A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Rudy le 20/01/2004 19h14

plutot pour mettre en evidence que faire une seule série ne suffit de meme que de faire une rep !
car dans ce cas la un maxi serait la meilleure chose pour la prise de muscle et c est pas du tout le cas
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 29778
Inscription: 16/05/2003 07h20
Réputation: 284


Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Vincent le 20/01/2004 19h16

Eric a 39 de bras sec mais pour 1m90+ c'est PAS la meme chose que 39 pour 1m80 ou 1m70 !!! et comme le dit Amaury, c'est indéniable que chez Erci se sont les bras son point fort.
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7220
Inscription: 16/05/2003 22h00
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Rudy le 20/01/2004 19h22

MDG lit bcp plus les etudes que nous il en lit des centaines par moi donc il me semble qu il est bien plus au courant que nous en ce qui concerne le one set et la prise de volume
attd jorgen il a progressé comme une brute mais avec un volume d entrainement faible et il a pris que 3.5 kg de muscle alors qu il debutait et tu trouves ca normal ? prendre autant de force pour prendre si peu de muscle c est rageant ! en prenant mon exemple ma premiere année j ai pris presque 20 kg et presque que du muscle okay jt en pleine croissance blablabla........
ca forcement quelque chose qui se passe avec le volume d entrainement c est certain
Jeriko fait un certain volume et est pas mal big mais il pourrait l etre encore plus si il augmentait l intensité ( echec et + )
Gros fait un volume d entrainement tres faible 3 séries par exos 2 fois par semaines 4 a 5 exos sans forcer mais bon il est fort mais pas musclé comme un body ! en sechant il perd 15 kg facile
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 29778
Inscription: 16/05/2003 07h20
Réputation: 284

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Rudy le 20/01/2004 19h24

5x5 apporte moins de muscle que 3x10 j ai meme pas besoin d etudes pour voir ca ! je le vois moi meme sur moi !
5x5 zero gain meme regression en volume ! 3x10 augmentation du volume mais force qui augmente moins !
mais le volume je sens vraiment que c est une explication sinon comment expliquer que par exemple casey butt 10 ans d entrainement n est que 38 de bras? c est risible et ne me sors pas la genetique
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 29778
Inscription: 16/05/2003 07h20
Réputation: 284

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Jean L. le 20/01/2004 19h29

Body,
attd jorgen il a progressé comme une brute mais avec un volume d entrainement faible et il a pris que 3.5 kg de muscle alors qu il debutait et tu trouves ca normal

Bien joué body ! :D
All-musculation
Avatar de l’utilisateur
Jean L.
 
Messages: 2918
Inscription: 16/05/2003 22h55
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Sébastien le 20/01/2004 19h30

attd jorgen il a progressé comme une brute mais avec un volume d entrainement faible et il a pris que 3.5 kg de muscle alors qu il debutait et tu trouves ca normal ?

Je trouve tout à fait ça normal vu qu'il démarre très haut. Il était assez sec avec déjà un ratio poids/taille atteind et même dépassé.
Moi je dis même que 3,5 kg de muscle en quelques mois c'est terrible en démarrant à ce niveau !
On ne compare plus un gars qui est sorti de sa croissance Body ! Si tu avais débuté la muscu à un âge avancé et que tu n'avais pas le phénomène de croissance, tu n'aurais pas fait mieux loin de là !
Dernière édition par Sébastien le 20/01/2004 19h31, édité 1 fois.
Sébastien
 
Messages: 9622
Inscription: 25/07/2003 07h53
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Laurent R. le 20/01/2004 19h30

J'ais dû prendre 6kgs de muscle, si ce n'est plus, en moins de 3 mois d'entrainement avec le 5*5.

[Edit] je répondais à Body
Celui qui dit se fixe ses propres limites, pensez au bourdon!
Le bourdon à une surface d'aile de 0,7cm2 pour 1,2g de pdc, d'après toutes les études menées en aérodynamique, il est impossible pour le bourdon de voler avec cette relation. Le bourdon ne le sait pas, alors il vole!
Avatar de l’utilisateur
Laurent R.
 
