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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Fauster le 26/06 18h44

Bonjour à tous,

Je souhaite faire de ce post un résumé des whey laitières existantes sur le marché. En effet, pour nous, consommateurs c'est bien difficile de faire le trie tant les industriels sont habiles en marketing pour...disons le poliment...enrober le bonbon.


Petits rappels

Whey fromagère :
La plus répandu et la "moins chère". Déchet de l'industrie fromagère. Contient (très très probablement) des GMPs (GlycoMacroPeptides) potentiellement mauvais pour la santé.

Whey laitière :
Sensée être plus pure et de meilleur qualité. Cette whey est directement fabriqué à partir du lait. La matière première n'est pas la même que pour la whey fromagère. Provoquant une meilleur réponse anabolique ? Le procédé de filatration à froid permets de ne pas dénaturer la whey. Il faut donc a priori éviter les whey laitières pasteurisées.

*****EDIT*****Afin de clarifier la discussion qui suit
La mention "issu du lait" ou "du lait" n'implique pas nécessairement que votre whey est laitière. Dans la plupart des cas ce sera une whey fromagère. Exe avec la Gold STD de ON. Il est inscrit "issu du lait" est pourtant c'est une whey fromagère (dixit Gundill qui a trouvé le fournisseur de ON).

***************

Actuellement les whey laitières que j'ai pu identifier :

Les whey Nutrimou
Les whey Body Nat
La whey Harder de chez Fit b
Les whey de chez blk pro
Les whey de chez Ref leks
Les whey de chez Ab's nu

J'augmenterai la liste au fur et à mesure et ajouterai les normes (cGMP, ISO, HACCP et le procédé de filtration)

N'hésitez pas à donner d'autres marques pour que l'on soit le plus exhaustif possible, je les ajouterai.

A+ ;)
Dernière édition par Fauster le 03/08 09h40, édité 7 fois.
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Street le 27/06 10h14

Olimp : https://www.superphysique.org/nutrition/ ... -nutrition
Scitec : https://www.superphysique.org/nutrition/ ... -nutrition

Pour les ISO tout y est.

Navré j'ai enrayé les boutiques que tu citais plus haut. Pas de pub ici, ce qui compte c'est que ce que nous proposons garantis une certaine qualité et clarté :)

Toutes les protéines Scitec et Olimp vendues sur SuperPhysique sont des protéines laitières. Suffit de vérifier sur le site officiel de Scitec ou dans la composition que nous n'avons bien évidemment pas modifié.
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Fauster le 27/06 14h25

Bonjour,

Hum, je ne cherchais pas à faire de pub mais à informer. Après je comprends que vos sponsors vous demande de "contrôler" le forum. Pas de problème :).

Pour ce qui est de Scitec, la whey n'est pas issu du lait mais du fromage. Idem pour Olimp

Je précise que la notation "(de lait,...)" dans la composition ne veut pas dire laitière. Puisque le fromage provient du lait. J'ai posé la question à Scitec j'attends leur réponse.

A+
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Paddy92 le 27/06 15h03

@ street :lol:
Nutrimou ! Trop fort! Heu trop mou! :lol:
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Alban le 27/06 15h43

J'aurais mis MyProut aussi ;)
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Street le 27/06 20h09

Pour ce qui est de Scitec, la whey n'est pas issu du lait mais du fromage. Idem pour Olimp

Je précise que la notation "(de lait,...)" dans la composition ne veut pas dire laitière. Puisque le fromage provient du lait. J'ai posé la question à Scitec j'attends leur réponse.


Quand la protéine provient de l'industrie du fromage ils mettent "protéine de petit lait", quand la protéine est laitière ils mettent (de lait).

Après je comprends que vos sponsors vous demande de "contrôler" le forum


Je gère la boutique mec ce n'est pas une question de sponsor. Si j'ai envie de dire que Scitec c'est de la daube et elle utilise des protéines daubées je le dis. Et si je veux dire l'inverse je le dis aussi.
Parce que j'en consomme moi même donc j'essaye d'avaler ce qui est au mieux.

De plus sur les forums de nos concurrents nettoyage est fait dans les règles de l'art, je ne vois pas pourquoi on serait les seuls à tout accepter. Mais nous sommes assez ouverts pour nous intéresser au sujet, voilà pourquoi on peut trouver un compromis en ne citant pas les autres boutiques ou a moitié :)

Oui Nutrimou et Myprout, du grand art ahah :)
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Fauster le 27/06 20h58

Quand la protéine provient de l'industrie du fromage ils mettent "protéine de petit lait", quand la protéine est laitière ils mettent (de lait).


