dindon : Musculation Training Log

par **Exocet911** le 24/11/2017 12h33

T'es pas récupérable Train ^^ .

J'ai pas dis le contraire, mais dés fois, tu peux pas faire de tractions.....Donc c'est tirage poulie haute... car avec les tractions faut pouvoir lever son poids.....

Enfin, je sais que sur ce point....c'est pas évident de discuter avec toi ou d'autre ^^ .

par **Wond2r** le 24/11/2017 12h39

C'est clair, marre du relativisme à deux balles "faut faire selon sa morpho, on est tous différents gningnin", on dirait des hippies !

Squat-Bench-Deadlift en 5x5 et hors de ça point de salut ! :mad:

Non, je caricature mais je trouve quand même qu'il y a en ce moment une sorte de tendance à vouloir à tout prix sur-personnaliser son programme au motif qu'on aurait tel muscle ou os long ou court. En soit ce n'est pas bête du tout, aucun exercice n'est indispensable etc. etc. etc. Mais bon, il y a quand même quelques mouvements de base qui ont fait leurs preuves et dont je trouve dommage de se priver au profit de mouvements farfelus tout ça parce qu'on pense "être fait comme ça". Et c'est d'autant moins sensé lorsque le dit sujet est encore débutant.

Tout ça prend une tournure presque affective, lorsqu'on poste un truc, on est limite obligé de rajouter "mais après ça dépend de ta morpho-anatomie" comme le fameux "enfin après c'est toi qui vois" lorsqu'on donne des conseils amoureux à un pote.

par **Train_Hard_Win_Easy** le 24/11/2017 13h07

Exocet911 a écrit:T'es pas récupérable Train ^^ .

Ah non ça c'est sûr ! D'ailleurs je vais me recentrer un peu plus sur la base, y a trop d'iso depuis un peu dans mes séances

Exocet911 a écrit:J'ai pas dis le contraire, mais dés fois, tu peux pas faire de tractions.....Donc c'est tirage poulie haute... car avec les tractions faut pouvoir lever son poids.....

Le tirage poulie haute c'est du poly aussi donc tout va bien. Et si on n'a pas de poulie bah on fait du rowing barre et haltère en attendant de gagner assez de force pour faire des tractions

Exocet911 a écrit:Enfin, je sais que sur ce point....c'est pas évident de discuter avec toi ou d'autre ^^ .

Parce que tout le monde sait que les exercices polyarticulaires sont les plus efficaces. On peut construire une bonne base physique en faisant uniquement du poly, ce qui ne me semble pas possible avec l'iso

Wond2r a écrit:C'est clair, marre du relativisme à deux balles "faut faire selon sa morpho, on est tous différents gningnin", on dirait des hippies !

Squat-Bench-Deadlift en 5x5 et hors de ça point de salut !

Wond2r a écrit:Non, je caricature mais je trouve quand même qu'il y a en ce moment une sorte de tendance à vouloir à tout prix sur-personnaliser son programme au motif qu'on aurait tel muscle ou os long ou court. En soit ce n'est pas bête du tout, aucun exercice n'est indispensable etc. etc. etc. Mais bon, il y a quand même quelques mouvements de base qui ont fait leurs preuves et dont je trouve dommage de se priver au profit de mouvements farfelus tout ça parce qu'on pense "être fait comme ça". Et c'est d'autant moins sensé lorsque le dit sujet est encore débutant.

Oui voilà, personnellement je ne m'étais jamais posé ce genre de questions, j'avais les bouquins de Delavier et dedans c'était écrit que le couché ça bossait les pecs et les triceps, les tractions ça fait les dorsaux et les biceps, le militaire ça fait les épaules (et encore les triceps), le rowing menton les trapèzes (et encore les biceps et les épaules), du squat et du jambes tendues pour les cuisses et hop voilà une séance full bien complète ! Je m'étais dit pas besoin d'en rajouter vu que sur le papier tout est travaillé (je n'y connaissais rien en morpho-anatomie, points forts et faibles etc...) et je constate que ça n'a pas trop mal marché pour moi finalement :lol:

Wond2r a écrit:Tout ça prend une tournure presque affective, lorsqu'on poste un truc, on est limite obligé de rajouter "mais après ça dépend de ta morpho-anatomie" comme le fameux "enfin après c'est toi qui vois" lorsqu'on donne des conseils amoureux à un pote.