Messages: 929
Inscription: 04/07/2003 18h21
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Rudy le 20/01/2004 19h31

c est de l ironie ou pas?
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 29778
Inscription: 16/05/2003 07h20
Réputation: 284

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Amaury le 20/01/2004 19h32

Casey Butt dans mon souvenir est secos de chez secos, un peu comme Eric et pas grand du tout (1m70 et des poussières). 38cm chez Casey Butt c'est très nettement plus que 39cm chez Eric qui fait 1m90, et pourtant Eric est à 7-10*49kgs aux curls et fait bcp de volume... A mon avis Casey Butt doit etre très fort et les résulats qu'il a obtenu au naturel sont déjà excellents, meme en 10 ans. Pour ce qui est du 5*5 donnant plus de volume que du 10 reps, c'est un faux débat selon moi: faut cycler force et middle reps. Si tu fais que du 10 reps tu vas atteindre un plateau en charge et donc un plateau en masse, et si tu fais que du 5*5 tu vas devenir très fort mais avec une masse moins importante que si tu avais incorporé du middle reps dans ton training. Bon c'est une théorie mais elle me parait assez bien vérifiée dans la pratique et sur les VRAIS naturels... :rolleyes:
"Tu vois quand on nous fait pas chier, on se contente de joies simples"
Amaury
 
Messages: 2513
Inscription: 18/05/2003 11h27
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Rudy le 20/01/2004 19h35

3.5 kg de muscles avec une augmentation enorme de force en 3 mois qq un trouve t il ca normale alors qu il debutait?
n importe quelle debutant prend plus de muscle en 3 mois et pourtant sa force n a pas explosé
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 29778
Inscription: 16/05/2003 07h20
Réputation: 284

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Sébastien le 20/01/2004 19h40

3.5 kg de muscles avec une augmentation enorme de force en 3 mois qq un trouve t il ca normale alors qu il debutait?

Evidemment que c'est normal !
Jorgen a déjà un paquet de muscle au naturel qui ne demandait qu'à être exploité pour développer cette force.

n importe quelle debutant prend plus de muscle en 3 mois et pourtant sa force n a pas explosé

Je te mets au défis de me trouver un gars qui fait son rapport taille/poids (genre 1m80 et 80kg) assez sec, sorti de sa croissance d'adolescent, de faire mieux que Jorgen en étant débutant !
Sébastien
 
Messages: 9622
Inscription: 25/07/2003 07h53
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Amaury le 20/01/2004 19h40

Je trouverais ca faible si il avait fait 60kgs au départ, mais je trouve ca très bien sachant qu'il a commencé à 80kgs pour 1m80.

Les progressions de 10-15kgs par an sont fréquentes chez les ectomorphes crevettes, si Jorgen prenait 15kgs dans l'année il serait à 95kgs sec pour 1m80, faut arreter l'herbe Body ;)
"Tu vois quand on nous fait pas chier, on se contente de joies simples"
Amaury
 
Messages: 2513
Inscription: 18/05/2003 11h27
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Rudy le 20/01/2004 19h42

c dur de trouver un debutant de 1m80 80 kg
mais bon je prend un autre exemple : un gars de ma classe le type 1m83 67 kg au commencement
3 mois apres le type fait 4x110 kg au couché :eek: et a progressé partout sur tout les exos avec un volume d entrainement assez consequent le type il a pris seulement 4 kg mais il a seché d une facon incroyable aussi ! on peut estimer qu il a pris facile 7-8 kg de muscle
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 29778
Inscription: 16/05/2003 07h20
Réputation: 284

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Amaury le 20/01/2004 19h44

"Jorgen a déjà un paquet de muscle au naturel qui ne demandait qu'à être exploité pour développer cette force. "

Yep !
"Tu vois quand on nous fait pas chier, on se contente de joies simples"
Amaury
 
Messages: 2513
Inscription: 18/05/2003 11h27
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Sébastien le 20/01/2004 19h44

Mais mince, 67 kg pour 1m80 et en plus un peu gras (donc on pourrait partir sur du 63-62 kg sec vu que tu dis qu'il a bien séché) c'est tout à fait normal de prendre plusieurs kg de muscle vu qu'il démarre au plus profond du gouffre :D !!
C'est un exosquelette ton gars ! :p
Sébastien
 
Messages: 9622
Inscription: 25/07/2003 07h53
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Vincent le 20/01/2004 19h53

Jorgen a un paquet de muscle et est en phase d'apprentissage neuro!!!!
Jorgen est plus gros que les 3/4 du forum qui s'entrainent depuis 3-4-5 ans !!!! Plus gros et plus sec que Flav ou Enrico ou Jean ou qui tu veux qui font du volume training.

Body je te propose de réagir à propos du volume dans mon nouveau post "sacrifices"
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7220
Inscription: 16/05/2003 22h00
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Fabien M. le 20/01/2004 20h10

post tres interressant !!!
alors...pourquoi je ne suis pas big avec un training pareil (c est a dire aussi varier) c est simple :D ......JE BOUFFE QUE DALLE !!!!!
si j adoptais une diete de prise de masse comme je suis capable d en faire il est evident que je serais plus big....ça fait depuis septembre (ou presque) que je me serre la ceinture....
maintenant pour les autres je ne sais pas...
Son of Oden , thundergod , master of war , Asator !
Fabien M.
 
