Vincent a écrit:Apparement les fibres abimées ne peuvent pas être utilisées avant la récupération complète (qui peut prendre bcp de temps), donc on ne peut pas faire subir + de dommages à des fibres qui ont déjà été suffisement abimées et comme on peut pas les utiliser, se réentrainer ne va pas retarder la récupération des fibres. Mais, si on ne peut plus utiliser certaines fibres, qu'en est-il de la force ? On est moins fort ou alors le CNS va utiliser d'autres fibres, les non abimées ?
Il semblerait que ce soit la 2ème solution, car il serait impossible de recruter volontairement plus de 20-30% des fibres à la fois, peutêtre meme moins ou plus pour certaines personnes et plus le CNS est efficace, plus on est bon en low reps (car un maximum de fibres recrutées en peu de temps, donc fatigue rapide) et inversément moins le CNS est effiacce plus on est bon en high reps, endurance.
C'est vraiment compliqué de comprendre quelque chose au strength training, vu qu'il y a 2 systèmes à envisager, le système musculaire et neurologique et qu'il fonctionne très différement, et que les 2 systèmes
ne sont pas totalement compris.
SEB33, peutêtre pour un complément d'infos ?
vincent;
ce qui bloque l'utilisation des fibres abimées, sont 2 elements distincts:
1- la casse de certains matériels (desmine, elastine, un trop grand % de proteines contractiles - ne me demandes pas le %, aucun texte ne le donne-)
2- la régénération.
pour la casse:
une fibre, meme abimée, peut recevoir un influx nerveux. après, le tout est de savoir si le materiel restant est suffisant pour obtenir un glissement des filaments.
en règle générale, si le materiel contractil est abimé, on peut continuer avec les moyens du bord.
si le materiel architectural est abime, c'est bcp plus difficile, puisque le pivotement des tetes de myosines risque d'etre fait dans le vide.
pour la regénération:
après la seance (ou durant si pose très longue en dizaines de minutes) le corps evacue les déchets. il envoit les macrophages qui bouffent les protéines cassées. la regénération ne commence qu'après cette étape.
ensuite, soit il reste suffisament de matos dans la cellule pour une reconstruction rapide, soit il faut carrément utiliser les cellules satellite pour piquer des parties complètes de cellules.
quoiqu'il en soit, il y a un truc (je ne sais pas quoi, j'ai pas trouvé) qui bloque l'influx nerveux (ces cellules, après nettoyage, deviennent des cellules satellites, non innervées). tant que la regénération n'est pas complètement ok, l'infux nerveux est inoperant.
durant une seance, il n'y a pas de nettoyage par macrophage (comme nous l'avons vu, cela arrivera après la seance). donc l'innervation est toujours là . donc il y a contraction. le tout est de savoir si la contraction est possible mecaniquement (ou suffisante en terme de tetes de myosines en bon etat).
d'une manière generale, on continu la seance avec des poids moins lourd, du fait de la baisse de cellules operationnelles. cela ne permet pas de casser de nouvelles cellules (c'est pour cela que certians dont AJ and co, disent qu'une simple casse suffit, qu'il ne faut pas aller plus loin).
dans les faits, en continuant la seance, on detruit encore plus les cellules abimées, engendrant une necessite non plus de petite recuperation, mais de reconstruction complète, avec un gros changement de materiel.
c'est ce que j'appelai (il y a qques mois) la difference entre les entrainements en terme de quantité de progrès (avec une seance optimale, on obtient bcp de petits progrès, avec une grosse seance, on obtient peu de progrès, mais avec de grandes amplitude en temre de masse, pas en terme de force où la rapidité de recuperation permettra d'augmenter les qualités nerveuses de coordination).
là , il faut faire un choix (temps d'entrianement, capacite de recuperation, objectifs...)
ensuite, il y a la reprise d'entrianement avant la reconstruction de la cellule (avec son innervation).
il est impossible d'innerver des firbres plus grosses avec une meme charge (stimulus identique, sauf à augmenter la vitesse de contraction, comme je t'en ai deja parlé, avec la réserve de force créée).
comment faire?
en fait, là il y a aussi 2 processus.
1- dans les cellules satellites, il y en a qui sont destinées à fournir du matos, et il y en a qui sont deja operationnelles et qui permettent de prendre la place de celles en cours de regeneration. donc on recupère des myofibrilles plus rpaidement qu'on ne le pense (mais en terme de quantité, aucune idée).
2- pour les autres cellules qui ne sont pas remplacé avant la prochaine seance, il y a probleme. en fait, on perd de la force (surentrainement à terme), mais on gagne en coordination (amelioration de l'entrianement si ce dernier est bien fait). don clegère compensation.
d'autre part, meme si l'intensité du PA ne peut augmenter (donc pas de fibres sollicitées en plus), il y a quand meme une possibilité de variation de la contraction: la frequence. quand pour une charge connue, tu ne peux rien faire, le SNC augmente la frequence, permettant des glissements plus rapide et aussi plus puissant (bras de levier à l'interieurs des myofibrilles). ceci permet aussi un leger contre poids à la perte de force.
voilà , après, si tu reprends ton entrainement avant l'heure, tu pourras faire ce que tu veux, tu seras en perte de capacité. c'est impossible à eviter (sauf dopage).
mais, comme ta question porte surtout sur la force, ce probleme n'apparait pas ou très peu, puisque l'on ne bosse jamais à l'echec, et à 80% du temps avec des charges faibles (par rapport au 1RM) sur un faible nombre de repetitions.
ceci intervient surtout pour le travail de body, avec les seances longues et/ou en super-slow, necessitant une augmentation de la recuperation (ou alors un travail complementaire la seance suivante, type force, technique, energetique...).