Barre olympique sur Megafitness : quelle barre olympique choisir ?

par **JR-junior** le 02/03/2015 18h47

salut
est ce que vous pouvez m expliquer la difference entre les barre 500+KG de ATX bearing/bushing etc. ;ce que je cherche c est une barre olympique pouvant encaisser 350/400kg pour des exercices bodybuilding classique squat/soulevé de terre/rowing 2/20reps.ils ont des barres pour 250+kg est ce qu elles peuvent encaisser plus?

2eme question: difference entre leurs poids premier prix (155e pour 100kg) et les barbarians(179e pour 100 kg) est ce que les deux sont (aussi) precis niveau tolerances? si cest pareil sauf pour la prise je pense mixer les 2 marques pour acheter 200kg (ils n ont plus de 20 et 25 kg barbarians)

tout ca chez megafitness (les moins cher apparement)
merci

par **abolibibelot** le 03/03/2015 20h33

Les barres avec limite à 250kg c'est du bas-de-gamme, à éviter. Je recopie ce que j'ai écrit dans un autre sujet https://www.superphysique.org/forums/viewtopic.php?f=6&t=25546&start=20 :

« Pour les kits de fonte olympique les prix sont plutôt intéressants sur ce site, mais les barres incluses ne sont pas formidables (poids non standard de 15kgs, charge admise de seulement 250kgs). Les autres barres (hors kits) ne sont pas non plus de poids standard (genre 16,5kgs, 18kgs...), sauf la plus chère à 225€. [C'était avant qu'ils proposent les barres ATX.]
[...]
Idem à propos de la barre : 250kgs ça peut sembler amplement suffisant pour un pratiquant amateur étant loin de les atteindre (pour ma part la charge la plus élevée que j'ai soulevée était de 155kg au soulevé de terre pour un poids de corps d'environ 70kg, je serai déjà content si j'arrive un jour à 210kg soit trois fois mon poids) mais c'est aussi un indicateur de la qualité générale de la barre (souplesse, élasticité, fiabilité, durabilité), et dans une situation de “worst case scenario” (chute de la barre chargée contre les barres de sécurité, donc impact très localisé) une barre bas-de-gamme peut plier, ou pire, avec des effets imprévisibles.
(Extrait de “Starting strength” par Mark Rippetoe : « Bars are the place to spend money, if you have it. If you don't, raise it somehow, because cheap bars are dangerous, unpleasant to use, and a bad investment. Cheap bars will bend. Even expensive bars can bend under the wrong circumstances, if they are dropped loaded across a bench, for instance. Bur cheap bars will always bend, even under normal use. (...) Above all, a good bar is made of excellent steel, which will not deform with normal use. Expect to pay $250 or more for a good bar. There are a lot of cheap imported bars available for less than $100. They are junk. Do not buy them. » Traduction : « En matière de barres, il convient de mettre le prix, si votre budget le permet. Si votre budget est restreint, faites en sorte de l'augmenter, car les barres à bas prix sont dangereuses, désagréables à utiliser, et un mauvais investissement. Les barres à bas prix vont plier. Même des barres à prix élevé peuvent plier dans de mauvaises conditions, par exemple si elles sont lâchées chargées au dessus d'un banc. Mais des barres à bas prix plieront quoi qu'il arrive, même en utilisation normale. (...) Par dessus tout, une bonne barre est faite d'acier d'excellente qualité, qui ne se déformera pas en usage normal. Attendez-vous à payer $250 ou plus pour une bonne barre. Il y a de nombreuses barres importées disponibles pour moins de $100. C'est de la camelote. Ne les achetez pas. ») »

Les barres ATX semblent être de bien meilleure qualité, j'ai d'ailleurs dans l'idée d'en acheter une, avec une cage et un banc Barbarian Line. Je ne connais pas assez les différences techniques (type de roulements...) pour vous conseiller à ce niveau. A 250-300E ça peut paraître cher, mais une barre professionnelle coûte plus de 1000E...
Pour les poids je ne pense pas que la qualité de fabrication ait autant d'importance, les poids doivent être conformes à quelques % près quelle que soit la marque, c'est plus une question de confort (prise en main et esthétique). Je dirais que c'est un investissement de long terme, et sans forcément prendre le plus haut de gamme (tout en disques "bumper plates" colorés homologués compétition !) il serait dommage de taper dans le premier prix si pour 5-10% en plus on peut avoir une finition nettement plus agréable.
Je n'ai pas encore comparé de près les prix des commerçants allemands, mais je signale cet ensemble qui me semble très intéressant au niveau du rapport qualité/prix :