J'attends la réponse de Scitec (même si ils ne sont pas obligé de me dire la vérité). Mais je me méfie grandement. Étrange qu'ils ne communiquent pas plus la dessus n'est-ce pas ? Je pense que tu te trompes. Il n'y a, à ma connaissance aucune obligation d'inscrire sur la composition la matière première. Dire "de lait" n'a aucune valeur :)

Je gère la boutique mec ce n'est pas une question de sponsor. Si j'ai envie de dire que Scitec c'est de la daube et elle utilise des protéines daubées je le dis


Bien. En tout cas je n'ai cité aucune boutique dans mon post mais seulement des marques. Je ne vois pas en quoi ce serait interdit. Ce n'est pas de la pub :). Mais passons sur ça :)
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Paddy92 le 27/06 21h09

Fauster a écrit:
Quand la protéine provient de l'industrie du fromage ils mettent "protéine de petit lait", quand la protéine est laitière ils mettent (de lait).


J'attends la réponse de Scitec (même si ils ne sont pas obligé de me dire la vérité). Mais je me méfie grandement. Étrange qu'ils ne communiquent pas plus la dessus n'est-ce pas ? Je pense que tu te trompes. Il n'y a, à ma connaissance aucune obligation d'inscrire sur la composition la matière première. Dire "de lait" n'a aucune valeur :) ben si le petit lait c est du lactoserum donc c est une proteine de lactoserum

Je gère la boutique mec ce n'est pas une question de sponsor. Si j'ai envie de dire que Scitec c'est de la daube et elle utilise des protéines daubées je le dis


Bien. En tout cas je n'ai cité aucune boutique dans mon post mais seulement des marques. Je ne vois pas en quoi ce serait interdit. Ce n'est pas de la pub :). ben si citer des marques c est faire de la pub , le contraire ,non! :idiot: Mais passons sur ça :)

Fauster t es gentil mais avant de poster des conneries je te conseille de te renseigner un peu ! T as internet ------> google ---------> proteine de petit lait = proteine de Lactoserum /différence proteine de lait ( et tu te coucheras avec des connaissances en plus!)
Idem pour tes connaissances en marketing!
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Messagepar Fauster le 27/06 21h52

Fauster t es gentil mais avant de poster des conneries je te conseille de te renseigner un peu ! T as internet ------> google ---------> proteine de petit lait = proteine de Lactoserum /différence proteine de lait ( et tu te coucheras avec des connaissances en plus!)
Idem pour tes connaissances en marketing!


Oui je sais ça..je dis simplement que pour moi l’assertion 'de lait" ne signifie pas nécessairement que la whey vient du lait..s'il existe une réglementation je veux bien la connaitre si non pour moi c'est un peu de l’enfumage (la marque joue sur une nomenclature pas claire pour tromper le consommateur). Si tu considères que c'est de la publicité, c'est ton droit. Bon je m'attendais à un accueil un peu plus sympa. Je cherchais juste à faire une liste des whey laitières, pas déclencher de débats stériles.
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Paddy92 le 27/06 22h00

Fauster a écrit:
Fauster t es gentil mais avant de poster des conneries je te conseille de te renseigner un peu ! T as internet ------> google ---------> proteine de petit lait = proteine de Lactoserum /différence proteine de lait ( et tu te coucheras avec des connaissances en plus!)
Idem pour tes connaissances en marketing!


Oui je sais ça..je dis simplement que pour moi l’assertion 'de lait" ne signifie pas nécessairement que la whey vient du laitelle proviendrait d ou à ton avis?..s'il existe une réglementation je veux bien la connaitre si non pour moi c'est un peu de l’enfumage (la marque joue sur une nomenclature pas claire pour tromper le consommateur). faut arreter la parano làSi tu considères que c'est de la publicité, c'est ton droit. ben oui c est de la publicité je ne considére pas ça comme de la publicité Bon je m'attendais à un accueil un peu plus sympa. Je cherchais juste à faire une liste des whey laitières, pas déclencher de débats stérilesc est ton manque de connaissances qui rend le débat stérile .
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Messagepar Fauster le 27/06 22h09

Je crois que tu ne comprends pas ce que je dis. Je te donne un exemple. La Gold standard est vendue avec la nomenclature "issu du lait". C'est pourtant une whey fromagère. Gundill en a donné la preuve en regardant les fournisseurs.

Donc non, la mention "du lait" ou "issu du lait" ne signifie pas que la whey est laitière :).
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Messagepar Paddy92 le 27/06 22h25


Le petit lait est un sous produit du lait donc issu du lait ce n est donc pas une proteine de lait mais une proteine de petit lait ----------> lactoserum donc fromagère (street avait raison) :idiot:
Le fromage est issu du lait non? Faut un peu être rigoureux ! Et puis tant qu on y est : google : mode de fabrication des proteines de lait et proteines de lactoserum ,tu y trouveras la réponse !
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Fauster le 27/06 22h41

Paddy92 a écrit:
Fauster a écrit:Je crois que tu ne comprends pas ce que je dis. Je te donne un exemple. La Gold standard est vendue avec la nomenclature "issu du lait". C'est pourtant une whey fromagère. Gundill en a donné la preuve en regardant les fournisseurs.

