A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

La force : base de la condition physique ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

La force : base de la condition physique ?

Messagepar Fred le 25/12/2003 15h09

Je cite Emmanuel Legeard, dans le MDM de Décembre 2003 page 49:

"Une espèce de Diktat fait aujourd'hui de l'endurance le critère exclusif du sport en tant que tel. Pour les bonnes gens, un sportif, c'est quelqu'un qui court longtemps. Il s'agit là d'une mésintelligengence totale de ce qui détermine la "capacité athlétique". Car ainsi que le soutenait Raymond Thomas-avec raison et dans l'assentiment général - " le noyau central de la capacité physique générale est constitué par la force explosive ". Voilà pourquoi [...] les culturistes de haut niveau sont résistants et endurants parce qu'ils sont forts."

Je suis assez d'accord avec ce qu'il dit, pour la plupart des gens un sportif c'est le mec qui fait du footing et accesoirrement quelque pompes. Le gars qui soulève des poids, il fait de la "gonflette", c'est une "brute", un "bourrin", limite si on le considère pas comme un con, ce n'est pas un "sportif" pour les gens.

Pourtant même si je suis une merde en séries longues, je trouve que ma condition physique n'est pas a chier bien au contraire, je la trouve bien meilleure qu'a l'époque ou je faisais de la natation du footing et des pompes a n'en plus finir...

Aux USA des cardiologues ont examinés les coeurs de powerlifters. Les résultats sont suprenant, leur système cardiaque présente les mêmes caractéristiques que celui des marathoniens.

L'entrainement avec charges est d'ailleurs de plus en plus conseillé pour les personnes agées, non seulement pour ses bienfaits au niveau musculaire et tendineux mais aussi pour ses bienfaits au niveau cardiaque.

Mais en France comme d'habitude, l'ignorance règne, les profs d'EPS continueront de nous faire faire des tours de terrains...et le footing qui bousille nombre de genoux, et de dos chaque année, continuera d'être prescrit...
Avatar de l’utilisateur
Fred
 
Messages: 2919
Inscription: 22/05/2003 17h04
Réputation: 14


La force : base de la condition physique ?

Messagepar Seb33 le 25/12/2003 15h17

perso, la condition physique implique l'utilisation de toutes les filières énergétiques de manière équilibrée (après on ajoutera la spécialisation pour la pratique d'un sport précis), un minimum de souplesse (je parle pas de grand ecart and co), une bonne coordination haut/bas.
tout ceci permettant de récupérer plus rapidement, d'aborder des entrainements ayant des options contradictoires sans "cracher ses poumon" ou vomir... (bien sur en partant sur des entrainement equilibrés, pas sur des spécialisation hyperpoussées type pro du sprint, de la force...)
Seb33
 

La force : base de la condition physique ?

Messagepar Gabriel Z. le 25/12/2003 15h49

Entièrement d'accord avec Fred!

Le week-end dernier je suis à nouveau tombé sur une personne qui me reprochait de ne pas faire de footing, comme quoi c'était la base. Il faut comprendre qu'elle court deux marathons par an et plusieurs semi...

Il suffit d'aller faire un tour sur le site de Gilles Cometti de l'UFR de Dijon pour comprendre un peu mieux tout cela.

J'ajoutterai néanmoins un bémol. A chacun ses préférence sportives, maintenant il est vrai que dans les sports collectifs (foot, basket...) ou individuels (tennis, athlé...), ce sont la vitesse et l'explosivité qui priment...
Entraîneur et Formateur en Motricité, Force et Condition Physique
BEES HACUMESE 1°et 2° degrés - CrossFit Level 1 Trainer
Avatar de l’utilisateur
Gabriel Z.
 
Messages: 395
Inscription: 16/05/2003 11h59
Réputation: 0

La force : base de la condition physique ?

Messagepar Laurent R. le 25/12/2003 17h33

Bah, pour moi quelqu'un qui à un sportif c'est quelqu'un qui à de:
l'endurance de la force, de la résistance et de la souplesse.
Il est clair que la croyance populaire qui dit que un gars qui est fort ne sera pas endurant (il le sera plus que le sédentaire moyen) ni souple et qu'un coureur de marathon n'aura pas de force c'est n'importe nawak, ensuite il est clair que selon le sport pratiqué il vaut mieux être endurant ou fort.