Soit 140kg de poids caoutchoutés avec une barre dite "power bar", certifiée pour 450kg, l'ensemble à 429E.
A cela vous pourriez ajouter une paire de "bumper plates" de 20-25kg, qui permettent à la fois d'obtenir une hauteur standard (diamètre 45cm, les autres types de disques ont des diamètres variables et généralement inférieurs jusqu'à 20 voire 25kg) et d'amortir l'ensemble de la charge (ce qui est appréciable dans tous les cas et plus particulièrement lors d'exercices dynamiques type "power clean" où la barre est lâchée vers le sol quasiment en chute libre) :

Plus éventuellement quelques disques au détail pour atteindre le total souhaité, voir s'il y a moyen de négocier un prix pour l'ensemble (en anglais par courriel ou téléphone -- ou en allemand évidemment !).
De plus les frais de port sont nettement moins élevés chez ce commerçant, dont je peux attester du sérieux et de la diligence (j'avais payé je crois 37E pour ma cage Powerline qui pèse 60kg, c'est calculé au plus juste en fonction du poids alors que chez Megafitness c'est un barème arbitraire en fonction du prix total de la commande ; je l'avais reçue 3/4 jours après commande).

Par curiosité : vous indiquez chercher une barre "pouvant encaisser 350/400kg", est-ce que vous travaillez vraiment avec de telles charges (mazette !), ou c'est pour prévoir une bonne marge de sécurité ?

par **JR-junior** le 03/03/2015 23h23

merci de m avoir repondu, j avais peur de n avoir aucune reponse.pour mon niveau je me suis remis a fond mais chez moi et je veux une barre olympique comme j utilisais a la salle; la je suis deja au maximum de ma barre 28mm (170/180kg sdt) et elle est deformée.le poids le plus lourd c est pour les shrugs.
ma grosse question c est 1-les types de barres atx car il y les crossfit/powerlifting/etc. moi c est bodybuilding style que je cherche (je n ai pas trouvé le site officiel atx)
2-la tolerance (precision) des poids selon les marques (barbarians ou les basiques) car j ai vu un kit a 300e chez decathlon mais je suppose que les poids ne sont pas bien calibrés.
a+

par **abolibibelot** le 26/01/2016 04h05

J'ai retrouvé dans mon bazar un brouillon de réponse au message ci-dessus datant de mars 2015... J'espère que l'initiateur de ce fil a depuis trouvé son bonheur, mais je me suis dit que ça pourrait profiter à d'autres, donc j'ai fini ce que j'avais commencé, à savoir un relevé détaillé des prix des poids en 51mm en vente sur Megafitness-Shop.info et Strengthshop.de, par lots ou à l'unité.

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— Types de barres :
Il n'existe pas à ma connaissance de barre “spéciale bodybuilding”, mais comme il s'agit essentiellement d'exercices de “powerlifting” incorporés à des programmes visant le développement musculaire (c-à-d : squat / développé couché / soulevé de terre), ce sont ces barres-là qui sont les plus adaptées (donc privilégiant a priori la robustesse aux qualités dynamiques, mais je ne suis pas spécialiste).

— Résistance des barres :
Pour les , si vous allez dans l'onglet “Technik”, vous verrez qu'en fait la résistance maxi est donnée pour une prise large, correspondant davantage à la position des mouvements d'haltérophilie. Quand la charge est appliquée sur une distance plus étroite, la résistance diminue, et pour le squat ou le soulevé de terre c'est plutôt entre 400 et 500kg, et ce sans à-coup ; il en est de même pour toutes les barres, et les fabricants indiquent toujours la valeur la plus favorable. En considérant que le rapport est à peu près proportionnel, indépendamment d'autres considérations (rigueur du contrôle qualité etc.), une barre certifiée pour 250kg (prise large) est donc déjà insuffisante pour les charges prévues. Donc il vaut mieux en effet prévoir une bonne marge par rapport à ses performances actuelles ou espérées dans le futur.

