Whey Protéines après l'entraînement si on dîne une heure après ?

par **thoking** le 02/05/2015 03h05

Salut à tous!

J'achète mon premier pot de whey protéine et comme je mange environ 1h après mon entrainement un gros repas (35-40g prot), devrais-je prendre les protéines whey post-workout même si j'ai déjà un repas ou serait-ce mieux de les prendre le matin au lever sachant que je mange peu au lever ?

Question de budget je ne vais prendre qu'une scoop par jour, donc post workout ou matin?

par **kaptainPirate** le 02/05/2015 14h31

Celon moi ça sert pas à grand chose si tu manges une heure après , tu vas gaspiller ta prot .. Peut être avale 1-2 bananes après l'entrainement pour la récup

Sinon le matin si tu manges pas beaucoup tu peux mélanger dans un bol de l'avoine avec de la whey et du lait ( vache ou soja si t'es intolérant )

par **thoking** le 02/05/2015 17h21

D'accord, merci beaucoup je vais essayer ça !

par **Alban** le 04/05/2015 06h31

Mieux, prend des glucides pendant l'entraînement et laisse tomber les bananes après, cette technique date de 50 ans.
Tu peux aussi prendre de la whey avant l'entraînement si ton repas précédent est un peu éloigné.

par **thoking** le 05/05/2015 02h23

Prendre la whey avant l'entraînement serait mieux qu'au lever? Parce que je ne peux prendre qu'un des deux et si mon petit déj. manque de protéines il est tout de même mieux pre workout?

par **Paddy92** le 05/05/2015 07h39

kaptainPirate a écrit:
Sinon le matin si tu manges pas beaucoup tu peux mélanger dans un bol de l'avoine avec de la whey et du lait ( vache ou soja si t'es intolérant )

Pas bonne idée le lait de vache et pas bonne idée du tout le lait de soja!

par **Alban** le 05/05/2015 11h16

thoking a écrit:Prendre la whey avant l'entraînement serait mieux qu'au lever?

Prendre de la whey au lever, c'est une invention des vendeurs de protéines pour en vendre plus.

par **thoking** le 05/05/2015 14h38

Mais reste que c'est bon pour briser le catabolisme, non?

P.S. Je suis pas intolérant au lait de toute façon.

par **Alban** le 05/05/2015 14h47

C'est inutile, un repas normal le fait tout autant, sans te surcharger inutilement en protéines.
Je vois que le matraquage marketing a bien fait son boulot.

par **thoking** le 06/05/2015 03h45

Donc dans ma situation, Pre workout serait plus bénéfique que post workout ou au lever? sachant que le dernier repas avant mon entraînement est 3h et 30 minutes avant?

par **Michel** le 10/05/2015 23h47

Alban a écrit:Mieux, prend des glucides pendant l'entraînement et laisse tomber les bananes après, cette technique date de 50 ans.

Quel est le problème avec les bananes après l'entrainement, surtout si on ne prend pas de glucides pendant l'entrainement ?

Y-a-t-il une contre-indication à prendre de la whey le matin au petit déj, je veux dire, si on n'a pas le temps de manger des prot solides ? Vaut mieux prendre de la whey que de ne pas manger de prot du tout au petit déj... non ?

Et tant que j'y suis, je vois pas mal de monde dire que ça sert à rien de prendre de la whey avant de se coucher. Mais si on n'a pas mangé assez de prot dans la journée, la whey peut servir à compléter la dose qu'il nous faut donc je ne vois pas pourquoi ça servirait à rien
Surtout que, comme Julien l'a dit dans un podcast, il était inutile (là oui) de prendre de la caséine avant de se coucher si l'ont avait déjà mangé assez de prot dans la journée.
Donc whey = caséine avant de se coucher (dans le cas où on n'a pas mangé assez de prot), pour l'hypertrophie.
Le podcast : https://www.youtube.com/watch?v=t04wdnpM0uk à 3:20

Paddy92 a écrit:Pas bonne idée le lait de vache et pas bonne idée du tout le lait de soja!

Pour la santé le lait de vache est pire qu'une boisson au soja.

par **Alban** le 11/05/2015 09h27

thoking a écrit:Donc dans ma situation, Pre workout serait plus bénéfique que post workout ou au lever? sachant que le dernier repas avant mon entraînement est 3h et 30 minutes avant?