C'est clair alors que justement au début ce n'est pas spécialement utile. A mon sens il vaut mieux se concentrer principalement sur la base pendant quelques mois (voire quelques années, le temps d'avoir un bon niveau) et au fil du temps, si on constate que certains muscles prennent l'ascendant sur d'autres, personnaliser ton programme pour mieux cibler ces muscles récalcitrants (si l'esthétique fait partie de tes objectifs ou si ce retard peut causer un déséquilibre postural et donc des douleurs/blessures).

par **Exocet911** le 24/11/2017 13h10

Train_Hard_Win_Easy a écrit: Ah non ça c'est sûr ! D'ailleurs je vais me recentrer un peu plus sur la base, y a trop d'iso depuis un peu dans mes séances

Surtout les épaules ...Gros muscle poly le delto ^^

par **Train_Hard_Win_Easy** le 24/11/2017 13h14

Exocet911 a écrit:Surtout les épaules ...Gros muscle poly le delto ^^

Exactement. Les épaules et les bras sont les plus travaillés par les exercices de base

par **Wond2r** le 24/11/2017 13h27

Train_Hard_Win_Easy a écrit: Les épaules et les bras sont les plus travaillés par les exercices de base

Ca dépend de la morphologie de chacun, on est tous différent hihihi #nounours #paillettes #kickbackàlapoulie #AllDifferentButAllTogether

par **Guaeris** le 24/11/2017 13h32

Demande à Fabrice si il faut pas isoler les bras ont verra :idiot:

par **Moff Tarkin** le 24/11/2017 13h37

C'est surtout le msg de Rudy qui est détourné.
Il dit clairement qu'avant un certain niveau il faut acquérir des bases avec mvts en amplitude maximale en améliorant la souplesse en parallèle, et que la personnalisation vient ensuite.

Après je trouve qu'on adapte aussi son prgm en fct de ses appétences pour les mouvements.
Le squat et le sdt, sur des charges qui dépassent mon pdc, ils me disent clairement "cultive ta future hernie", à cause de mes gros porte à faux.
Dans ce cas, il est plus rentable de leur trouver une variante plus sécuritaire sur laquelle je pourrais progresser plus longtemps sans blessure, pour moi, FS/presse et HT qui engagent les mêmes pattern, les mêmes muscles, et sur lesquels je force sans arrière pensée.

On avait aussi déjà eu le débat ; un mec qui fait des tractions lestées à 20kg en séries et du DC à 100kg en series pour 80/85kg de pdc, c'est pas un maigrichon :idiot:

L'isolation c'est bien pour solliciter un muscle dans un angle diffèrent des exo poly (EL et oiseau poulie, CI, EN..principalement des exercices qui étirent).

par **dindon** le 24/11/2017 14h24

Oula ya eu du mouvement par ici :super_lol:

Je pense que tout le monde est d accord pour dire que le poly c est la base

L iso c est de la finition mais faut pas oublier aussi la notion de plaisir, perso a la fin de ma seance triceps, apres avoir bombardé le DCS ect..., j aime bien me finir a la poulie et finir avec les bras congestionnés à craquer les manches de mon t shirt :super_lol:

ca sert probablement pas a grand chose mais si je le fais pas j ai un sentiment de seance "incomplete"

Pour en revenir aux shrugs, ca depend de la morphologie, perso j en aurais peut etre pas besoin ayant des clavicules pas specialement longues, mais la forme de mes trapezes est vraiment ergonomique lol et bien decoupée de mes epaules, ca donne tout de suite plus massif et epais (c est un des seuls muscles bien foutus chez moi, du coup je suis motivé a le bombarder :super_lol:

)

Wonder je vois qu on a la meme vision la dessus j en avais deja parlé mais souvent en salle je vois des mecs larges et massifs, avec des cous/trapezes fins, ca fait musclé fragile je trouve :confused:

par **Train_Hard_Win_Easy** le 24/11/2017 14h50

Wond2r a écrit:Ca dépend de la morphologie de chacun, on est tous différent hihihi #nounours #paillettes #kickbackàlapoulie #AllDifferentButAllTogether

Guaeris a écrit:Demande à Fabrice si il faut pas isoler les bras ont verra

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas le faire

Moff Tarkin a écrit:C'est surtout le msg de Rudy qui est détourné.
Il dit clairement qu'avant un certain niveau il faut acquérir des bases avec mvts en amplitude maximale en améliorant la souplesse en parallèle, et que la personnalisation vient ensuite.