Je pense qu'à long terme les gens comprendrons, mois quand j'ais commencé à soulever des poids on m'à dit:
Tu vas perdre ta souplesse et ton endurance qui n'étaient pas mauvaises du tout, il est vrai que j'avais un peu peur qu'ils aient raison, mais à mon grand étonnement je suis encore plus souple qu'avant et je n'ais rien perdu en endurance, au contraire.
Les même personnes qui m'ont fait les remarque susdite vont de plus en plus souvent soulever des poids. lol :D

Persévérons, un jour la vérité vaincra!!! Gniark :D
Dernière édition par Laurent R. le 25/12/2003 18h10, édité 1 fois.
Celui qui dit se fixe ses propres limites, pensez au bourdon!
Le bourdon à une surface d'aile de 0,7cm2 pour 1,2g de pdc, d'après toutes les études menées en aérodynamique, il est impossible pour le bourdon de voler avec cette relation. Le bourdon ne le sait pas, alors il vole!
Avatar de l’utilisateur
Laurent R.
 
Messages: 929
Inscription: 04/07/2003 18h21
Réputation: 0

La force : base de la condition physique ?

Messagepar Laurent R. le 25/12/2003 17h34

P.S. Je faisais partie des personne qui étaient persuadées que la force est mauvaise pour l'endurance, honte à moi :o
Celui qui dit se fixe ses propres limites, pensez au bourdon!
Le bourdon à une surface d'aile de 0,7cm2 pour 1,2g de pdc, d'après toutes les études menées en aérodynamique, il est impossible pour le bourdon de voler avec cette relation. Le bourdon ne le sait pas, alors il vole!
Avatar de l’utilisateur
Laurent R.
 
Messages: 929
Inscription: 04/07/2003 18h21
Réputation: 0

La force : base de la condition physique ?

Messagepar Fred le 25/12/2003 18h40

D'ailleurs concernant l'entrainement pour l'endurance, j'ai remarqué que pas mal de gens s'y prennent n'importe comment, ils ne s'échauffent pas, ne s'étirent pas, courent a s'en faire cracher les poumons 1 à 3 fois pas semaine sur le bord des routes (hmmm respirez cet air frais!), avec une diète a chier a coté, alors que c'est quand même leur coeur qu'ils entrainent.

Résultat les gars se retrouvent cardiaques avec des genoux bousillés!
Avatar de l’utilisateur
Fred
 
Messages: 2919
Inscription: 22/05/2003 17h04
Réputation: 14

La force : base de la condition physique ?

Messagepar Fred le 25/12/2003 18h44

Je connais d'ailleurs un gars qui faisait beaucoup de course a pied,...maintenant il est cardiaque :wtf: !

Je pense que finalement le cardio c'est comme la muscu, si on fait ça bien ce sera bénéfique, si on fait ça mal on se bousille.

Sauf que la plupart des gens pensent qu'en soulevant des poids on se bousille obligatoirement la santé et que le cardio c'est sans danger!
Avatar de l’utilisateur
Fred
 
Messages: 2919
Inscription: 22/05/2003 17h04
Réputation: 14

La force : base de la condition physique ?

Messagepar Laurent R. le 25/12/2003 18h49

Je pense que finalement le cardio c'est comme la muscu, si on fait ça bien ce sera bénéfique, si on fait ça mal on se bousille.

Bah, c'est comme tout les sports, tant qu'ils ne sont pas pratiqué outrance il sont bon pour la santé, mais lors se qu'il y'à excés...

Mon père à couru comme un malade de 16 à 30ans à fait d'excellents résultats, mais je vous raconte pas l'état de son genous gauche actuellement et à force de respirer des heures à fond par la bouche il fait de l'apnée quand il dort. :\
Celui qui dit se fixe ses propres limites, pensez au bourdon!
Le bourdon à une surface d'aile de 0,7cm2 pour 1,2g de pdc, d'après toutes les études menées en aérodynamique, il est impossible pour le bourdon de voler avec cette relation. Le bourdon ne le sait pas, alors il vole!
Avatar de l’utilisateur
Laurent R.
 
