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Sèche : faut-il varier les protéines ?

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Sèche : faut-il varier les protéines ?

Messagepar Alban le 12/01 16h48

Fais bien attention à ce qu'a dit Sébastien à propos des régimes cétogènes...

Pour les oeufs le blanc est mieux assimilé cuit, et le jaune cru.. Et puis j'adore le jaune cru !!!

Pour le reste, personnellement, j'éviterai les flocons d'avoine le matin.

En post training, je prendrais un peu de miel + protéines, et flocons d'avoine. Et pas de fromage blanc.

Pour le reste, ça m'a l'air ok...

Tu peux te procurer des batonnets tests (Ketostix il me semble) en pharmacie pour détecter les corps cétoniques dans les urines. Cela te permettra de vérifier que tu es bien en cétose ou non, et d'ajuster tes apports de glucides. Il suffit d'avoir un tout petit peu de corps cétoniques, pas besoin de faire virer la bande au violet foncé !!!
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Sébastien le 12/01 16h50

pas besoin de faire virer la bande au violet foncé

Héhé, ça me rappèle quelqu'un ça :cool: myself :p
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Messagepar Sébastien le 12/01 16h50

Je crois qu'Alban a tout dit ;)
Sébastien
 
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Messagepar Laurent B. le 12/01 16h55

D'accord, mais question pratique, si je mange des oeufs durs, c'est pas si "grave" ? :)

Post training, des flocons d'avoine, ok mais sans lait ? comment je fais ? :p

Miel + flocons d'avoine + lait c'est pas "pire" que fromage blanc 0% ?
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Messagepar Sébastien le 12/01 17h02

Laurent, mange tes oeufs comme tu veux mais le jaune est plus assimilable cru.

Miel + flocons d'avoine + lait c'est pas "pire" que fromage blanc 0% ?

Pour la phase de maintient c'est super mais pour rester en cétose, des glucides sont des glucides :)
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Sèche : faut-il varier les protéines ?

Messagepar CoinCoin le 12/01 17h22

Je comprends pas pourquoi tout le monde s'acharne à ne pas vouloir prendre du fromage blanc 20%... ou 40 même, étant donné qu'on se fout des lipides!
Quels sont les dangers si je passe tout de suite en régime sans glucides? :?: (pressé inside, et motivation garantie) :D
Autre petite question qui est vitale pour moi: avec quoi remplacer le pain??! Parce qu'avoir le droit de manger du fromage sans pain, c'est un véritable suplice Image
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Messagepar Sébastien le 12/01 18h03

Quels sont les dangers si je passe tout de suite en régime sans glucides?

Si c'est fait de manière intelligente, aucun risque. La seule chose que tu risques de ressentir c'est une période de sevrage.

Je comprends pas pourquoi tout le monde s'acharne à ne pas vouloir prendre du fromage blanc 20%... ou 40 même, étant donné qu'on se fout des lipides!

Si c'est du fromage blanc bio alors ok pour du 40% de MG car tu sais que les graisses n'auront pas captés les anti-biotiques et autres saloperies

Parce qu'avoir le droit de manger du fromage sans pain

T'es bien un Français toi :p
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Messagepar Fabrice SP le 12/01 18h13

Je comprends pas pourquoi tout le monde s'acharne à ne pas vouloir prendre du fromage blanc 20%... ou 40 même, étant donné qu'on se fout des lipides!

Le fromage blanc est un mauvais exemple, parce qu'en fait, les 20% c'est sur l'extrait sec, et comme ton pot de fromage blanc est bourré de flotte, pour 1 kg de ton pot, tu as très peu de lipide en fait même si c'est écrit 20% sur la boite !