Exactement

dindon a écrit:Oula ya eu du mouvement par ici

Oui désolé pour le pourrissage de log :lol:

dindon a écrit:L iso c est de la finition mais faut pas oublier aussi la notion de plaisir, perso a la fin de ma seance triceps, apres avoir bombardé le DCS ect..., j aime bien me finir a la poulie et finir avec les bras congestionnés à craquer les manches de mon t shirt ca sert probablement pas a grand chose mais si je le fais pas j ai un sentiment de seance "incomplete"

Voilà il faut aussi aimer ce qu'on fait pour garder la motivation et pour ma part je n'ai aucun plaisir à faire de l'iso, ça m'ennuie, par contre j'adore progresser sur les exercices de base (et mon objectif étant principalement la condition physique et la perf...), voilà pourquoi mon programme est fait comme ça ^^

par **dindon** le 24/11/2017 15h00

Train_Hard_Win_Easy a écrit:Voilà il faut aussi aimer ce qu'on fait pour garder la motivation et pour ma part je n'ai aucun plaisir à faire de l'iso, ça m'ennuie, par contre j'adore progresser sur les exercices de base (et mon objectif étant principalement la condition physique et la perf...), voilà pourquoi mon programme est fait comme ça ^^

Ah mais t as pas a te justifier :lol:

par **Train_Hard_Win_Easy** le 24/11/2017 15h04

dindon a écrit:Ah mais t as pas a te justifier

Oui c'est vrai ça je fais ce que je veux :idiot:

par **Wond2r** le 24/11/2017 15h05

Mais oui, c'est pas ta faute si tu aimes les gros exercices virils, suintants et poilus, par rapport au petits exercices d'isolation épilés et huilés.

Sinon reste très d'accord avec toi, en muscu comme dans la vie, on est bon dans ce qu'on aime donc il faut choisir des exos qu'on prend du plaisir à faire. Un curl barre bien fait sera toujours mieux qu'une traction torchée.

par **Train_Hard_Win_Easy** le 24/11/2017 15h13

Wond2r a écrit:Mais oui, c'est pas ta faute si tu aimes les gros exercices virils, suintants et poilus, par rapport au petits exercices d'isolation épilés et huilés.

Tout à fait, désolé si je n'aime pas les exos de faible :idiot:

Wond2r a écrit:Sinon reste très d'accord avec toi, en muscu comme dans la vie, on est bon dans ce qu'on aime donc il faut choisir des exos qu'on prend du plaisir à faire. Un curl barre bien fait sera toujours mieux qu'une traction torchée.

Exactement

par **Guaeris** le 24/11/2017 17h14

Sinon vous trouvez pas que la photo de profil de Wrond ont dirait la variation d'une photo du triceps d'un certain écrivain spécialiste du poid de corps et de la menuiserie ?

par **Wond2r** le 24/11/2017 17h46

Mon petit Graeris

1) Wond2r

2) Pas d'insultes stp

par **Guaeris** le 24/11/2017 18h02

Dis merci aux ingénieurs qui ont pensé nos correcteurs automatiques...

par **Exocet911** le 24/11/2017 18h59

Wond2r a écrit:Mon petit Graeris

1) Wond2r

2) Pas d'insultes stp

Bien vu Guaeris, j'avais pas fais gaffe

par **Wond2r** le 24/11/2017 19h02

Rah cette bande de faibles, ils vont réussir à me faire poster une autre photo :mad:

par **Exocet911** le 24/11/2017 19h17

En plus c'est même pas ton topic quoi ....

par **Wond2r** le 24/11/2017 19h21

L'avatar suffira à calmer la bande des >70kg au DC :idiot:

Exocet911 a écrit:En plus c'est même pas ton topic quoi....