(Même image en pleine taille .)

Le kit Décathlon à 300E, à coup sûr c'est une barre bas-de-gamme, équivalente à celle du kit Megafitness à 265E.

— Précision des charges par rapport aux valeurs indiquées :
Je dirais que pour l'entraînement ce qui compte c'est la progression, donc ce n'est pas vraiment gênant s'il y a quelques dizaines ou même centaines de grammes d'écart avec le poids total affiché. Ces disques-là sont certifiés pour une précision de +/- 10 grammes et homologués pour la compétition, mais voyez le prix :

En résumé, pour un budget serré, je réitère mon conseil précédent :
- kit 140kg Weberfitness avec “power-bar” : 429€ (la barre étant vendue seule à 179€ ça fait les poids à 2,08€/kg)

- une paire de “bumper plates” de 20kg 2x78€ (ou une paire de 10kg 2x39€ + une paire de 20kg en poids standards caoutchoutés 2x48€)

Si le budget est un peu plus confortable, chez Megafitness-Shop, barre ATX entre 250 et 300€ (selon ce qui est disponible, en ce moment pas grand chose...) + lot de 125kg ou 2x100kg + paire de “bumper plates” de 10 ou 20kg + complément éventuel en disques à l'unité. Ou alors tout en “bumper plates” mais ça douille (et ça prend plus de place). Il y a bien au très bon rapport qualité/prix, mais actuellement en rupture de stock (disques avec revêtement caoutchouc et de diamètre standard, mais ce sont pas des “bumper plates”, donc non conçus pour être jetés par terre).
À noter que certains ensembles de 100kg sont légèrement moins chers au kg que ceux de 125kg, et en plus on peut choisir la répartition des poids alors que les ensembles de 125kg sont prédéfinis.

Disques en vente sur Megafitness-Shop, relevé détaillé :
>> par lot
disques fonte sans revêtement basiques, sans marque :
(1,69€/kg)
(1,75€/kg)
disques fonte sans revêtement à poignées, logo Barbarian Line :
(1,89€/kg)
(1,91/kg)
disques fonte sans revêtement à poignées, logo ATX :
(1,99€/kg)
(2,07/kg)
disques fonte avec revêtement caoutchouc et poignées, sans marque :
(2,49€/kg)
(2,39€/kg)
disques fonte avec revêtement caoutchouc, logo Barbarian Line :
(2,89€/kg)
(2,87€/kg)
disques fonte avec revêtement caoutchouc garanti non toxique et poignées, marque Heavy Duty :
(3,09€/kg)
(3,03€/kg)
disques fonte avec revêtement caoutchouc diamètre standard 45cm et colorés :
(2,79€/kg)
(2,79€/kg)
(2,53€/kg)
>> à l'unité, prix d'un disque de 10kg
: 19€/10kg (mini 0,50 à 1,40€)
: 21€/10kg (mini 0,50kg à 1,50€)
: 23€/10kg (mini 0,50kg à 1,60€)
: 26€/10kg (mini 0,50kg à 2,10€)
: 30€/10kg (mini 10kg)
: 31€/10kg (mini 1,25kg à 4,30€)
: 33€/10kg (mini 0,50kg à 3,10€)
: 54E/10kg (mini 1,25kg à 7€)
: 23€/10kg
: 31€/10kg (probablement le meilleur rapport qualité/prix en “bumper”)
: 36€/10kg
: 36€/10kg
: 54€/10kg
: 99€/10kg
: 50€/10kg (grosse promo, prix normal 110€)
: 81€/10kg
(Frais de port, en fonction du montant de la commande :
200-400€ => 96,90€ ; 400-600€ => 123,90€ ; 600-1000€ => 163,90 ; 1000-2000€ => 199,90 ; +2000€ => 255E
Remises, en fonction du montant de la commande :
300-1000€ => 3% ; 1000-8000€ => 5% ; +8000€ => 7%
— nettement moins intéressant qu'avant, en 2013 c'était -6% dès 1200€ et -10% dès 1900€...)

