit intégré des fruits, du riz, quinoa dans mon régime.
Au niveau du visuel miroir c'est visible au niveau de mon ventre et de mes épaules.

C'est mon expérience personnelle bien sur,

par **jojo74** le 27/04/2014 08h47

alexei31 a écrit:Juste mon opinion : est que le cétogène s'adresse à des mecs qui ont un certain niveau en muscu ( diet + training)
sur ça je pense qu'on est d'accord.

C'est ton opinion, moi aussi je suis plutôt d'accord avec ça, mais ça n'interdit en rien à des personnes ayant des difficultés à virer du gras de tester.

alexei31 a écrit:Après s'affamer et être écorcher pour aller à la piscine le dimanche j'y vois pas d’intérêt , surtout avec les conséquences ( tomber malade , blessures , nervosité etc..)

Entièrement d'accord, après chacun voit midi à sa porte.

alexei31 a écrit:D'ailleurs un forum sa sert à ça non ? débattre , discuter , ne pas être d'accord dé-fois c'est bien , non?

Personne ne dit le contraire, mais traiter les gens de

jojo74 a écrit: troupeau de kékéboycétogénikyouteubeurjefaisdesperfsjemeprendpourunchampionlifestyle

ça ce n'est ni débattre, ni discuter, et je ne pense pas que si tu t’intéresses à quelque chose et qu'on vienne te sortir une phrase comme ça tu apprécies.

par **Deadoks** le 27/04/2014 09h58

alexei31 a écrit:Un troupeau de kékéboycétogénikyouteubeurjefaisdesperfsjemeprendpourunchampionlifestyle

J'avais zappé ce commentaire.
En effet voila le genre de reaction totalement inconstructive et inutile voir meme insultante qui n'est pas pour ouvrir un debat ou une discussion.
Donc si tu es avoir a discuter ok mais ce type de commentaire tu les garde pour toi.
Merci

par **alexei31** le 27/04/2014 13h36

En tous cas je vais pas sur un autre forum insulter les gens de SP

Dsl du HS

Je vous laisse cétosé en paix

par **jojo74** le 27/04/2014 14h03

Vu que je suis visé dans ton message, montre moi l'insulte qu'il y a dans mes deux messages?
Le premier est un simple constat, rien d'insultant, et même lui est d'accord sur ce que je dis.

Le deuxième idem, vu que tu utilises pour défense l'exploitation de phrase sortant de leurs contextes, The french Rock avait fait l'annonce d'un terre à 250 kilos, tout en faisant part d'une séance avec 100 kgs en charge en 10*10, donc oui pour moi une perf annoncé comme ça, ça pue l'esbrouffe.
Il a posté une vidéo avec ça perf, que dire d'autre??? Ca perf n'était pas fausse, et alors je me suis trompé, ça fait quoi?
Si demain je te dis que je fais 250 au squat et que je bosse en série de 10 à 80kgs tu me crois?

Pour moi, ce que tu ressors est au final nul et sans intérêt.

Tu nous fais une phrase de merde, on te le dit, et ta seule défense c'est essayé de me planter sur des phrases que j'assume entièrement et qui n'ont absolument aucun contexte désobligeant ou insultant.
En gros si toi tu es marron tu vas essayer de prouver que je suis noir.
Je vais faire quoi, essayer de chercher ce que tu as pu écrire sur d'autres logs et ainsi de suite? On continue ça combien de temps.

alexei31 a écrit:Je vous laisse cétosé en paix

Je crois que ça vaut mieux.

par **alexei31** le 27/04/2014 14h36

J'aime pas trop l'hypocrisie et j'assume totalement ma pseudo phrase.

Le pire c'est que je te visé même pas , j'ai pas vu que tu étais dans ce groupe , comme quoi le hasard fait bien les choses :lol:

par **jojo74** le 27/04/2014 15h11

alexei31 a écrit:J'aime pas trop l'hypocrisie et j'assume totalement ma pseudo phrase.

C'est bien ça qui est dommage.

alexei31 a écrit:Le pire c'est que je te visé même pas , j'ai pas vu que tu étais dans ce groupe , comme quoi le hasard fait bien les choses

Merci, là tu me donnes du pain bénit, au final tu as utilisé quelque chose sans aucun rapport, j'aurai pu comprendre ton intérêt à utiliser ça pour me viser, ça aurait pu être malin, mais même pas, tu nous sors un truc visant des personnes qui n'ont même pas intervenu sur ce sujet.

