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Jean-Marc Dupuis : prudence sur ses conseils de santé !

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Jean-Marc Dupuis : prudence sur ses conseils de santé !

Messagepar Laurent Buhler le 01/05 09h35

Attention, certains d'entre vous reçoivent peut-être par mail la lettre d'un certain Jean-Marc Dupuis du site "Santé Nature Innovation". Les textes qui y sont présentés sont généralement écrits par des auteurs qui ne sont pas des professionnels de santé. Les conseils donnés peuvent donc parfois s'avérer dangereux lorsqu'il s'agit de modifier ou d'arrêter un traitement. Je vous recommande la plus grande prudence vis à vis de cette source d'information.
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Messagepar pseudo9 le 02/05 01h43

sur quels sujets ?
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Messagepar alexei31 le 02/05 15h18

Sur le diabète je pense .

Vous remarquerai Laurent Bulher que tous les professionnels de santé n'ont pas votre niveau d'investigation ( surtout les diététiciens(ne) .

Ses lettres sont quand même de qualité dans l'ensemble ( en tout cas c'est mon avis ).
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Messagepar Laurent Buhler le 02/05 18h22

Vous avez raison alexei31 : sur le diabète et la gestion de l'insuline chez les diabétiques, y compris les insulino-requérants de type 2.

Je vous remercie pour votre commentaire. Certes, les professionnels de santé ont des niveaux de compétences variables. Mais, à l'inverse, le fait de ne pas être professionnel ne met pas non plus à l'abri des erreurs.

Concernant la qualité de ses lettres, je ne partage pas votre avis (mais je le respecte). Je m'interroge également sur ses intentions réelles.
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Messagepar pseudo9 le 03/05 01h05

il favorise les diètes cétogènes, il me semble.
faudra que je regarde pour le diabète ;)
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Messagepar Alban le 03/05 09h44

Laurent Buhler a écrit:Je m'interroge également sur ses intentions réelles.

Tout comme on peut s'interroger sur l'intention réelle de ce fil.
(et par pitié, pas de MP avec les mots procès et inquisition, que tu effaces avant que j'ai eu le temps de le lire).
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Laurent Buhler le 03/05 13h37

Tout comme on peut s'interroger sur l'intention réelle de ton post.
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Messagepar audiomaniac le 03/05 14h11

Alban a écrit:
Laurent Buhler a écrit:Je m'interroge également sur ses intentions réelles.

Tout comme on peut s'interroger sur l'intention réelle de ce fil.
(et par pitié, pas de MP avec les mots procès et inquisition, que tu effaces avant que j'ai eu le temps de le lire).


Je suis tout a fait d'accord avec toi Alban, c'est tellement facile de critiquer une lettre gratuite de cette qualité !

De plus il a corrigé son erreur quelques heures après la publication de sa première lettre...

Je trouve cela tellement malsain de se précipiter à la moindre petite bourde...
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Messagepar pseudo9 le 04/05 00h56

c'était quelle lettre ?
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Messagepar lionelou le 08/05 10h41

Très mauvais en marketing monsieur Buhler. Il ne faut jamais critiqué la concurrence, jamais.
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Messagepar Laurent Buhler le 08/05 20h23

Vous pensez que Jean-Marc Dupuis est un as du marketing ?
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Messagepar lionelou le 10/05 07h40

Ba j'en sais rien.
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Messagepar Le Docteur le 10/05 09h11

Je serais assez d'accord avec vous. Autant tous les professionnels ne sont pas nécessairement compétents autant un non professionnel risque fort d'être incompétent. Il faut une base.
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Messagepar Laurent Buhler le 10/05 10h54

Oui Le Docteur, si on transpose à d'autres domaines comme, par exemple, le pilotage d'avions de ligne, cela semble assez évident. Pour autant, c'est vrai que les secteurs de la médecine et de la nutrition (voire les domaines scientifiques dans leur ensemble) sont particuliers dans le sens où l'important est la qualité des arguments et pas le prestige du diplôme.

lionelou a écrit:Ba j'en sais rien.

C'est dommage, vous aviez l'air de connaître le sujet, cela aurait pu être intéressant d'en discuter.
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Messagepar Le Docteur le 10/05 12h48

Laurent Buhler a écrit:Oui Le Docteur, si on transpose à d'autres domaines comme, par exemple, le pilotage d'avions de ligne, cela semble assez évident. Pour autant, c'est vrai que les secteurs de la médecine et de la nutrition (voire les domaines scientifiques dans leur ensemble) sont particuliers dans le sens où l'important est la qualité des arguments et pas le prestige du diplôme.