Par contre, sur le saucisson, les 30% y sont bien !!! Hélas ! :D
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Messagepar CoinCoin le 12/01 18h30

Encore une fois, je comprends pas pourquoi hélas, vu que d'après ce que je viens d'apprendre de Sébastien, les lipides ne sont pas assimilées dans un régime cétonique(?)... Au contraire moi je dirais tant mieux, parce qu'il aura beau essayer de me faire grossir, il y arrivera pas :p

T'es bien un Français toi

Ca ça veut dire que je vais avoir du mal Image
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Messagepar Laurent B. le 12/01 19h29

Sébastien a écrit:Pour la phase de maintient c'est super mais pour rester en cétose, des glucides sont des glucides :)


Oui donc ni l'un ni l'autre donc ? et si ca fait rester sous la barre des 50g, ou est le souci ?

Mais flocons d'avoine sans lait, c'est possible sinon ? comment vous faites ? :wtf:
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Messagepar Alban le 12/01 19h33

Sébastien a écrit:Je crois qu'Alban a tout dit

La consécration :!:
Je crois que je vais l'imprimer et l'afficher partout cette page :!: :cool:

Laurent B. a écrit:Post training, des flocons d'avoine, ok mais sans lait ? comment je fais ?

Avec de l'eau ? Sans noyer tes flocons, évidemment, juste ce qu'il faut, ça passe....
Il y a qqn qui a posté dans son log son petit déj qu'il fait comme ça. Il faut le préparer la veille et laisser gonfler toute la nuit.
Bon, ok, au gout c'est pas ce qu'il y a de mieux, mais il faut savoir ce qu'on veut !!!
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Messagepar Laurent B. le 12/01 19h34

Bon, ok, au gout c'est pas ce qu'il y a de mieux, mais il faut savoir ce qu'on veut !!!


Immonde :eek: je préfère encore m'en passer :)
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Laurent B.
 
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Messagepar Laurent B. le 12/01 19h38

Tout ceci ne m'explique pas la différence entre flocons d'avoine + miel et fromage blanc à 0% mg ?

C'est dans l'optique Seignalet -> pas de laitages ? (perso je suis groupe B et en plus j'adore les laitages :p)
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Messagepar CoinCoin le 12/01 19h51

Pourquoi faudrait pas manger de laitages tant qu'on reste sous la barre pour les glucides? :?:
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Messagepar Alban le 12/01 20h23

Laurent B. a écrit:Tout ceci ne m'explique pas la différence entre flocons d'avoine + miel et fromage blanc à 0% mg ?

Oui, bon, les flocons d'avoine c'est juste par préférence personnelle en fait.
Si tu préfères tu fromage blanc, je ne vois pas présentement de problème...

CoinCoin a écrit:Pourquoi faudrait pas manger de laitages tant qu'on reste sous la barre pour les glucides?

Disons que je préfère manger quelques légumes plutôt que des laitages. D'une part pour les vitamines, minéraux et fibres, et d'autre part parce que je préfère.

Sinon, la limite des glucides / jour n'est pas inscrite dans la pierre. Cela peut être 30 g comme 100 g. Cela dépend de chacun. C'est poue cela qu'il est bien de pouvir se tester avec des bandelettes.
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Messagepar Laurent B. le 12/01 20h35

Ok, merci Alban.

Je vais tacher de trouver ces bandelettes :)
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Messagepar Prothor le 12/01 21h06



Je pense que vous parlez de ceci !

Elles sont vendues combien en pharmacie ces bandelette?
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Messagepar Alban le 12/01 21h34

C'est tout à fait ce genre de chose.
Je me suis procuré des bandelettes "Kéto-Diastix" (je ne donne pas la marque, d'origine allemande...) à la pharmacie qui se trouve à 2 pas de chez moi. Cela permet de tester à la fois le taux de glucose et les corps cétoniques présents dans les urines. Les 50 bandelettes coutent 5,26 €. Par contre la pharmacienne m'a dit que les autres marques valent autour des 30 €.
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Messagepar Prothor le 12/01 21h40

ahhh merci ca me semble plus logique je pensais qu'elles ne donnaient que le taux d'acétone !

Merci !
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Messagepar Koubiak le 12/01 22h49

Seb, tu as souvent dit que tu te faisais toi meme ton pain à l'épautre.
Qu'est ce que c'est au juste ? Une farine d'une sorte de céréale ?
Donc je suppose qu'elle contient des glucides et que meme ce pain est à prohiber pour un régime de type Atkinien ?

