Développé militaire assis ou développé militaire debout ?

par **ML34** le 19/12/2003 01h32

Quel est le meilleur pour la force ?

j'ai coutume de le faire assis le dos au banc pour ne pas tricher et et ne pas cambrer les lombaires.
lequel pensez vous le plus efficace ?
merci

par **Rudy** le 19/12/2003 08h52

quand t es assis contre un dossier ca supprime la cambrure lombaire !

par **Seb31** le 19/12/2003 09h19

Pour moi le fait d'etre assis permet aussi de bien ce concentrer sur la partie à travailler. De plus, on peut prendre plus lourd ca se faire de soucis pour son dos :idea:

par **Alain** le 19/12/2003 11h09

pensez vous qu' il faut alterner le DM machine et le DM barre?
Car au DM machine je gére bien mais depuis que jvais en salle j' utilise plus le DM barre(je risque donc de prendre moins lourd au DM barre je suppose )

par **Fred** le 19/12/2003 13h50

ML34 a écrit:Quel est le meilleur pour la force ?

>>>>>le DM debout, parce que tu dois stabilise la charge avec tout ton corps et que par là tu utilises beaucoup plus de muscles!

j'ai coutume de le faire assis le dos au banc pour ne pas tricher et et ne pas cambrer les lombaires.

>>>>>>encore un mythe a abbatre!Les gens travaillent leur épaules sur des bancs pensant ainsi préserver ainsi leur dos, mais en fait c'est tout le contraire!
Quand tu es debout, la charge que représente ton corps est supportée par tes lombaires, hanches, et genoux. Quand tu es assis c'est les lombaires a eux seuls qui doivent supporter cette même charge, d'où le nombre important de problèmes aux lombaires chez les gens qui travaillent assis toute la journée. Leurs lombaires sont tassés!Alors maintenant imagines la même situation avec une barre de DM! D'où l'intérêt de faire son DM debout. Le seul problème c'est que par rapport au banc, tu ne peus pas adopter de position inclinée, et que tu risques de te cambrer au moment du passage de la barre au niveau du menton. D'ou l'intérêt de faire ce mouvement avec des HALTERES!Là plus besoin de te cambrer, ton dos reste droit, et la charge est répartie entre tes lombaires, hanches, genoux.

lequel pensez vous le plus efficace ?
>>>>>>le DM Haltères debout, me parait être le meilleur compromis en terme de force, sollicitation musculaire, sécurité.
merci

par **Fabrice SP** le 19/12/2003 14h01

Quel est le meilleur pour la force ?

La force de quoi ? Des épaules ? Des triceps ? ???

par **Amaury** le 19/12/2003 14h05

Fait ton DM debout quitte à prendre moins lourd pour executer le mvt parfaitement !

Ca sert à quoi de pouvoir soulever une grosse charge au-dessus de la tête si tu es obligé de le faire assis pour pas te niquer le dos ?? Personnellement le DM est un killer pour mon dos et je suis obligé de faire très attention à ma cambrure et à executer le mvt parfaitement pour pas me détruire. Pour moi cette "fragilité" est une raison supplémentaire pour faire mon DM debout et renforcer mon dos et mes abdos

par **ML34** le 19/12/2003 14h05

oui des épaules

par contre enfin je trouve logique ce que dis fred pour le dos de le faire debout, mais j'ai souvent + tendance a cambrer debout qu'assis parce qu'assis j'ai les repaires du banc pour bien coller mon dos

par **ML34** le 19/12/2003 14h07

Amaury a écrit:Fait ton DM debout quitte à prendre moins lourd pour executer le mvt parfaitement !
faire très attention à ma cambrure et à executer le mvt parfaitement pour pas me détruire. Pour moi cette "fragilité" est une raison supplémentaire pour faire mon DM debout et renforcer mon dos et mes abdos

est-ce dut a une faiblesse des lombaires le fait de cambrer ?

par **Amaury** le 19/12/2003 14h08

Non plutot une faiblesse des abdos (tu vas hurler là

).

par **Fabrice SP** le 19/12/2003 14h08

Pas forcémement !