Là encore je suis parfaitement d'accord avec vous. La qualité des arguments fait toujours une différence importante. Il faut aussi se rendre compte qu'on a affaire à un domaine où les compétences requises sont multiples et où souvent d'ailleurs même des spécialistes en sont parfois à parler en dehors de leur compétences.
Ce qui me semble important donc aussi c'est à la fois de ne pas se laisser intimider (tout citoyen a le droit et peut-être le devoir de s'intéresser à ce qu'il mange et devrait ne pas se fier aveuglément au discours des industriels) et de savoir quand on commence à sortir de ses compétences.
J'ai vu des fautes de raisonnement grossières faites par des scientifiques, mais je n'irais pas prétendre pour autant que tout le monde peut se considérer pour autant comme un scientifique (au sens authentique du terme).
Dernière édition par Le Docteur le 11/05 20h14, édité 1 fois.
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Messagepar Laurent Buhler le 11/05 15h35

Le Docteur a écrit:ne pas se laisser intimider

J'aime beaucoup la formule !

Ne pas se laisser intimider, rester zen et rechercher les faits.
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Messagepar Laurent Buhler le 09/09 19h55

Un objectif raisonnable est de consommer 50 à 70 % de votre apport calorique sous forme de bonnes graisses



Est-il raisonnable de suggérer l'équivalent d'une diète cétogène au grand public, sans aucune référence sérieuse pour le justifier ?
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Messagepar Le Docteur le 09/09 20h26

Un de plus.
Ca devient une secte, de toute manière...

Personnellement, j'essaie de m'écraser au maximum, mais les adeptes du low carb sont en train de passer la seconde au niveau du prosélytisme et ça commence à me les briser menu.

Un régime qui ne me semblait pas si idiot, c'était le (défunt?) "régime zone" (1/3 de tout), mais en ce moment je reviens sur les démoniaques hydrates de carbones, appuyés quand il le faut d'un peu de lipides (le matin, justement, pour tenir un peu mieux les longues matinées). Question de timing. Mais j'en suis à choper des boutons quand je vois "huile de coco", même si je n'ai rien spécialement contre l'huile de coco, mais là, ils me broutent le cocotier, tous...
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Messagepar Laurent Buhler le 17/09 16h02

Et maintenant : le chlorure de magnesium contre le virus Ebola.



Une proposition soutenue par deux experts scientifiques :

Pierre Lance


et Marie-France Billi
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Messagepar Le Docteur le 18/09 00h24

Pierre Lance, "philosophe et journaliste" . Au nom de quoi, il est "philosophe", ce monsieur ?
C'est vrai que journaliste, c'est cool. Il suffit d'être journaliste pour se proclamer tout ce qu'on veut derrière. Et comme on peut se proclamer journaliste, ça permet à n'importe qui de devenir n'importe quoi.

Quant à De Gaulle "ce chrétien nietzschéen", j'ai failli m'étouffer.

Marre que le premier pékin allumé venu puisse se proclamer "philosophe" parce qu'il a un sentiment océanique à propos de l'univers ou je ne sais quelle autre connerie "spirituelle".

Accessoirement, ce gars et moi,on n'est clairement pas du même bord, politiquement, ça me donne encore moins envie d'être gentil et de lui passer ces délires.

Pour le reste, pas le temps, mais non, ce gars n'est pas "philosophe"...

Le reste, pas le temps de lire aujourd'hui.
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Messagepar Julien V. le 18/09 09h41

Je suis allé voir cet article, il y a écrit que c'est le point de vue de Pierre Lance. Je ne vois pas le problème à ce que quelqu'un donne son avis personnel sur un sujet, fut-il dans le domaine de la médecine, de la physique quantique ou de la pétanque ?