Osef, avec Dindonneau on est solidaire, il a besoin de moi pour continuer à faire du shrug sans être banni. En plus c'est même pas moi tout seul qui ait pourri son log. :lol:

par **dindon** le 24/11/2017 21h19

Wond2r a écrit:
Osef, avec Dindonneau on est solidaire, il a besoin de moi pour continuer à faire du shrug sans être banni. En plus c'est même pas moi tout seul qui ait pourri son log.

Les gros trapezes c est la vie, vive les shrugs :idiot:

Sur ces bien belles paroles, je pose ma seance du jour, pas trop de progression :confused:

DMH 2x25kg 9-7-6-6
EL 2x11kg 2x5kg 14/12-14/12-14/12-13/11 (+5rep)
DCS 90kg 8-8 80kg 9-8
Extension nuque unilat 15kg 15-13-12-11
Triceps poulie corde 4xmax

par **Train_Hard_Win_Easy** le 26/11/2017 16h09

dindon a écrit:Les gros trapezes c est la vie, vive les shrugs

Non, vive le tirage menton, bande de lopettes :idiot:

Bien lourd ton couché serré

par **dindon** le 27/11/2017 20h19

Train_Hard_Win_Easy a écrit:Non, vive le tirage menton, bande de lopettes

Bien lourd ton couché serré

Merci

Bon les potos l heure est grave lol
Enfin pas vraiment mais bon, j ai pas noté mes perfs de samedi car pas d evolution, idem pour aujourd hui
Je stagne un peu

J ai entreprit un petit degraissage (leger, je pense me foutre en deficit pendant quelques semaines, histoire de pas avoir a faire une seche comme cet été :confused:

)

Autre nouvelle, qui m a aussi motivé dans ce choix, c est que je commence a avoir des debuts de tendinites (c est pas vraiment installé mais je sens bien que ya quelque chose de "fragilisé"), je vais essayer de forcer un peu plus sur les legumes et un peu moins sur les aliments acidifiants

Dernier point, je vais alleger un peu mon programme, depuis que j ai bulké comme un gros lard, je me suis entrainé 5j/7 avec des seances assez longues (je marque pas tout mais vous pouvez rajouter au moins un exo/compte rendu :super_lol:

), et je sens que mon corps me met un stop

La je vais essayer de m en tenir à 4 voire 5 exos/seance et aller a l essentiel

par **Wond2r** le 27/11/2017 20h35

Exactement la même chose de mon côté : lardification, longues séances un peu trop fréquentes et paf, les tendons font la tête.

Pas sûr que le dégraissage soit une solution though, justement vouloir perdre du gras est généralement le moment où on se fait mal. Ou alors applique ton plan en deux étapes : d'abord tu ralentis un peu le training et ensuite si ça passe bien tu entreprends une période où tu fais un peu attention côté glucides.

par **dindon** le 27/11/2017 20h45

Ouais pas con, si je fais tout en meme temps ca va merder :lol:

Je vais rester a mon maintien et forcer les legumes
Avec training moins long bien sûr

par **Wond2r** le 27/11/2017 20h49

jus de citron bio tu en prends?

par **Moff Tarkin** le 27/11/2017 21h00

Pas sûr que le dégraissage soit une solution though, justement vouloir perdre du gras est généralement le moment où on se fait mal. Ou alors applique ton plan en deux étapes : d'abord tu ralentis un peu le training et ensuite si ça passe bien tu entreprends une période où tu fais un peu attention côté glucides.

+1, augmente bien les légumes (limite, augmente les légumineuses, ça te fait une bonne source de fibres, de glucides à faible IG, un peu de protéines végétales), diminue le volume, ça ira déjà bcp mieux.

par **dindon** le 27/11/2017 21h41

Wond2r a écrit:jus de citron bio tu en prends?