Autre question : Le miel pour la collation post training n'est pas interdit ? Il ne fait pas sortir de l'état de cétose ?
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Messagepar Sébastien le 12/01 23h04

Seb, tu as souvent dit que tu te faisais toi meme ton pain à l'épautre. Qu'est ce que c'est au juste ? Une farine d'une sorte de céréale ?

C'est du blé ancestral tout simplement :)

Donc je suppose qu'elle contient des glucides et que meme ce pain est à prohiber pour un régime de type Atkinien ?

Tout à fait

Autre question : Le miel pour la collation post training n'est pas interdit ? Il ne fait pas sortir de l'état de cétose ?

Le glucose post-entrainement favorise la neoglucogenese, donc cela devrait être ok pour l'état de cétose (à confirmer toutefois)
Sébastien
 
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Messagepar Prothor le 13/01 17h57

Quel est le meilleur moment pour faire le test avec la bandelette ?
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Messagepar Sébastien le 13/01 18h03

De manière générale, 1 à 2h après un repas pour y voir son effet glycémiant et être certain que le corps est toujours en état de cétose.
Intéressant pour y noter si le glucose pris en post-training permet de maintenir cet état de cétose.
Sébastien
 
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Messagepar Prothor le 13/01 18h14

Intéressant pour y noter si le glucose pris en post-training permet de maintenir cet état de cétose.

Oui ca me semble interessant de faire le test !

Merci Sebastien (le bioman) :D
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Messagepar Fl@v le 14/01 08h32

Petite question : Lors d'un regime cetogene, faut il faire des phases de recharge ?
Je m'explique, quand je m'attaquerais à ma seche, je ne pourrais choisir mes repas qu'en semaine. Le WE, je ne mange pas chez moi et je ne peux donc pas choisir ce que je veux manger ... Meme si je peux essayer de faire un tri, ce ne sera certainement pas du 0 glucides !! :D

Est ce grave pour ce type de regime ?? Apres ça, le corps remet combien de temps pour repasser en cetose ?
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Messagepar Laurent B. le 14/01 08h40

Il faut un jour de relâche ou tu te lâches (mais doucement hein) sur 2 repas.

Personnellement le jour de relâche, je mange par exemple le midi quelques pommes de terre accompagné de crème fraiche et de saumon, le tout cuit au four dans de l'alluminium (mon dieu que c'est bon) et un petit dessert. Le soir j'ai rarement envie de trop manger, mais je me prends un petit plus si j'en ai envie, mais rien de trop lourd :)
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Messagepar Invité le 14/01 12h04

Yes le jour de recharge est important, je dirai meme indispensable pour le moral et pour le corps.
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Messagepar Sébastien le 14/01 14h19

Est ce grave pour ce type de regime ?? Apres ça, le corps remet combien de temps pour repasser en cetose ?

Une journée de relâche n'est évidemment pas grave pour le régime. On reprend de la flotte essentiellement que l'on reperd immédiatement dans les jours prochains.
Je dirais moins tu te charges en carbs pendant ta relâche plus vite tu repartiras en état de cétose. N'étant pas biochimiste, je pense que l'état de cétose varie en fonction du nombre de carbs et de son stockage hépatique et musculaire.
En principe, 2-3 jours permet de repasser en état de cétose.
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Messagepar Samouraï du soleil le 14/01 14h27

Au passage, on a parlé du test pour détecter les corps cétoniques dans les urines. Est ce que la couleur de la pisse change aussi. Puls foncé, plus clair pareil...
Merci d'avance.
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Messagepar Sébastien le 14/01 14h39

Oui, elle change. L'urine est beaucoup plus claire
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Messagepar Fabien M. le 14/01 18h17

3 jours pour etre en etat de cetose...ça voudrait dire + de 3 jours a 0 hydrates ???
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Messagepar Samouraï du soleil le 14/01 19h17