Ca peut vouloir dire que tu prends trop lourd, et du coup tu essaies de transformer le mvt en DI !

par **Seb33** le 19/12/2003 14h09

perso, ayant une très grosse cambrure et des problèmes aux epaules, le DM debout n'est pas faisable (douleurs automatiques aux "reins" et aux epaules).
le DN (DM assis) me permet de positionner le dos comme il faut et d'avoir un deplacement de la barre uniforme evitant les petits bobos aux epaules. de plus, il est quasiment impossible de tricher avec le dos, ou un quelconque élan en etant assis.
maintenant, il faut savoir que la charge sur le dos, en étant assis, est doublé (ou presque, je crois), risquant de provoquer des micro-traumatismes au niveau des disques (ecrasements).

par **Amaury** le 19/12/2003 14h09

Oui mais avec ma syphose (pb de dos) je suis mathématiquement obligé de cambrer, ce qui me retient de me cambrer plus c'est mes abdos ;-)

par **Seb33** le 19/12/2003 14h11

une question, le DM, vous le faites devant? (par rapport à la reponse de fab qui parle de DI).
si tel est le cas, cela implique une inclinaison du banc en DM au banc, donc une pression amoindrie sur les vertèbres (mais elle existe quand même).

par **Fabrice SP** le 19/12/2003 14h11

de plus, il est quasiment impossible de tricher avec le dos, ou un quelconque élan en etant assis.

Tu peux cambrer aussi assis...

Pour éviter de cambrer, faut prendre les haltères comme Fred a dit...

Mais les Super Sayans comme moi préfèreront le DM debout à la barre, comme les old timers ! :cool:

(big ego inside)

par **Seb33** le 19/12/2003 14h14

on peut pas cambrer si on applique le bas du dos sur le dossier. en cambrant, on n'est plus en application au dossier, donc ce n'est plus de la triche, mais une erreur technique.

par **Fabrice SP** le 19/12/2003 14h15

Ah oui j'avais oublié le dossier ! Chez moi DM assis c'est sans dossier car mon banc le permet pas... :confused:

par **Seb33** le 19/12/2003 14h17

ok, prend une chaise (d'informatique pour l'inclinaison du dossier)

par **ML34** le 19/12/2003 15h17

Amaury a écrit:Non plutot une faiblesse des abdos (tu vas hurler là ).

mode-[ego furax debordant]-ON

aaaaaaaaahhhhh !!! :wtf:

mode-[gentille excuse egocentrique]-ON

non mais je pense que je prends trop lourd comme fab l'a dis par rapport a mon niveau actuel sur cet exo

par **Seb33** le 19/12/2003 15h27

marco,

il y a aussi le fait que lorsque l'on bosse énormément les abdos (ca te rappelle quelqu'un

) tu bosses aussi les psoas (impossible de les isoler parfaitement).
si à côté tu ne les étires pas spécifiquement, ils seront trop puissant et tireront la colonne (niveau vertebres lombaire) vers l'avant, donc grosse cambrure non naturelle...

par **ML34** le 19/12/2003 16h51

Sebou33

oh oki merci de ce precieux conseil
pour réequillibrer les lombaires par rapport au abdos il faut donc simplement les faire travailler et les étirer?

par **Seb33** le 19/12/2003 16h53

commences par etirer les psoas (le muscle qui apparait sur le haut de la cuisse en formant une boursouflure lorsque tu lèves un genoux)

par **Fabrice SP** le 19/12/2003 17h02

il y a aussi le fait que lorsque l'on bosse énormément les abdos (ca te rappelle quelqu'un ) tu bosses aussi les psoas (impossible de les isoler parfaitement).

C'est surtou quand on on sait pas les bosser qu'on surdéveloppe le psoas... :confused:

Je suis sûr que vous prenez trop lourd au DM, ou que vous faites mal le mvt. Par exemple, n'oubliez pas qu'il faut TJS regarder devant au DM, à l'inverse du SQT ou il faut regarder en hauteur.

par **Seb33** le 19/12/2003 17h11

C'est surtou quand on on sait pas les bosser qu'on surdéveloppe le psoas...

hummm, et la treve de noel?

par **Koubiak** le 19/12/2003 18h07

Je le fait debout depuis la semaine dernière et j'ai une super sensation dans tous les faisceaux des deltoides alors qu'assis ca me détruit plutot le haut des pecs et un peu l'antérieur.