Nope, mais il faudrait :super_lol:

Moff Tarkin a écrit:+1, augmente bien les légumes (limite, augmente les légumineuses, ça te fait une bonne source de fibres, de glucides à faible IG, un peu de protéines végétales), diminue le volume, ça ira déjà bcp mieux.

Yes fruits/legumes a fond (legumineuses je suis pas trop fan par contre, meme si c est une bonne source)

Pour le volume j ai viré une bonne partie de l iso

par **Wond2r** le 28/11/2017 14h38

Si tu veux apprivoiser les légumineuses, j'ai récemment posté 3 recettes dans la rubrique diététique

par **Exocet911** le 28/11/2017 15h02

Recettes avec fouet (pour apprivoiser les légumineuses) et citron sur le fouet .. :idiot:

Ok

par **Wond2r** le 28/11/2017 15h18

D'où les pois-cassés (houhouhou :lol:

)

par **Exocet911** le 28/11/2017 15h19

Oooooh, ben oui alors..... Y'a de la fatigue aujourd'hui :lol:

par **Le bossu** le 28/11/2017 18h40

dindon a écrit:Autre nouvelle, qui m a aussi motivé dans ce choix, c est que je commence a avoir des debuts de tendinites (c est pas vraiment installé mais je sens bien que ya quelque chose de "fragilisé"), je vais essayer de forcer un peu plus sur les legumes et un peu moins sur les aliments acidifiants.

C'est toujours une bonne idée de bouffer un max de légumes, mais ça te donnera pas la récup d'un mec qui contracte volontairement en se défonçant à la salle (vous l'avez?) :cool:

Peut être rajouter un peu d'auto-massage aussi? de mobilité éventuellement? tu sais, les trucs de faibles

par **dindon** le 29/11/2017 19h06

Wond2r a écrit:Si tu veux apprivoiser les légumineuses, j'ai récemment posté 3 recettes dans la rubrique diététique

Jvais aller jeter un coup d oeil mais c est pas gagné, moi et les legumineuses on est pas trop potes :super_lol:

Le bossu a écrit:C'est toujours une bonne idée de bouffer un max de légumes, mais ça te donnera pas la récup d'un mec qui contracte volontairement en se défonçant à la salle (vous l'avez?)

Peut être rajouter un peu d'auto-massage aussi? de mobilité éventuellement? tu sais, les trucs de faibles

Oui c est sûr pour la recup c est plus compliqué quand on travaille en "force"
Mais le pire c est que j ai couplé ca avec un volume beaucoup trop important, donc je rectifie le tir

Automassages c est efficace mais a chaque fois que j ai voulu en faire serieusement j ai tenu 2 jours ^^
Mais bon suivant l evolution des douleurs ca va peut etre s imposer :confused:

par **dindon** le 04/12/2017 17h46

Bon j ai fait le porc encore une fois mais mes tendinites ont l air d etre parties :cool:

, j ai pas vraiment compris, vendredi j avais super mal, j ai quand meme fait ma seance epaule-triceps (une fois chaud la douleur etait moins forte) en bien lourd, et le soir j avais plus rien

J ai drastiquement réduit le volume d entrainement ca doit jouer(ca me fait bizarre de faire des seances aussi courtes)

Je pense que la semaine prochaine je vais partir sur un cycle de force au DC, j ai testé tout a l heure combien j en passais a 100, et seulement 3 de validées (la 4eme etait degueulasse)

par **Exocet911** le 04/12/2017 17h52

Wond2r a écrit:jus de citron bio tu en prends?

En compresses sur le tendons qui ont bouffer ? :idiot:

par **Wond2r** le 04/12/2017 21h19

Pas mal le DC

par **dindon** le 11/12/2017 18h17

Merci wond

Petit retour sur le training, la reduction du volume a l air de porter ses fruits, j ai beaucoup plus de patate en debut de seance, plus du tout mal a l epaule donc plutot cool

J avoue que je m entraine un peu au hasard sur les charges mais j aime bien tester des trucs :super_lol:

C est un peu décousu mais bon

DC 90kg 8 95kg 5-5 85kg 7
DIH 2x30kg 8-8-7 2x32.5kg 4 :super_lol:

Poulie vis a vis 17-16-16-16
El poulie unilat 22-20-20-20