Autre question.
Il y a quelques choses qui me tracssent Seb quand tu dis que les graisses partent dans "Rejetées dans les selles ! "
Tu as un article scientifique sur ça, car je trouve cela louche.
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Messagepar Sébastien le 14/01 20h03

Fait une recherche sur les régimes Atkins, cétogène, paléolithique sous google, tu devrais trouver qqchose là dessus.
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Messagepar CoinCoin le 14/01 20h41

Je viens de commencer le mien (de régime cétogène :D), et hier j'étais à 64. Kg :)
En tous cas c'est bizarre, parce que je mange des quantités incroyables de viande et fromages en tout genre, thon à l'huile, oeufs, et même juste après les repas, j'ai comme une sensation de "petit creux", mais pas gênant, et qui ne me donne pas envie de manger, bizarre n'est-ce pas? :)

Sinon, ( je suis très chiffres), le jour de relâche, deux petites questions: si moralement j'en ai pas besoin, est-ce que je dois le faire quand même? et si je dois le faire, quelle est la limite de glucides à ne pas dépasser? :)

Merci!
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Messagepar Sébastien le 14/01 20h47

Le jour de relâche n'est absolument pas nécessaire. En principe il est là pour réaliser un break pour ne pas rentrer dans la frustration de la nourriture. Pour certain, c'est contraignant de faire un régime sans glucide pour d'autre qui ne sont pas des carbs-addicted :p le régime est tout ce qu'il y a de plus facile.

Tu vas rapidement voir le volume de tes muscles diminuer mais ne t'inquiète surtout pas, il s'agit simplement de tes réserves de glycogène qui fou le camp. Au bout de la 1ere semaine tu vas accuser un gros coup de barre car l'organisme va se trouver en "low carbs level" et va mettre en place les corps cétogènes pour produire son énergie.

Néanmoins, fait très très attention. En supprimant les glucides, tu supprimes également toutes les vitamines du groupe B ainsi que le magnésium. Je te recommande vivement de te supplémenter pendant cette période pour ne pas créer des déséquilibres et arriver à des carrences qui pourraient être néfaste pour ta santé.

Augmente aussi ta dose de vitamine C car le régime est éprouvant pour l'organisme. Je sais de quoi je parle.
Sébastien
 
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Messagepar CoinCoin le 14/01 20h55

Donc je devrais prendre quoi comme trucs pour ne pas être en carence niveau vitamines?
Je bois 150 ml de jus d'orange le matin, et je crois que c'est le seul truc avec vraiment des glucides que je me suis autorisé dans la journée...
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Messagepar Sébastien le 14/01 21h18

C'est pour cela que je dis toujours qu'avant d'entreprendre quoique ce soit, ayez les billes en main. Un régime cétogène ne s'improvise pas, c'est très stressant pour le corps dû à la pauvreté en micro-nutriment essentiels.
Je te conseille vivement de prendre un multiple suffisemment dosé pour ne pas être carrencé. Le "male multiple" est excellent pour couvrir l'ensemble des besoins. Des suppléments de magnésium et de vitamine C sont indispensable également surtout si tu fais du sport.
Sébastien
 
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Messagepar CoinCoin le 14/01 21h32

C'est quoi un multiple? :wtf:
Si c'est du jus de fruit multivitaminé, je peux en prendre :D
Et oui, je fais beaucoup de sport dans la semaine or muscul'
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Messagepar Sébastien le 14/01 21h37

Non, c'est un supplément alimentaire qui contient tous les micro-nutriments dont tu as besoin.
Exemple de multiple : le "male multiple" de Solgar (fait une recherche sur ce forum)
Sébastien
 
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Messagepar CoinCoin le 14/01 21h45

Hmm... Ca me fait flipper ton truc là... Parce que je ne me sens pas de prendre des cachets :\
Je peux pas trouver ce genre de trucs dans des aliments pauvres en glucides?? :?:
Et sinon qu'est-ce qu'il risque de se passer concrètement si je fais l'impasse dessus? :confused:
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