Par ailleurs en relisant les messages je trouve vraiment incroyable que deux personnes comme vous critiquent le fait que des non-médecins/non-diplômés s'expriment sur des questions de santé, étant donné que :

  • Laurent Buhler n'est diététicien que depuis 3 ans et a donné des conseils dans le domaine de la nutrition sur ce forum pendant de très nombreuses années sans avoir le moindre diplôme (donc la moindre connaissance si j'en juge par vos critères).
  • La personne qui se fait appeler ici "Le Docteur" n'est pas plus docteur que moi je ne suis plombier.
  • Il est de notoriété publique que les formations en nutrition en France sont de très bas niveau : les médecins généralistes n'en ont quasiment pas et les diététiciens ont des enseignements sous le contrôle des instances officielles dont ils critiquent souvent le contenu après avoir fini leurs études !


Je pense que tout le monde a le droit de s'exprimer sur le domaine de la santé et qu'un peu d'humilité ne fait pas de mal, Jean-Marc Dupuis n'ayant jamais mis en danger la vie d'autrui et n'ayant jamais été l'objet de plaintes, à ma connaissance. Si j'en juge par les commentaires sur le site et sur internet ses conseils (gratuits !) semblent plutôt aider beaucoup de gens.
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Messagepar Le Docteur le 18/09 12h27

Julien V. a écrit:Je suis allé voir cet article, il y a écrit que c'est le point de vue de Pierre Lance. Je ne vois pas le problème à ce que quelqu'un donne son avis personnel sur un sujet, fut-il dans le domaine de la médecine, de la physique quantique ou de la pétanque ?

Personnellement, il peut donner tous les avis qu'il veut, mais pas se dire "philosophe". Il est autant philosophe aux yeux d'un philosophe qu'un magnétiseur pourrait prétendre apparaître comme un médecin à un médecin. En gros.
Julien V. a écrit:[*]La personne qui se fait appeler ici "Le Docteur" n'est pas plus docteur que moi je ne suis plombier.

Encore une fois mon pseudo est un clin d'œil à une série dont je suis un fan particulièrement mordu (et qui, non, n'est pas une série hospitalière non plus). L'autre raison de ce pseudo c'est que je me faisais appeler "L'ignorant" avant et que je me suis longtemps cogné des gens qui ne comprenaient pas l'ironie. Il semble que dans l'autre sens, l'ironie n'est pas plus perçue. Pas de pot! Je vais songer à m'appeler "Le Normal" pour voir si ça va mieux marcher.

Sinon, si! je suis plus docteur que tu es plombier : j'ai commencé un doctorat en philosophie que j'ai dû arrêter à l'époque pour raisons financières et pour me concentrer sur les concours. Je ne l'ai jamais repris, mais j'ai bien un D.E.A. et j'ai fait une année de doctorat. Et je le rappelle, j'ai hésité entre le sujet que j'ai pris et un autre sur l’épistémologie de la médecine.

J'en profite pour te rappeler que le titre de docteur n'est pas l'apanage des médecins et que tes agressions gratuites (le premier contact que j'ai eu avec toi sur un autre site m'a effaré, et je t'ai vu agresser d'autres personnes et parfois les insulter en verrouillant le sujet derrière) ça commence à me courir.
Et tu oses parler d'humilité à tout bout de champ ?

Un truc me dérange particulièrement : si tu es si fort, pourquoi ne tolères-tu aucune contraction, même sur un ridicule point de détail ? Ca c'est un truc qui n'est pas du tout dans ma culture, tu m'excuseras. En général je remercie les gens qui me contredisent et me remettent dans le droit chemin. Et pour un détail à la con, c'est même ce que ferait une bonne partie de gens, même ceux qui tolèrent mal qu'on les critique.

Tu remarqueras que je ne vais pas t'emmerder sur tes posts, alors oublie-moi, s'il-te-plaît. Je ne veux pas créer de conflit et je me garde au maximum de réagir à pas mal de choses avec lesquelles je ne suis foncièrement pas d'accord.
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Messagepar Julien V. le 18/09 13h24

Le Docteur a écrit:J'en profite pour te rappeler que le titre de docteur n'est pas l'apanage des médecins et que tes agressions gratuites (le premier contact que j'ai eu avec toi sur un autre site m'a effaré, et je t'ai vu agresser d'autres personnes et parfois les insulter en verrouillant le sujet derrière) ça commence à me courir.
Et tu oses parler d'humilité à tout bout de champ ?