Pre workout c'est une bonne idée. Pour savoir s'il faut en reprendre après, il faut savoir la durée de ton entraînement et combien de temps après tu manges solide.

par **Alban** le 11/05/2015 09h29

Michel a écrit:Quel est le problème avec les bananes après l'entrainement, surtout si on ne prend pas de glucides pendant l'entrainement ?

C'est idiot de ne pas prendre de glucides pendant. Si on ne peut pas, mieux vaut en prendre avant.
Et les bananes ne sont pas des glucides adaptés pour l'effort physique.

Michel a écrit:Y-a-t-il une contre-indication à prendre de la whey le matin au petit déj, je veux dire, si on n'a pas le temps de manger des prot solides ? Vaut mieux prendre de la whey que de ne pas manger de prot du tout au petit déj... non ?

Non.
Oui.
Mais c'est inutile si on mange solide.

par **Delphine** le 11/05/2015 09h58

Michel a écrit:Pour la santé le lait de vache est pire qu'une boisson au soja.

Intéressant, sur quoi te bases-tu pour être si catégorique?
Cela ne me paraît pas si évident à quantifier.

par **kaptainPirate** le 11/05/2015 18h47

Quel type de glucide prendrais tu dans ce cas ?
Du riz ? Des pâtes ou un autre fruit ?

Pour une question pratique je préviligie la banane

Perso j'évite le lait avant un entrainement car ça me paise sur l'estomac sinon y a pas de problèmes.. Je crois que ça dépends vachement des gens , soja ou vache c'est comme le débat banane ou féculent :/

par **Alban** le 11/05/2015 19h39

Je conseille de prendre des glucides pendant la séance. Dextrose, maltodextrine ou waxy maize.
Et après, whey, puis plus tard, repas solide.

par **thoking** le 12/05/2015 00h34

Le truc c'est que j'ai pas un petit déj. solide car j'ai peu d'appétit en me levant, environ 15g de prot au total et 300 calories. Je serais donc mieux de prendre la whey en pre workout qu'au petit déj. malgré ça?

par **Alban** le 12/05/2015 00h49

Si tu ne réponds pas à mes questions (viewtopic.php?f=4&t=34411#p1302237), je ne réponds pas aux tiennes

par **Michel** le 12/05/2015 01h29

Delphine a écrit:
Michel a écrit:Pour la santé le lait de vache est pire qu'une boisson au soja.

Intéressant, sur quoi te bases-tu pour être si catégorique?
Cela ne me paraît pas si évident à quantifier.

Cf ce podcast SP qui traite du soja

https://youtu.be/8oYX176moak?t=30m13s
Cf à 34mn35 pour l'avis catégorique de Julien sur le lait de vache vs "lait" de soja.

Alban a écrit:Et les bananes ne sont pas des glucides adaptés pour l'effort physique.

Pas adaptés pour l'effort physique, c'est-à-dire ? IG pas assez élevé ?
Et pour la récupération, c'est pareil ?

Alban a écrit:Mais c'est inutile si on mange solide.

On est d'accord

Alban a écrit:Et après, whey, puis plus tard, repas solide.

Intéressant. Tu veux dire que la whey est la meilleure prot après l'entrainement ou qu'il vaut mieux ne manger que des prot (whey) juste après l'entrainement (tu supposes que dans le repas solide il y a autre chose que des prot ?) ?
Y a un avantage à manger 30g de prot en whey plutôt que 30g en blanc de poulet par exemple ?

Dans ma tête, jusqu'à tout à l'heure (merci une vidéo de Delavier et Gundill de me le rappeler), les oeufs s'assimilaient vite mais en fait non. C'est juste que c'est la prot (le blanc cuit) qui s'absorbe le mieux.
Mais Julien recommande tout de même de manger "Au moins 2 œufs entiers après l’entrainement" ( dans les commentaires)

Toutes les prot de viandes/poissons (poulet, boeuf, sardines...) s'assimilent aussi vite ?

par **thoking** le 12/05/2015 04h25

Pour savoir s'il faut en reprendre après, il faut savoir la durée de ton entraînement et combien de temps après tu manges solide.

Désolé je considérais pas vraiment cela comme une question vite lu. La séance dure 1h à 1h15 max et je mange 1h max après. Côté budget je me limiterais à un scoop par jour donc pre et post..

Mon autre question: Le truc c'est que j'ai pas un petit déj. solide car j'ai peu d'appétit en me levant, environ 15g de prot au total et 300 calories. Je serais donc mieux de prendre la whey en pre workout qu'au petit déj. malgré ça?

par **Alban** le 12/05/2015 08h47

Michel a écrit:Pas adaptés pour l'effort physique, c'est-à-dire ? IG pas assez élevé ?