Messages: 929
Inscription: 04/07/2003 18h21
Réputation: 0

La force : base de la condition physique ?

Messagepar Dx2jc le 25/12/2003 21h02

Dans la pratique, personnellement, le fait de travailler lourd en muscu me donne de la puissance et de l'endurance :eek: en rollers.
C'est normal, mon coeur est habitué à de gros efforts en salle et les jambes ont l'habitude de lourdes charges... sachant que je travaille en explosif.
Alors sprinter en roller, grimper les côtes à fond avec 3 fois moins de poids à pousser qu'en salle, et rouler toute la journée avec la pêche, tout devient plus facile et amusant. :)
Le seul truc qui m'arrête et qui ne s'entraine pas, ce sont les genoux qui après 10-11 heures à rouler sans discontinuer réclament leur nuit de sommeil, parce que les tendons (ligaments?) souffrent à forcer tout le temps jambes quasi-tendues. Un étirement de ceux-ci permet de continuer une heure de plus sans douleur, mais ça reste un simple soulagement. Après une nuit de récupération, aucune séquelle à signaler, les genoux peuvent supporter une ou plusieurs autres journées similaires.

:arrow: travailler en puissance = amélioration générale
Go to One-Set... / /
Avatar de l’utilisateur
Dx2jc
 
Messages: 4973
Inscription: 20/12/2003 02h14
Réputation: 0

La force : base de la condition physique ?

Messagepar Jm O le 26/12/2003 11h31

Dans les sports il y a des gens qui font un peu ça n'importe comment et plus le sport est grand public, plus il est vu comme un jeu-détente et moins les personnes font attention à bien le faire.

Par contre, à mon sens, je tiens à souligner que le plus important est bien d'être endurant cardiaquement car c'est finalement bien plus utile : la mobilité des animaux a souvent été le facteur déterminant de leur vie.

Enfin chacun sa vie : l'important c'est de trouver son compte dans ce qu'on fait !
Jm O
 
Messages: 4602
Inscription: 19/05/2003 10h07
Réputation: 0

La force : base de la condition physique ?

Messagepar Vincent le 28/12/2003 01h02

Fred a écrit:Mais en France comme d'habitude, l'ignorance règne, les profs d'EPS continueront de nous faire faire des tours de terrains...et le footing qui bousille nombre de genoux, et de dos chaque année, continuera d'être prescrit...


" 'Experts' know LESS than NOTHING !!!!"

Tu sais Fred que tu devrais lire un peu Arthur Jones, déjà en 1965-70 il disait que le cardio est plus qu'inutile, nuisible (détruit les articulations du fait de la nature des mouvements des activités cardio, plioémétrie....) alors que le strength training augmente les capacités cardio 10x ou 20x plus rapidement que n'importe quel cardio (avec études faites par les collaborateurs de Cooper). Que le cardio brule 10x moins de calories que le strength training, que Cooper est un idiot parfait. Et meme Cooper a reconnu etre un idiot (indirectement) et dit maintenant que celui qui s'entraine plus d'1h par semaine ne le fait pas pour des raisons physiologiques.

Ca me fait quand meme sourire, car peu à peu.... mais vraiment hyper lentement, les idées d'Arthur émergent et certaines parviennent meme jusqu'en France (40 ans après), pays de la Révolution mais aussi du Conservatisme apparement...
et après tu vas voir 10'000 questions sur comment obtenir des abdos découpés ou perdre du gras : je dois courrir 6h1h par semaine ou nager 3x2h par semaine ? ... :arrow: well...........
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7220
Inscription: 16/05/2003 22h00
Réputation: 0


Coaching avec Rudy Coia
Musculation avec haltères
Le meilleur de SuperPhysique

Retourner vers Entraînement Musculation



 


  • DISCUSSIONS EN RELATION
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: aucun utilisateur enregistré et 5 invités

A PROPOS DE NOUS

Fondé en 2009, SuperPhysique™ est une communauté de passionnés de musculation 100% naturel (sans dopage).

SuperPhysique est dédié aux femmes et aux hommes qui travaillent dur, sans tricher, pour atteindre l'excellence physique.

Nos valeurs sont la progression, la performance, la persévérance et l'effort.

NOS VALEURS

 
© 2009-2024 SuperPhysique™