Merci je n'en demandais pas tant.

par **Alban** le 28/04/2014 10h05

Le Docteur a écrit: Tout le monde a le droit de mettre sa santé sur la balance pour être plus beau, les champions aux hormones, comme le petit jeune qui veut être beau sur les plages. On peut contester l'intérêt aussi bien pour l'un que pour l'autre.

Je ne contesterais pas cela.
Ce qui me gêne c'est la façon dont fonctionne notre système de santé, basé sur la solidarité, même envers les connards, les décérébrés et les abuseurs.

par **yoko** le 28/04/2014 10h35

Alban a écrit:
Le Docteur a écrit: Tout le monde a le droit de mettre sa santé sur la balance pour être plus beau, les champions aux hormones, comme le petit jeune qui veut être beau sur les plages. On peut contester l'intérêt aussi bien pour l'un que pour l'autre.

Je ne contesterais pas cela.
Ce qui me gêne c'est la façon dont fonctionne notre système de santé, basé sur la solidarité, même envers les connards, les décérébrés et les abuseurs.

C'est vrais que certain abuse mais pas que sur la sante c'est dans tout les domaines, un exemple con, Un skieur ki part en hors piste tout seul, il déclenche une avalanche, il risque de mourir certe mais il risque aussi la vie des gens qui vive en dessous et pourtant on va tout de meme prendre un hélico et dépenses des millier d'euro pour essayer de le retrouver meme si c'est un blaireau fini et inconscient... Mais si on va pas le chercher c'est un peu de la non assistance en danger donc on se retrouve alors bloker meme s'il merriterait de se geler le petit cul sur un bloc de glace, sa lui rafraîchirais les idee

par **Deadoks** le 28/04/2014 11h23

yoko a écrit:
Alban a écrit:
Le Docteur a écrit: Tout le monde a le droit de mettre sa santé sur la balance pour être plus beau, les champions aux hormones, comme le petit jeune qui veut être beau sur les plages. On peut contester l'intérêt aussi bien pour l'un que pour l'autre.

Je ne contesterais pas cela.
Ce qui me gêne c'est la façon dont fonctionne notre système de santé, basé sur la solidarité, même envers les connards, les décérébrés et les abuseurs.

C'est vrais que certain abuse mais pas que sur la sante c'est dans tout les domaines, un exemple con, Un skieur ki part en hors piste tout seul, il déclenche une avalanche, il risque de mourir certe mais il risque aussi la vie des gens qui vive en dessous et pourtant on va tout de meme prendre un hélico et dépenses des millier d'euro pour essayer de le retrouver meme si c'est un blaireau fini et inconscient... Mais si on va pas le chercher c'est un peu de la non assistance en danger donc on se retrouve alors bloker meme s'il merriterait de se geler le petit cul sur un bloc de glace, sa lui rafraîchirais les idee

Ca me fait penser à un type qui a explosé la GOPro qui était sur son casque contre un rocher en faisant du hors piste,...

par **Le Docteur** le 28/04/2014 11h33

On se retrouve comme souvent devant le problème de l’abus de solidarité. À chaque fois que je constate ça, je me dis qu’il faut admettre une part de détournement par des petits malins ou des cons, pour protéger les autres.
Maintenant, quand on constate le poids dans la balance des abuseurs divers et variés ça peut faire mal. Voir le comportement du français moyen chez le médecin me tue (« et avec ça se sera...? »). Surtout qu’un bon con comme moi on ne lui propose jamais rien parce qu’on renifle le type qui « ne veut pas abuser ».
Quand je vois qu'à la fin de mes études, alors que je n'avais plus un rond pour faire mon doctorat on m'a dit qu'on ne pouvait rien pour moi, bien poli et bien gêné, et que j'ai vu débarquer un mec qui refusait de se lever à 10h pour un rendez-vous dire en sortant : "à propos, il me faut des billets de CROUS". Effaré j'ai vu la même nana qui m'avait dit qu'elle ne pouvait rien pour moi sortir lesdits billets et les refiler à l'ostensible branleur.
Un jour j’ai assisté à une discussion entre deux dames de centre ville où l’une expliquait à l’autre comment se faire payer un séjour de vacances aux frais de la sécu en thalasso, avec conseil sur le médecin etc. Elles se sont donné rendez-vous pour pouvoir se communiquer tous les renseignements.