Je ne me préoccupe pas tellement de l'IG pour les glucides qu'on prend pendant l'effort.
Banane = fructose, pas bon pour le sport, et fibres, pas top pour digérer rapidement.
Après, si tu supportes bien et que tu ne peux pas prendre autre chose, c'est toujours mieux que rien.

Michel a écrit:Et pour la récupération, c'est pareil ?

Non, c'est possible d'en prendre après l'entraînement. Mais il ne faut pas trop abuser du fructose.

Michel a écrit:Intéressant. Tu veux dire que la whey est la meilleure prot après l'entrainement ou qu'il vaut mieux ne manger que des prot (whey) juste après l'entrainement (tu supposes que dans le repas solide il y a autre chose que des prot ?) ?

Dans l'idéal :
- tu manges du solide 1 ou 2 heures avant l'entraînement, surtout protéines et glucides pour pas mettre trop de temps à digérer
- tu peux prendre un peu de whey juste avant
- tu prends des glucides pendant
- whey juste après
- une heure après repas solide, avec protéines, glucides, lipides

Michel a écrit:Y a un avantage à manger 30g de prot en whey plutôt que 30g en blanc de poulet par exemple ?

Ça dépend à quel moment.

Michel a écrit:Toutes les prot de viandes/poissons (poulet, boeuf, sardines...) s'assimilent aussi vite ?

Tu veux dire "à la même vitesse" ?
Ça dépend surtout de la cuisson, et de ce qu'il y a avec. Il me semble, de mémoire, que le poisson maigre se digère plus vite que la viande maigre.

par **Alban** le 12/05/2015 08h49

thoking a écrit:Mon autre question: Le truc c'est que j'ai pas un petit déj. solide car j'ai peu d'appétit en me levant, environ 15g de prot au total et 300 calories. Je serais donc mieux de prendre la whey en pre workout qu'au petit déj. malgré ça?

Tu peux manger du solide avant l'entraînement ?

par **Delphine** le 12/05/2015 09h15

Michel a écrit:
Delphine a écrit:
Michel a écrit:Pour la santé le lait de vache est pire qu'une boisson au soja.

Intéressant, sur quoi te bases-tu pour être si catégorique?
Cela ne me paraît pas si évident à quantifier.

Cf ce podcast SP qui traite du soja https://youtu.be/8oYX176moak?t=30m13s
Cf à 34mn35 pour l'avis catégorique de Julien sur le lait de vache vs "lait" de soja.

Mmh. Impact zéro sur mes convictions.
Je pense toujours que cela dépend de la personne, des quantités, de la provenance et qualité du produit fini.
D'ailleurs il dit aussi qu'on ne sait pas tout sur le soja...
Si quelqu'un s'est amusé à récolter des données d'études pour faire une comparaison quantifiée qui tienne un peu la route, je suis toujours ouverte à une lecture attentive par contre.

par **thoking** le 12/05/2015 23h19

Alban a écrit:Tu peux manger du solide avant l'entraînement ?

Non, je m'entraîne à la salle du collège et elle ferme assez tôt, pas moyen de manger un repas même dans un lunch..

par **Alban** le 13/05/2015 14h25

C'est un peu compliqué ta situation.
Si vraiment tu ne peux pas manger de solide le matin, alors force toi !

et garde la whey pour avant l'entraînement.
Si ça ne passe pas, force toi plus.

Et sinon, il ne reste plus qu'à faire des essais.... Soit la whey le matin, soit avant l'entraînement.. et tu vois ce qui te convient le mieux.

par **thoking** le 13/05/2015 14h45

Ouais c'est pas évident, merci beaucoup! Je vais essayer de me faire un plus gros petit déj. et garder la whey pre.

par **Michel** le 14/05/2015 23h32

Alban a écrit:Je ne me préoccupe pas tellement de l'IG pour les glucides qu'on prend pendant l'effort.
Banane = fructose, pas bon pour le sport, et fibres, pas top pour digérer rapidement.
Après, si tu supportes bien et que tu ne peux pas prendre autre chose, c'est toujours mieux que rien.

Je mange un repas solide avant ma séance, la banane c'est après que j'en prends. Enfin, j'en mange tout le temps en fait :cool:

Alban a écrit:Non, c'est possible d'en prendre après l'entraînement. Mais il ne faut pas trop abuser du fructose.