Messages: 3532
Inscription: 19/09/2003 12h08
Réputation: 31

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Vincent le 20/01/2004 20h23

Jeriko je dis pas qeu t'es pas BIG, mais que comparé a tes perfs absolument affolantes ca peut paraitre "peu". Il me semble qu'à 90kg tu avais pas bcp plus de mensus mais plus de graisse. A mon avis la diète est un facteur négligeable. I may be wrong ! :cool:
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7220
Inscription: 16/05/2003 22h00
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Fabien M. le 20/01/2004 20h27

je pense sincerement quand mangeant plus je pourrais etre plus big ...
le probleme c est que je ne ferais pas le test (pas tout de suite...) je tiens a rester cut et prendre du muscle sans gras donc progression tres lente !
Son of Oden , thundergod , master of war , Asator !
Fabien M.
 
Messages: 3532
Inscription: 19/09/2003 12h08
Réputation: 31

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Franck B. le 20/01/2004 21h18

Complètement d'accord, la bouffe est super importante.

Quand j'ai fait l'armée, il y a eu un moment ou je pouvais m'entraîner encore mieux que chez moi car il y avait un banc. Et je pouvais m'entraîner presque tous les jours. Le résultat c'était entre 72 et 76 kg au lieu de 82 en arrivant. Et mes bras étaient à 38-39 au lieu de 42. Tout ça parce qu'on mangeait normalement. Mes perfs avaient aussi beaucoup baissé. Dès que j'ai pu reprendre mon régime habituel notamment avec beaucoup de lait tout est rapidement revenu à la normal.

Pour expliquer la force des "crevettes" est-ce qu'il n'y a pas une histoire de tendon qui serait placé différemment sur l'os chez certaines personnes et ça leur donnerait une force énorme du fait d'un meilleur levier ? Je sais plus où j'ai entendu parler de ça.

J'ai une théorie là-dessus qui est peut-être complètement foireuse.
Imaginons que les noirs aient une insertion au niveau du tendon d'achille très avantageuse. Un bon levier. Cela les rends très bond pour le sprint ou les sauts. Mais d'un autre côté cette avantage de levier fait qu'ils fatiguent beaucoup moins leurs mollets dans la vie de tous les jours. Résultat : des mollets très dure à développer mais pas forcément faibles pour autant.
Imaginons quelqu'un pour qui ce soit totalement l'inverse. Un très mauvais levier. Il est pas forcément bon pour les sprints ou les sauts. Mais comme ses mollets sont obligés de beaucoup bosser dans la vie de tous les jours pour compenser la faiblesse du levier il a des mollets énormes sans avoir besoin de les travailler.

Mais je suis pas du tout spécialiste en biomécanique. C'est possible ma théorie ou pas ? Ca m'arrangerait car ça expliquerait pourquoi mes mollets sont restés petits :(

Pour l'hypertrophie sarcoplasmique je ne suis pas totalement d'accord.
Ca semble logique à part que ça ne s'est pas vérifié sur moi. Est-ce qu'il ne serait pas possible que lorsqu'on s'entraîne pendant des années en série longue le muscle finisse par "tenir" ?
Car quand je suis passé aux séries lourdes, j'ai du m'entraîner au moins 2 ans comme ça, mes cuisses auraient dut redevenir toute petites. Or j'étais à 70 en prise de poids et je ne faisais plus de série longues. Comment expliquer ça ?
Avatar de l’utilisateur
Franck B.
 
Messages: 1166
Inscription: 19/08/2003 14h39
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Prodij le 20/01/2004 21h50

Franck B, je me poses justement ce genre de question ces derniers jour, si quelqu'un connait bon livre ou une page Internet sur ca, merci de nous informer.

Les noirs ont peu etre juste les muscles des mollet plus long. Mais j'aime ta théorie des points d'attache des tendons. si le tendons est a l'extremité complète d'un os logiquement ca prend une plus petite contraction pour articuler cette os(mais probablement plus de force ?).

Arghh on est rendu dépendant de Seb33, va falloir attendre son passage
ProdiJ
Avatar de l’utilisateur
Prodij
 
Messages: 466
Inscription: 25/06/2003 18h43
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Vincent le 21/01/2004 01h59

"Pour l'hypertrophie sarcoplasmique je ne suis pas totalement d'accord.
Ca semble logique à part que ça ne s'est pas vérifié sur moi. Est-ce qu'il ne serait pas possible que lorsqu'on s'entraîne pendant des années en série longue le muscle finisse par "tenir" ?
Car quand je suis passé aux séries lourdes, j'ai du m'entraîner au moins 2 ans comme ça, mes cuisses auraient dut redevenir toute petites. Or j'étais à 70 en prise de poids et je ne faisais plus de série longues. Comment expliquer ça ?"

c'est difficile d'expliquer avec si peu de données.