Maintenant pour les champions sponsorisés par la sécu, on peut reprendre le raisonnement de Texier (oui, je le cite souvent) : et les gars qui fument, qui s’empiffrent de fast-food ne bougent le cul de leur fauteuil que pour s’asseoir dans celui de leur bagnole, se gare au plus près de la porte des grandes surfaces, on leur fait payer un surplus aussi ?

De toute manière le monde est fait pour les cons. Quand je roule dans des rues pavées d’obstacles divers et variés pour les ralentir, quand je dois payer un haricot de merde qui ne ralentit personne devant chez moi quasiment, quand je vois des ronds-points carrés fleurir dans une volonté désespérée d’empêcher les abrutis de les couper... je me dis que je suis tout de même dans un monde fait par des cons, avec des cons et pour des cons...

par **yoko** le 28/04/2014 11h59

Deadoks a écrit:
yoko a écrit:
Alban a écrit:Je ne contesterais pas cela.
Ce qui me gêne c'est la façon dont fonctionne notre système de santé, basé sur la solidarité, même envers les connards, les décérébrés et les abuseurs.

C'est vrais que certain abuse mais pas que sur la sante c'est dans tout les domaines, un exemple con, Un skieur ki part en hors piste tout seul, il déclenche une avalanche, il risque de mourir certe mais il risque aussi la vie des gens qui vive en dessous et pourtant on va tout de meme prendre un hélico et dépenses des millier d'euro pour essayer de le retrouver meme si c'est un blaireau fini et inconscient... Mais si on va pas le chercher c'est un peu de la non assistance en danger donc on se retrouve alors bloker meme s'il merriterait de se geler le petit cul sur un bloc de glace, sa lui rafraîchirais les idee

Ca me fait penser à un type qui a explosé la GOPro qui était sur son casque contre un rocher en faisant du hors piste,...

Si tu parle de Schumacher il entre pas dans la categorie que je cite. Il a non pas fait du Hors piste a proprement dit, il a traverser un zone entre 2 pistes a allure correcte (d'apres la video justement) pour aller aider quelqu'un.

par **jojo74** le 28/04/2014 12h03

Tu es très pessimiste Le docteur, malheureusement ce que tu dis est vrai, après se concentrer sur ça, tu n'en finis plus.
Des abus il y en aura toujours, après faut voir que notre système permet quand même de sauver la vie de certaines personnes qui en ont réellement besoin.Et heureusement tout le monde ne cherche pas à profiter, sauf que c'est largement moins visible.

par **Le Docteur** le 28/04/2014 20h15

Oui, je suis d'accord là-dessus, et c'est sur ça que j'ai ouvert le message précédent : il faut bien prendre le risque du détournement.
Par contre, c'est vrai que sans même vouloir ne voir que ça, parfois on ne voit réellement que ça : on roule sur des routes bardées de ralentisseurs, entourés de pubs débiles et quand on sort de la ville, c'est pour se faire coller cul à cul systématiquement par le(s) bagnoles derrière.
Avec la meilleure volonté du monde, c'est difficile de ne pas le voir.

C'est pour ça que je ne regarde quasiment pas la télé (mais paye la redevance, bien sûr;)), sauf en différé. Je ne sais rien des dernières émissions people, jeux, dressage de rats dans des lofts. Je ne vois pas de pub, et je ne regarde même plus les infos.
C'est à ce prix parfois qu'on a un peu la paix.
Je ne pense pas être complètement misanthrope, au contraire, je fais tout pour ne pas le devenir.

D'ailleurs qui est le plus misanthrope, moi qui parle méchamment, c'est vrai de "dressage de rats dans des lofts" parce que ça ressemble effectivement à des expériences folles à la Skinner, ou le gars qui les regarde et se fout de la gueule de ceux qui s'y commettent ?