D'accord.
Pour le fructose, apparemment c'est pas aussi simple.
D'après Julien il n'y a pas de problème à manger beaucoup de bananes (/fruits) : https://www.youtube.com/watch?v=fHC9m1ekBMw
Dans cet article il dit qu' "En revanche en prise de masse musculaire le fructose en excès peut ne pas être métabolisé correctement et sera plus facilement converti en graisses."
Mais il faut savoir ce que signifie "en excès".

Alban a écrit:Dans l'idéal :
- tu manges du solide 1 ou 2 heures avant l'entraînement, surtout protéines et glucides pour pas mettre trop de temps à digérer
- tu peux prendre un peu de whey juste avant
- tu prends des glucides pendant
- whey juste après
- une heure après repas solide, avec protéines, glucides, lipides

C'est ce que je fais, sauf pour la whey et les glucides (en poudre) que je n'avais pas (j'ai de la whey depuis hier juste). Et du coup je prends mon repas solide (ou plutôt collation solide protéinée + banane) après la séance.

Pourquoi tu conseilles la whey juste après la séance si, c'est mon cas, on peut manger un repas solide ? Ce n'est pas une recommandation que j'entends régulièrement donc ton avis m'intéresse.

Alban a écrit:
Michel a écrit:Y a un avantage à manger 30g de prot en whey plutôt que 30g en blanc de poulet par exemple ?

Ça dépend à quel moment.

Comment ça ?

Alban a écrit:Tu veux dire "à la même vitesse" ?
Ça dépend surtout de la cuisson, et de ce qu'il y a avec. Il me semble, de mémoire, que le poisson maigre se digère plus vite que la viande maigre.

Oui à la même vitesse je veux dire. J'ai dit "aussi vite" car je crois que les protéines de viande/poisson s'assimilent vite mais je peux me tromper à vrai dire, je m'y connais pas en vitesse d'assimilation des prot.
Merci pour la réponse.
Je viens de trouver cet article :
On entend pas souvent parler de la vitesse d'absorption des prot je trouve, c'est dommage !
Maintenant je sais au moins. Du coup, les viandes maigres sont pas rapides contrairement à ce que je pensais mais les poissons maigres oui, comme tu as dit.

Donc ma question : est-ce vraiment utile de prendre de la whey en post séance si on peut manger du poisson maigre ?

Delphine a écrit:Mmh. Impact zéro sur mes convictions.
Je pense toujours que cela dépend de la personne, des quantités, de la provenance et qualité du produit fini.
D'ailleurs il dit aussi qu'on ne sait pas tout sur le soja...

Comme il dit (et j'y avais pensé aussi), dans une boisson au soja il n'y a pas beaucoup de soja, à peine 10%. Les études en moyenne peu concluantes sont faites avec des plus grandes quantités de soja que celles qu'on peut trouver dans un ou quelques bol(s) de boisson au soja, j'imagine. Donc la boisson au soja doit être à peine néfaste.
Bon y a pas mal d'eau dans le lait de vache aussi tu me diras...

Pourquoi penses-tu que le soja est "si" mauvais (plus que le lait de vache) ?
Tu penses quoi du lait de vache ?

par **Michel** le 23/05/2015 19h30

Après avoir regardé la dernière vidéo de Rudy je vois pas pourquoi le mieux après la séance serait la whey.
https://www.youtube.com/watch?v=mqzf9KsJHKI

par **Fuury** le 23/05/2015 20h01

Si tu veux Delphine, il y a un livre sur le soja qui s'appelle "Soja - Ami ou ennemi de notre santé".

https://www.youtube.com/watch?v=2GtiJrJG810

Je ne bois pas de soja donc je m'en fiche, mais si cela t'intéresse tu peux regarder ce livre.
L'interviewer (Morgan Priest) est un peu dans son délire, mais ce n'est pas l'important.

par **Street** le 02/06/2017 16h41

Dans l'idéal :
- tu manges du solide 1 ou 2 heures avant l'entraînement, surtout protéines et glucides pour pas mettre trop de temps à digérer
- tu peux prendre un peu de whey juste avant
- tu prends des glucides pendant
- whey juste après
- une heure après repas solide, avec protéines, glucides, lipides

Je regretterais presque la disparation d'Alban sur ce forum :cool:

Voilà une réponse claire, nette et précise à laquelle il n'y avait rien a ajouter

On voit qu'inlassablement les mêmes problématiques reviennent toujours sur le tapis.