Je prend quasiment 15 kg de moins en le faisant debout mais quelle sensation !! J'adore.

par **Plasma** le 19/12/2003 18h19

Fred a écrit:le DM Haltères debout, me parait être le meilleur compromis en terme de force, sollicitation musculaire, sécurité.

Très intéressant et bien argumenté, je vais réessayer (je le faisais comme ça par le passé avec de toutes petites charges). Si j'arrive à passer 32kg en DM haltères en SuperSlow, je serais déjà bien content

.

par **Frédéric Moreau** le 19/12/2003 19h12

Ah oui j'avais oublié le dossier ! Chez moi DM assis c'est sans dossier car mon banc le permet pas...

Mets une barre sur le repose-barre et "fixe" dessus une planche à abdos, c'est mieux que rien.

Mes charges au DM debout sont ridicules sans cette sécurité...

par **Jean L.** le 20/12/2003 13h09

Un dossier ça se fabrique super facilement !

Moi depuis que j'en ai fait un, je fais plus que du DM assis, et c'est super parce que je peux bien me concentrer sur la barre, sans avoir à me soucier de mon équilibre.

Jean

par **FrenchShox** le 20/12/2003 15h13

DM assis pour moi, couplé au DN !

par **Johnny Blaze** le 21/12/2003 15h06

DN Assis... :rolleyes:

par **Pierre YoY** le 21/12/2003 15h51

Pour moi DM Barre Debout+DM haltères assis...

par **Plasma** le 21/12/2003 22h13

Une question est apparue dans mon esprit brumeux : quand on a la barre sur les trapèzes au SQT, est-ce que ça n'appuie pas bien plus sur les vertèbres que pendant un DM assis bien calé contre un dossier ?

par **Seb33** le 21/12/2003 23h24

non puisque en squat, la charge est répartie sur toutes les articulation (vertebre, genou, cheville, hanche).
quand tu es assis avec une barre sur la nuque, qeule la colonne amortie. le poids est bcp plus important.
fais un essai, prend 100k sur les epaules.
mets toi debout, puis assis toi quelques secondes. tu sentiras la dif.

par **Plasma** le 21/12/2003 23h34

Mais oui, bien sûr. J'avais réfléchi un peu mais pas assez. Merci.

par **Invité** le 22/12/2003 16h27

J'aime bien le DM debout, barre devant car il me parait plus complet pour le corps car il fait travailler en stabilité. Cependant pour les épaules il me semble que le DM assis soit meilleur car on se concentre mieux sur les épaules.
L'inconvénient reste la prise des poids! quand on prend 18 kg, cela va mais quand on prend 27 ou 30 kilos et qu'on est tout seul, c'est une autre histoire!

Alors qu'au DM, si la barre est à hauteur, on la prend comme pour un squat devant.
Enfin je reconnais qu'on prend plus lourd avec les haltères, en DM assis, je fais 15 reps avec 2*24 kgs et en DM debout je faits 10 reps avec 50!

par **Plasma** le 22/12/2003 16h42

Rodolphe H. a écrit: Enfin je reconnais qu'on prend plus lourd avec les haltères, en DM assis, je fais 15 reps avec 2*24 kgs et en DM debout je faits 10 reps avec 50!

Le DM c'est mauvais pour les math d'après la façon dont tu as rédigé ton post. En fait, tu prends plus lourd avec la barre (50kg) qu'avec les haltères (2*24=48kg)

par **Panache** le 22/12/2003 21h13

Je pense que personnellement le DM assis serait mieux pour moi car étant débutant depuis octobre je suis certain que je cambrerais le dos.

en fait c'est cette exercice là:

Mais si les lombaires souffre trop, ça me fait un peu peur.