"Est-ce qu'il ne serait pas possible que lorsqu'on s'entraîne pendant des années en série longue le muscle finisse par "tenir" ?"

-----

Ce qu'on peut dire c'est que du muscle acqui et conservé pendant une longue période partira moins facilement que du muscle qu'on vient de gagner. Est-ce vrai pour une augmentation du non-contractile (sarcoplasmique) j'en sais rien, peutêtre... pourquoi pas...
Mais peutêtre aussi qu'avec du lourd tu peux peu à peu substitué au sarcoplasmic de l'hypertrophie sarcomere (des fibres). Cette explication me plait plus :p 70 de cuisse c'est vraiment énorme, c'est pour quelle taille et quel tour de taille et quelles perfs (endurance/force) ?
pure spéculation de toute facon...

PS concernant la bouffe et l'armée, il est fort probable que tu ne mangeais pas assez et perdait donc du muscle, malgré l'entrainement. Mais ca ne veut pas dire que l'overeating (gavage) est la solution.

PS 2 pour les mollets je dirais plutot que ca vient de la longueur des muscles (et donc du potetentiel), les noirs ont du mal avec les mollets et généralement de la "facilité" avec le reste => génétique.

PS3 pour moi : BOSSE !!!! dans 7h l'examen encore 1/3 de la matière à revoir !! :mad:
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7220
Inscription: 16/05/2003 22h00
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Nicolas Delporte le 21/01/2004 02h04

Va te coucher Vincent, il est tard :o
La nuit porte conseil, je vais faire de même.
Avatar de l’utilisateur
Nicolas Delporte
 
Messages: 2623
Inscription: 22/05/2003 14h27
Réputation: 5

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Vincent le 21/01/2004 02h11

ah c'est fini la y a plus de nuit !!! je dormirais toute la journée mercredi et jeudi training :cool:
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7220
Inscription: 16/05/2003 22h00
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Dx2jc le 21/01/2004 13h32

Si le passage du léger au lourd permet de conserver ses acquis en volume ça pourrait vouloir dire que ma théorie sur le stockage avant construction musculaire est bonne. Une grande partie du surplus de stock acquis par la gonflette pourrait servir à la construction rapide de nouveau muscle avant l'évanouissement du stock lui-même.
Go to One-Set... / /
Avatar de l’utilisateur
Dx2jc
 
Messages: 4973
Inscription: 20/12/2003 02h14
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Plasma le 21/01/2004 14h57

Vincent a écrit:PS Plasma content d'apprendre que tu progrersses avec un entrainement "rationnel". 8 séries 32 reps ? ca serait pas plutot 64 ? (8x8) ou tu fais des séries de 4 reps ?


Oui, je fais des séries de 4 reps (en one set). Mais l'approche est biaisée puisque j'utilise une phase excentrique très lente (jusqu'à 14 secondes) ce qui me donne donc un TUT assez conséquent même en 4 reps (64 secondes par série). Je sais que tu es un détracteur du TUT, alors je m'interroge. Peut-être que me progression n'est que gonflette, pourtant après ma gastro (grosse perte eau+glyco) j'ai un peu fondu mais tout de même, pour l'essentiel, conservé mes nouveaux acquis.
Avatar de l’utilisateur
Plasma
 
Messages: 3994
Inscription: 05/10/2003 15h14
Réputation: 0

Musculation : tous ces efforts pour si peu de résultats ?

Messagepar Vincent le 21/01/2004 15h54

Ne te laisse pas influencer, si tu progresses et es content de tes progrès , continues comme ca ! tu auras le temps par la suite d'essayer des trucs.
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7220
Inscription: 16/05/2003 22h00
Réputation: 0

Précédente

Coaching avec Rudy Coia
Musculation avec haltères
Le meilleur de SuperPhysique

Retourner vers Entraînement Musculation



 


  • DISCUSSIONS EN RELATION
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: aucun utilisateur enregistré et 16 invités

A PROPOS DE NOUS

Fondé en 2009, SuperPhysique™ est une communauté de passionnés de musculation 100% naturel (sans dopage).

SuperPhysique est dédié aux femmes et aux hommes qui travaillent dur, sans tricher, pour atteindre l'excellence physique.

Nos valeurs sont la progression, la performance, la persévérance et l'effort.

NOS VALEURS

 
© 2009-2024 SuperPhysique™