Positif. Restons positif ! :wtf:

Voilà! Pour finir sur une note positive, en effet. Je préfère m'en tenir aux relations interpersonnelles, aux opportunités de discussions, aux "vrais gens" divers et variés qui vont m'apprendre des trucs que je ne sais pas et qui, heureusement, parviennent encore souvent à m'épater.

C'est mon côté "blues"

par **Alban** le 29/04/2014 08h50

Entièrement d'accord avec Le Docteur ici viewtopic.php?f=4&t=27651&start=140#p1196833

C'est sur que ça pourrait être encore pire. Mais ça fait quand même mal au cul. (ma pensée philosophique du jour).

par **seb80** le 10/05/2014 14h23

bonjour j'aimerais des avis et de l'aide par la même occasion (alban peux-etre) car cela fait maintenant 8 jours que j'essaye d'entré en cétose et toujours rien ( test urinaire négatif).mon but étant de perdre quelques % de MG

avant d'attaqué ce régime cétogene j'ai baisser mes glucides progressivement puis voilà mon alimentation depuis le 2 mai.
matin: omelette 6 oeufs avec thé vert
collation: 30g d'amande + 2 tranche blanc de poulet
midi : 200 à 300g de viande ou poisson + 100g salade et 100g concombre ou asperge + 2 c à s huile d'olive
collation 1h30 avant entrainement: thon + 1 c à s huile d'olive
soir : 200g poisson + 1 avocat (1j sur 3) +100g salade +100g concombre ou asperge + 1 à 3 c huile d'olive
avant couché : 30g caseine + 30g d'amande

donc je suis à environ 20g de glucide par jour et quelque jours plutard n'etant toujours pas en cétose , j'ai décider de faire du cardio le matin again.
mais toujours pas de cétose , je suis bloquer ,faut'il que je face une mini recharge? augmenter mes apports en lipides?
est-ce que quelques pourrais m'aider , merci d'avance.

par **darkorel** le 19/06/2014 22h49

Hello, ma petite contribution à la discussion:

j'ai attaqué un genre de régime cétogène fin Janvier, je dis un genre, car c'est quand même à l'arrache, sans calculer.
Cela m'a fait perdre 21 kg (108->87), avec 15kg de moins au DC (140->125 en une rep) et 9/10 reps à 100kg au lieux de 13/14 auparavant.
Je m'estime heureux, et le visuel compense largement, ce qui était le but recherché, la perte de perfs m' étant indifférente, d'autant que je pense récupérer cela rapidement après réintroduction des bons glucides.

Alors à l'arrache car j'étais aussi parti pour perdre rapidement, donc pas de rebonds glucidiques, par contre, il y a eu des écarts, comme des soirées/barbecs, bien arrosés.

niveau sensations :

alors déjà avec moi, l'entrée en cétose est immédiatement suivie de la modification d'odeur caractéristique de l'air expiré, confirmé à chaque foi avec les bandelettes (pourtant au niveau le moins élevé de coloration). C'est bien simple, parti faire des bornes en vtt sans être en cétoses, d'un coup, gros coup de barre et haleine caractéristique, et ce, à chaque foi que j ai fait cela, du coup je ne me sert plu des bandelettes si ce n'est de temps en temps pour vérifier.

A l'entrainement, fatigue au début (plus des vertiges) et à chaque foi qu'il y a eu des excès alimentaires donc rupture de la cétose, par contre lors de périodes de plus d'une semaine en cétose, les entrainements sont redevenus normaux en nombre de séries et reps, juste la force qui a un peu baissé, mais normal car quand même en hypocalorie.

Radical aussi l'effet des rebonds (non prévus comme tels donc, mes écarts) : alcool + glucides à IG élevés => hypertrophie et vascularisation importantes.

Pour les grosses virée en vtt, à rythme intensif, même topo que pour la muscu, après plusieurs jours en cétose, aucuns pb, je part quand même avec 100g de glucose dans le sac au cas ou, mais je n'ai jamais eu à m'en servir, juste beaucoup d'eau. A noter aussi que 20 kg de moins à trainer joue beaucoup.

Voila, s'il y a des questions...

par **darkorel** le 19/06/2014 23h03

je suis tombé la dessus avant hier, je ne sais pas ce que ça vaut réellement, mais j'ai trouvé ça intéressant.