Ou chez Strengthshop, plus large choix de barres de très bonne qualité, les prix sont moins intéressants pour les disques de base mais plus intéressants pour les “bumper plates” si on ne prend que ça (pas de lot de “bumper” chez MF-S au moment où j'écris ceci).
399,90€ (2,67€/kg)
: à partir de 599€
: 419,99€ (2,36€/kg)
(J'ignore le montant des frais de port.)

EDIT : L'image d'illustration relative à la résistance des barres a été supprimée sur Megafitness-Shop.de (dommage car elle est très claire) ; je la remets via cjoint.com.

par **Antoine G.** le 27/01/2016 17h44

Bon j'avoue que j'ai pas tout lu, mais les barres ATX sont de bonne qualité.
Je n'ai lu que de bons retours de la Ram bar.

par **takumi** le 19/02/2016 17h50

Decathlon et l'olympique ........... :wtf:

vise Fitnessboutique ou megafitness, des vrais revendeurs quoi ..... !!! :lol:

cdlt

par **izivinze** le 20/02/2016 22h17

Bonsoir,

Je trouve toutes ces explications super technique pour une barre lol

Personnellement j'ai acheter la barre olympique de chez DKN :

Vous pensez que ces du bas de gamme ou mieux ?

J'ai pas mis plus de 160 kilo pour l'instant et je ne pense pas arriver à mettre les charges maximum théorique de la barre.

Désolez si je fait du hors sujet

Bon courage pour ton choix de barre + poids

par **abolibibelot** le 21/02/2016 08h38

« Je trouve toutes ces explications super technique pour une barre lol

Personnellement j'ai acheter ... »

Oui, tout comme il y a des gens qui se font suer à donner des explications techniques au pourquoi du comment de l'accord du participe passé... Et faut croire que ça ne suffit pas à beaucoup !

http://www.youtube.com/watch?v=BQhFVdfYODs

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La barre : à 110€ ça ne peut pas être du haut de gamme. Une résistance de 250kg (ici il est indiqué « 250-300kg ») est ce qu'on trouve sur les barres olympiques bas de gamme incluses aux kits , Marcy, , et même . Il est en outre précisé « Made for high-rep ». A 160kg ça peut tenir, certes, à condition de ne jamais lâcher la barre chargée (volontairement ou accidentellement), et à long terme elle va se déformer. (Commentaire sur la page du kit Décathlon/Domyos : « Bon kit très complet et très peu cher d'un bon rapport qualité prix malgré la barre de confection chinoise qui reste de très mauvaise qualité pour des entrainements lourd régulier a raison de 2 fois par semaines la barre s'est tordu visiblement ne supportant pas la charge ayant été jusqu'a 190 kg alors que la barre peut "supporter" 250 kg ce qui a mon avis est faux [...] ».)
Il faut donc garder une marge substantielle entre les charges prévues et la résistance maximale de l'équipement utilisé. Par exemple pour avec une résistance maxi testée à 680kg, la charge maxi recommandée est de 250kg au squat / soulevé de terre, et seulement 150kg pour les mouvements d'haltérophilie. En faisant une simple règle de trois, la charge maxi recommandée avec une barre pouvant supporter au maximum 300kg serait de 110kg au squat / SDT...
Enfin, si on veut se faire peur :
« Here’s the story. In the late 1960’s in Russia, a Russian Olympic lifter was attempting a “personal best” in the clean and jerk. For those of you who aren’t familiar with this lift, it requires lightning speed and technique. When a clean is done correctly it involves the coordination and explosive contraction of almost all major muscle groups. During the clean, the bar is held close to the body. In this case the Russian lifter pulled the bar about chest level when it suddenly snapped in the center. It was a jagged break. Because of the speed and mass involved, the lifter could not stop the momentum of the sharp jagged end of the bar. It drove through his Adam's apple, severing several major arteries along the way before it finally impaled his upper sinus cavity. Because of the profuse bleeding, he died almost immediately, probably never knowing exactly what happened to him. Obviously, this is not your typical everyday experience. But things like this have happened and they could happen again. »

par **izivinze** le 21/02/2016 11h18

"....Une résistance de 250kg (ici il est indiqué(e) « 250-300kg »)"....."

par **Willy** le 22/02/2016 11h32

Si tu veux un bon plan pour une barre olympique de qualité :

Avec les frais de port, la barre de 20 kilos revient à 250 €.