Utiliser le pseudonyme "docteur" quand on ne l'est pas, reste à mon sens, la preuve d'une volonté de tromperie.
De plus je ne vois pas quelle qualité te permet de juger si oui ou non Pierre Lance est philosophe. Moi je n'en sais rien et cette qualité semble lui être attribuée sur internet donc peut être qu'il possède un diplôme dans le domaine. A priori nous n'en savons rien, il a donc le droit au bénéfice du doute.

Pour les attaques personnelles, c'est assez ridicule étant donné que je ne suis modérateur sur aucun forum à part SuperPhysique donc incapable de bloquer un sujet.
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Messagepar Le Docteur le 18/09 15h33

Julien V. a écrit:Utiliser le pseudonyme "docteur" quand on ne l'est pas, reste à mon sens, la preuve d'une volonté de tromperie.
De plus je ne vois pas quelle qualité te permet de juger si oui ou non Pierre Lance est philosophe. Moi je n'en sais rien et cette qualité semble lui être attribuée sur internet donc peut être qu'il possède un diplôme dans le domaine. A priori nous n'en savons rien, il a donc le droit au bénéfice du doute.

Pour les attaques personnelles, c'est assez ridicule étant donné que je ne suis modérateur sur aucun forum à part SuperPhysique donc incapable de bloquer un sujet.

- ça ne te gêne pas d'ignorer systématiquement la raison pour laquelle j'utilise ce pseudonyme?Je l'ai encore dit plus haut, mais tu persiste. Les avatars sont là pour en rajouter une couche pour toute personne qui connaît un tant soit peu les séries anglaises.
- évite le terrain de la volonté de tromperie d'ailleurs et je ne permets pas (plus) de m'insulter en ignorant sciemment mes arguments jusqu'à l'absurde (j'ai pris l'habitude à force, mais c'est lourd tout de même)
- tu ne vois pas quelle qualité me permet de juger si une personne est philosophe ? Parce que c'est mon boulot. Il semblerait justement qu'il n'a pas de diplôme dans ce domaine, si j'en crois les bio que j'ai trouvé. Son discours n'est pas non plus philosophique. Si être connu "sur Internet" (quel Internet?) comme philosophe fait de nous un philosophe, nous voilà bien partis
- pour ce qui est de tes réponses à d'autres internautes ou à moi, tu as (sciemment, j'espère) associé deux choses que je n'associais pas : le premier post où j'ai eu la joie de découvrir ton problème avec la contradiction et des choses que j'ai vues ici. J'ai l'habitude, chaque fois qu'on te contredit tu noies le contradicteur sous un flot de déformations de ce qu'il dit en les accumulant à chaque post. C'est une procédé habituel que j'ai déjà vu ailleurs
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Messagepar alexei31 le 19/09 05h00

Par contre c'est le chlorure de mg qui est efficace ou le magnesium qui est efficace ?

Parce que le chlorure c'est un des sels les moins biodisponible non ?

Faut reconnaitre sur ce coup que c'est un peu legé , eradiquer ebola avec du chlorure de mg.
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Messagepar Alban le 19/09 08h35

Julien V. a écrit:
  • Laurent Buhler n'est diététicien que depuis 3 ans et a donné des conseils dans le domaine de la nutrition sur ce forum pendant de très nombreuses années sans avoir le moindre diplôme (donc la moindre connaissance si j'en juge par vos critères).

    ...
  • Il est de notoriété publique que les formations en nutrition en France sont de très bas niveau : les médecins généralistes n'en ont quasiment pas et les diététiciens ont des enseignements sous le contrôle des instances officielles dont ils critiquent souvent le contenu après avoir fini leurs études !

Oh, toi... tu vas recevoir un MP avec les mots tribunal et inquisition dedans, si ça n'est pas déjà fait...
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Laurent Buhler le 19/09 14h16

Julien V. a écrit:Je suis allé voir cet article, il y a écrit que c'est le point de vue de Pierre Lance.

En effet, Jean-Marc Dupuis a judicieusement ajouté une phrase de réserve dans son introduction. Phrase qui n'existait pas dans la newsletter envoyée par mail. Les réactions suscitées par cette lettre ont dû le conduire à incorporer un peu de mesure dans les propos diffusés et c'est tout à son honneur de l'avoir fait.


Julien V. a écrit:Je ne vois pas le problème à ce que quelqu'un donne son avis personnel sur un sujet, fut-il dans le domaine de la médecine, de la physique quantique ou de la pétanque ?