Donc non, la mention "du lait" ou "issu du lait" ne signifie pas que la whey est laitière :).

Le petit lait est un sous produit du lait donc issu du lait ce n est donc pas une proteine de lait mais une proteine de petit lait ----------> lactoserum donc fromagère (street avait raison) :idiot:
Le fromage est issu du lait non? Faut un peu être rigoureux ! Et puis tant qu on y est : google : mode de fabrication des proteines de lait et proteines de lactoserum ,tu y trouveras la réponse !


Dans son premier post Street m'a répondu que toute les wheys vendues sur la boutique sont issus du lait. Ok, mais elle ne sont pas laitière, soyons claire sur ça. Donc scitec n'est pas à mettre dans la liste que je faisais.
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Paddy92 le 27/06 22h51

Fauster a écrit:. Donc scitec n'est pas à mettre dans la liste que je faisais.

Street t a répondu sur ce point! :idiot:
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Messagepar Fauster le 27/06 22h58

Sur la composition des produits scitec on peut lire la mention "du lait". Street dit :

Quand la protéine provient de l'industrie du fromage ils mettent "protéine de petit lait", quand la protéine est laitière ils mettent (de lait)."


C'est faux. La preuve avec la gold standard. Je le repète encore et encore, la mention "de lait" ne signifie rien. ça n'est pas le gage d'une protéine laitière.

Street t a répondu sur ce point! :idiot:


Oui il se trompait
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Messagepar Paddy92 le 27/06 23h18

Fauster a écrit:Sur la composition des produits scitec on peut lire la mention "du lait". Street dit :

Quand la protéine provient de l'industrie du fromage ils mettent "protéine de petit lait", quand la protéine est laitière ils mettent (de lait)."


C'est faux. La preuve avec la gold standard. Je le repète encore et encore, la mention "de lait" ne signifie rien. ça n'est pas le gage d'une protéine laitière.

Street t a répondu sur ce point! :idiot:


Oui il se trompait

:idiot:
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Messagepar Paddy92 le 27/06 23h35

Fauster a écrit:Bonjour,

Hum, je ne cherchais pas à faire de pub mais à informer. Après je comprends que vos sponsors vous demande de "contrôler" le forum. Pas de problème :).

Pour ce qui est de Scitec, la whey n'est pas issu du lait mais du fromage. Idem pour Olimp

Je précise que la notation "(de lait,...)" dans la composition ne veut pas dire laitière. Puisque le fromage provient du lait. J'ai posé la question à Scitec j'attends leur réponse.

A+

Toute ta contradiction ! Faut arrêter de s obstiner maintenant!
De plus tu cites myprout dans les whey laitieres , comment tu expliques qu elle soit de meilleure qualité à un prix inférieur de 50%?
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Messagepar Fauster le 28/06 01h19

Paddy92 a écrit:
Fauster a écrit:Bonjour,

Hum, je ne cherchais pas à faire de pub mais à informer. Après je comprends que vos sponsors vous demande de "contrôler" le forum. Pas de problème :).

Pour ce qui est de Scitec, la whey n'est pas issu du lait mais du fromage. Idem pour Olimp

Je précise que la notation "(de lait,...)" dans la composition ne veut pas dire laitière. Puisque le fromage provient du lait. J'ai posé la question à Scitec j'attends leur réponse.

A+

Toute ta contradiction ! Faut arrêter de s obstiner maintenant!
De plus tu cites myprout dans les whey laitieres , comment tu expliques qu elle soit de meilleure qualité à un prix inférieur de 50%?


Quand est ce que je parle de "myprout ??" Il n'y a aucune contradiction. Tu lis vite et sans chercher à comprendre. De plus tu restes arc bouté sur tes positions. Je récapitule :

Il y a deux types de whey. Celles issues du fromage et celles du lait. Quand on dit ça on sous-entend la matière première utilisée pour fabriquer la whey.. Certains fabricants jouent sur le fait que le fromage dérive du lait pour inscrire 'issu du lait" ou "du lait" sur la composition. Mais ce ne sont pas des whey laitières pour autant.
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Messagepar Paddy92 le 28/06 04h44

On sait la difference NOUS ,merci! :idiot:
Voila! Lis bien tout!
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Street le 28/06 07h52

Paddy merci de ton soutien infaillible sur ce sujet ! Et je te rassure tu as eu raison :)

Fauster, oui je me suis planté lors de ma première réponse. Et j'ai aussi éditer le post pour me corriger. C'est vrai que les termes sont à si méprendre.