Sauf que quand il s'agit de science, il n'y a pas d'avis personnel ni d'opinion. Pas au sens où on l'entend habituellement en tout cas. Il y a des hypothèses argumentées. A fortiori pour soutenir une proposition aussi énorme que "le chlorure de magnésium contre le virus Ebola", il faut avoir des arguments solides. Ou alors accepter de s'exposer à la critique.


Julien V. a écrit:Par ailleurs en relisant les messages je trouve vraiment incroyable que deux personnes comme vous critiquent le fait que des non-médecins/non-diplômés s'expriment sur des questions de santé.

Nous ne critiquons pas le fait que des non-médecins/non-diplômés s'expriment sur des questions de santé. Nous critiquons le fait qu'ils le fassent sans argument et qu'éventuellement, ils entretiennent le flou sur leurs qualifications réelles. Ne pas avoir de diplôme n'est pas un problème. Faire croire qu'on en a un me semble un peu plus douteux.

Par ailleurs, pourquoi n'aurions-nous pas le droit de donner notre avis étant donné que :
  • Julien V. a écrit:Je ne vois pas le problème à ce que quelqu'un donne son avis personnel sur un sujet, fut-il dans le domaine de la médecine, de la physique quantique ou de la pétanque ?

Ainsi que je l'ai répondu à une internaute qui m'avait interpellé sur Facebook : "Il me semble que, habituellement, Jean-Marc Dupuis fait de la critique du corps médical et de la médecine moderne son "fonds de commerce", allant jusqu'à titrer une vidéo "Ils veulent vous empêcher de guérir". Je pense qu'il doit donc être en mesure d'accepter un peu de critique à son tour ; la liberté d'expression s'applique à tout le monde, même aux professionnels de santé."


Julien V. a écrit:Laurent Buhler n'est diététicien que depuis 3 ans

C'est tout à fait exact, cela fera 4 ans en octobre 2014.


Julien V. a écrit:et a donné des conseils dans le domaine de la nutrition sur ce forum pendant de très nombreuses années sans avoir le moindre diplôme

C'est également exact. J'ai donné quelques conseils stupides (quoiqu'il se peut que certains d'entre eux aient été pertinents par hasard) à quelques personnes, quelque part entre 2003 et aujourd'hui (je ne sais pas si ça correspond à "de très nombreuses années").

C'est d'ailleurs dans le but d'acquérir de meilleures bases en nutrition que j'ai décidé de suivre une formation de diététicien (pour laquelle j'ai effectivement obtenu un bout de papier officiel), prolongée ensuite par un DU de lecture critique des essais cliniques (pour lequel j'ai obtenu un autre bout de papier).

Maintenant, s'il est permis de mettre les choses en perspective : quelques soient les conseils que j'ai pu donner avant d'être diplômé, mes posts devaient être lus par 50 ?, 60 ?, 80 personnes ? Ils étaient mêlés à d'autres conseils émis par d'autres intervenants et surtout, ils étaient parfaitement ouverts à la critique.

En regard de cela, nous avons la lettre de Jean-Marc Dupuis envoyée à 500.000 ?, 600.000 ?, 800.000 personnes ? Il me semble que cela implique un certain devoir de responsabilité et une certaine ouverture à la critique également.


Julien V. a écrit:(donc [sans] la moindre connaissance si j'en juge par vos critères).

Il me semble que "Le Docteur" et moi (il me corrigera si je déforme ses propos) nous sommes clairement exprimés sur le sujet des diplômes.
  • Le 10 mai 2014, Laurent Buhler a écrit:les secteurs de la médecine et de la nutrition (voire les domaines scientifiques dans leur ensemble) sont particuliers dans le sens où l'important est la qualité des arguments et pas le prestige du diplôme.


Julien V. a écrit:La personne qui se fait appeler ici "Le Docteur" n'est pas plus docteur que moi je ne suis plombier.

Est-ce que cela sous-entend qu'une personne qui, sur un forum, aurait pour avatar un chien déguisé en chirurgien sur fond d'électrocardiogramme essaierait de se faire passer pour un chien chirurgien ?

Disons une image comme celle-ci par exemple :

Image

Est-ce que il y aurait également volonté de tromperie ?

En ce qui me concerne, je ne le pense pas. De même, concernant "Le Docteur", je n'ai pas l'impression qu'il ait essayé de se faire passer pour un médecin.


Julien V. a écrit:Il est de notoriété publique que les formations en nutrition en France sont de très bas niveau : les médecins généralistes n'en ont quasiment pas et les diététiciens ont des enseignements sous le contrôle des instances officielles dont ils critiquent souvent le contenu après avoir fini leurs études !

Comme il est de notoriété publique que le cholestérol provoque les maladies cardio-vasaculaires.

Comme il est de notoriété publique que les produits laitiers protègent les os.

Les cours de biochimie, physiopathologie, microbiologie dispensés en BTS diététique sont tout de même assez riches et s'appuient sur des bases relativement solides. L'application qui en est suggérée est critiquable en effet. Et la preuve que les aspirants diététiciens reçoivent un certain bagage, c'est que justement ils sont capables de critiquer les recommandations officielles.

Les absences de formation en nutrition en France sont-elles de meilleur niveau ?


Julien V. a écrit:Je pense que tout le monde a le droit de s'exprimer sur le domaine de la santé et qu'un peu d'humilité ne fait pas de mal.

Tout à fait d'accord, c'est justement ce que j'essaye de faire.

Et pour revenir au sujet après ces digressions : étant donné que Santé Nature Innovation se définit comme un "Site d'informations spécialisé dans les nouveaux traitements naturels validés par la recherche scientifique", existe-t-il des éléments qui valident l'utilisation du chlorure de magnésium pour traiter l'infection par le virus Ebola ?
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Jean-Marc Dupuis : prudence sur ses conseils de santé !

Messagepar Le Docteur le 19/09 17h43

Je précise d'ailleurs que dès que j'aborde dans une discussion une question qui relève un tant soit peu de la médecine et que je permets de donner mon avis je précise systématiquement : "je ne suis pas médecin", au cas où.. (c'est chiant à force, mais je m'y sens un peu contraint). Je prends donc les précautions que m'imposent mon pseudo. Franchement, si c'était à refaire, sur un forum où l'on parle de diététique, j'aurais effectivement sans doute évité et trouvé quelque chose d'autre.
Maintenant, j'ai toujours tendance à imaginer ne pas avoir affaire à des malcomprenants ou à des gens de mauvaise foi. Inutile de dire que je déchante régulièrement, particulièrement sur le Net. Mais heureusement il n'y pas que ça non plus.
Petite précision sur la philosophie. C'est une matière exigeante, qui est très loin du délire gratuit que certains imaginent. Mais c'est sans doute un des domaines où l'usurpation de compétence est la plus répandue. Tout le monde se croit autorisé à parler de philosophie, ce qui est juste dans la mesure où celle-ci traite des sujets qui intéressent tout le monde. Mais n'importe qui aussi, parfois, se croit autorisé à se dire philosophe. Je pense que peu de professions réclamant une réelle formation et même une réelle implication personnelle apprécieraient de se voir traiter ainsi. Alors qu'on m'excuse de réagir quand je vois des propos très peu philosophiques être tenus par quelqu'un qui ne dit rien de ce qui l'autorise à parler en tant que "philosophe". Et la règle, on le constate sans cesse, est celle-là et se vérifie à chaque fois : celui qui n'annonce pas de titres n'en n'a pas.

Quand j'étais jeune je croyais aussi au mythe de l'autodidacte. C'est beau, mais malheureusement ça marche rarement. Ce qui est clair, c'est qu'à un moment ou un autre il faut toujours prendre ces distances avec sa formation, c'est vrai, mais j'ai vu très peu de gens se passer totalement de formation et éviter en même temps de se fourvoyer, parfois gravement. Les années que j'ai passé à la fac m'ont permis de faire un gros travail sur moi-même, m'ont obligé à être exigeant envers moi-même, m'ont désappris l'arrogance qu'on a vite quand on se croit seul maître à bord, et je pense que sans ces études j'aurais peut-être pu produire quelque chose qui aurait marché, mais pas pour autant quelque chose de cohérent. Ce n'est pas le bout de papier qui compte, mais le chemin pour y parvenir, et penser qu'on peut en faire l'économie et vendre directement ce qu'on n'a pas appris avec un peu de contrôle et de rigueur, c'est une illusion.