Cependant je sais encore ce que je vends, voilà les réponses de Scitec sur la question :



Et à aucun moment j'ai dis que la Gold standard était d'origine laitière.


Je souhaite clarifier un autre point, car j'ai dis il y a pas longtemps sur le forum qu'il était impossible de savoir la provenance des protéines. J'avoue que ça reste vrai pour beaucoup !
Cela dit j'ai découvert depuis que Scitec a fait gage de transparence et à aussi changé ses compositions que moi même je m'efforce de changer sur la boutique au fur et à mesure.

Pour ceux qui seraient trop fainéants pour cliquer sur le lien, en résumé :

1 -- tous nos produits sont fabriqués dans notre propre usine en Hongrie.
2 -- nous ne pouvons pas diffuser au grand public les laboratoires indépendants qui réalisent les analyses. Cette information est disponibles pour l'inspection des fraudes, les services d'hygiène, les service de mise sur le marché (comme la DGCCRF française).
3 -- les protéines sont laitières.
4 -- toutes nos matières premières sont européennes.
5 -- nos formules sont brévetées et sont la propriété intellectuelle de Scitec Nutrition. Nous tenons à le garder ainsi.
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Messagepar Street le 28/06 14h30

Réponse de mon collaborateur chez Olimp à ce jour :

Toute nos whey sont CFM
Filtration sur du lait et non sur des résidus.
C'est pourquoi nous sommes cher et que nous bataillons depuis des années pour l'expliquer aux clients mais c'est toujours difficile quand les info viennent d'une marque comme nous.


Je vais avoir un article qui décortique les produits avec analyses poussées que je publierais certainement.
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Fauster le 28/06 17h33

Merci Street,

Je les rajoute à la liste :). Concernant la mention "du lait", je voulais simplement dire que pour certaine whey ce n'est pas la garanti d'une whey laitière. J'ai retrouvé un lien qui en parle :

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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar wazary le 28/06 18h47

Simple question, en quoi les GlycoMacroPeptides sont potentiellement toxiques (GMP qui se trouvent dans l'immense majorité des produits laitiers)?
Je n'ai personnellement jamais rien lu là-dessus, c'est même plutôt le contraire (mis à part l'article de NM qui ne repose sur presque rien).
Les fromage blanc des bébés (début entre 4 et 6 mois) en sont naturellement pourvus.
Si vous avez des sources sur le fait que les whey sans GMP sont toxiques, je suis fortement intéressé. Pour l'instant j'ai surtout l'impression qu'il s'agit de marketing.
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Fauster le 29/06 08h34

wazary a écrit:Simple question, en quoi les GlycoMacroPeptides sont potentiellement toxiques (GMP qui se trouvent dans l'immense majorité des produits laitiers)?
Je n'ai personnellement jamais rien lu là-dessus, c'est même plutôt le contraire (mis à part l'article de NM qui ne repose sur presque rien).
Les fromage blanc des bébés (début entre 4 et 6 mois) en sont naturellement pourvus.
Si vous avez des sources sur le fait que les whey sans GMP sont toxiques, je suis fortement intéressé. Pour l'instant j'ai surtout l'impression qu'il s'agit de marketing.


C'est pour ça que j'ai mis "potentiellement" mauvais car ça manque de preuves. Peut-être que J. VENESSON pourrait nous éclairer ?
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Street le 29/06 09h22

Concernant la mention "du lait", je voulais simplement dire que pour certaine whey ce n'est pas la garanti d'une whey laitière. J'ai retrouvé un lien qui en parle


Oui en effet j'avoue que les mentions restent à vérifier, ce n'est pas clair.

Pour Olimp c'est donc la mention "CFM" qui annonce que les protéines sont laitières.
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Le Docteur le 08/04 15h38

En fait seule la réponse d’Olimp est claire et explicite. Celle de Scitec n’est pas assez explicite pour ne pas ouvrir des portes à un « malentendu ».
J’en conclus que je prendrais du ... Scitec, vu que je fuis les protéines « natives ». Mais je retiens qu’encore une fois Olimp est plus sérieux.
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Whey protéines : lesquelles sont des whey fromagères vs laitières ?

Messagepar Street le 13/04 06h05

Vu que Wazary posait la question que les GMP, entre temps j'ai apporté une réponse sur le forum : Toxicité des GMP dans la whey (concentré de whey, bio active)

D'autres réponses ont été données ici dans l'interview concernant les "différences" entre Wheys laitières et fromagères : La production de lactosérum en Europe.
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