Mais par cette formation, je tiens à une certaine forme et à une certaine rigueur avec soi. Par cette formation, j'ai appris a me méfier comme de la peste des sophismes purs et durs ou des paralogismes plus ou moins volontaires (non ce ne sont pas des mots qui ne veulent rien dire mais des réalités dont on fait l'expérience tous les jours). J'ai appris aussi (et c'est le plus dur) à accepter de les voir se répandre un peu partout, de voir que certains nouent une haine du langage dans la mesure où ils le prennent pour un instrument de guerre à leur propre service et non comme un instrument de paix et de dialogue. Désolé, mais dès qu'un propos sonne comme un "ta gueule", dès qu'on me dit de me taire sans raison valable, je vois rouge. Je vais essayer encore une fois de mettre au vert.
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Jean-Marc Dupuis : prudence sur ses conseils de santé !

Messagepar Julien V. le 19/09 19h36

Sur le fond de la question, c'est-à-dire les lettres de Jean-Marc Dupuis, je trouve assez dommage que tu (Laurent), critiques autant cet homme et ses lettres étant donné qu'il essaye de faire évoluer les mentalités et les regards sur la médecine classique.

Il semble que ce soit également une de tes démarches si on en juge par tes interventions et articles, souvent critiques à l'égard des recommandations officielles des autorités de santé.

Pourquoi "tirer dessus" des gens qui sont finalement plus proches d'être des collègues que des ennemis ? Même si la manière de travailler est différente.
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Messagepar alexei31 le 24/09 15h21




Thierry Souccar n'est pas du même avis que jm Dupuis ...
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Messagepar Laurent Buhler le 28/09 14h14

Julien V. a écrit:Pourquoi "tirer dessus" des gens qui sont finalement plus proches d'être des collègues que des ennemis ? Même si la manière de travailler est différente.

J'ai cherché comment répondre de façon modérée à cette phrase mais je n'ai pas trouvé. Non, ces gens ne sont pas proches d'être des collègues. Nous ne faisons pas le même métier et, comme tu le soulignes justement, nous n'avons pas la même manière de travailler.


alexei31 a écrit:http://www.thierrysouccar.com/blog/du-chlorure-de-magnesium-contre-ebola-et-pourquoi-pas-contre-letat-islamique


Thierry Souccar n'est pas du même avis que jm Dupuis ...

Merci pour ce lien alexei31.

Thierry Souccar qui collabore depuis plusieurs mois (années ?) avec Jean-Marc Dupuis se décide soudain à réagir aux propos de ce dernier alors que ce n'est pas la première fois que Jean-Marc Dupuis écrit des choses très contestables. C'est assez surprenant. Attendait-il la fin de cette collaboration pour retrouver une certaine liberté de parole ?
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Jean-Marc Dupuis : prudence sur ses conseils de santé !

Messagepar Alban le 28/09 19h34

...
<de mauvaise humeur>
...
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Jean-Marc Dupuis : prudence sur ses conseils de santé !

Messagepar Laurent Buhler le 04/10 14h36

Pierre Lance répond à Thierry Souccar :
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Messagepar alexei31 le 04/10 18h50

ça devient infantile ..
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Jean-Marc Dupuis : prudence sur ses conseils de santé !

Messagepar buldozzzer le 05/10 01h05

Merci Laurent pour tes interventions :cool:
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Messagepar lionelou le 12/12 22h24

J'en profite pour dire que mister J Venesson, fait beaucoup de censure sur son site perso, dès que les commentaire ne vont pas dans son sens. Je les vécus plusieurs fois et apparemment je ne suis pas le seul.
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Messagepar Julien V. le 01/01 15h08

lionelou a écrit:J'en profite pour dire que mister J Venesson, fait beaucoup de censure sur son site perso, dès que les commentaire ne vont pas dans son sens. Je les vécus plusieurs fois et apparemment je ne suis pas le seul.


Quel est ton pseudonyme sur le site ? Car je ne supprime que les commentaires agressifs ou insultants. Si tu publies des insultes il ne faut pas trop t'étonner...
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Jean-Marc Dupuis : prudence sur ses conseils de santé !

Messagepar lionelou le 07/01 19h12

Non aucune insulte, jamais.
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Jean-Marc Dupuis : prudence sur ses conseils de santé !

Messagepar Laurent Buhler le 08/05 16h41

Un petit article de blog sur le fonctionnement de la galaxie Laarman (Jean-Marc Dupuis, Thierry Souccar et consorts) :
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