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Neposedy : Musculation Training Log

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Messagepar Hulk logan le 07/08/2016 17h26

Le DC monte bien ! Tu va pouvoir commencer à diminuer les reps bientôt ! :super_lol:

Continue comme ça ! Tu va rattraper Léa très bientôt ! ( vu qu'elle poste plus ses séances j'en déduis qu'elle en branle pas une :idiot: :lol: )
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Messagepar Neposedy le 07/08/2016 19h01

Je pense que je suis au bout de mes séries de 12 au DC, les 2ères rep de la 3ème série, Parkinson prenait le dessus :lol: *pastaper*
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Messagepar Neposedy le 08/08/2016 20h05

4 août:

* L-fly : 3x20 avec élastique de résistance moyenne 7kg
* Échauffement Squat 8x20 + 5x24 + 2x28
- Squat à la barre 3x12x31
* Échauffement DC 8x14 + 5x18 + 2x26
- Développé couché 3x12x29
* Échauffement Rowing barre 8x16 + 5x22 + 2x28
- Rowing barre sur banc 3x12x30
- Hip Trust 3x12x38 avec squeeze 4/5"
- Développé devant assis avec barre 3x10x20
- Rowing haltère banc incliné 3x10x20 enfin 10x2 pas de douleur au deltoïde droit
- Enroulement de bassin 3x20 PDC


8 août: encore 2 séances cette semaine pour cause de déplacement sur 3 jours dont ce week end, je m'en vais faire des photos pour un mariage ;) *3615 mylife*

* L-fly : 3x20 avec élastique de résistance moyenne 7kg
* Échauffement Squat 8x20 + 5x24 + 2x28
- Squat à la barre 3x10x32
* Échauffement DC 8x14 + 5x18 + 2x26
- Développé couché 3x10x30
* Échauffement Rowing barre 8x16 + 5x22 + 2x28
- Rowing barre sur banc 3x12x32
- Hip Trust 3x12x38 avec squeeze 4/5" (bordel ca pique sévère XD)
- Développé devant assis avec barre 3x10x20
- Rowing haltère banc incliné 3x12x20 enfin 10x2
- Enroulement de bassin 3x20 PDC

Ca fait 3 séances passer le hip trust j'ai plus de jus l'impression d'être en hypoglycémie et un trou dans le bide, la 1ère séance je pense mettre le lendemain de soirée comme coupable. En revanche la séance de jeudi et celle de ce soir je m'interroge. Pour info j'ai supprimée mes 30gr de flocons d'orge du petit déj, cella jouerait il un rôle ?

Je vais reprendre mes flocons au petit dej ont verra bien si y'a de l'amélioration mais là ont dirait un ficello passer la moitié des exos :o
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Messagepar Delphine le 08/08/2016 20h11

à quelle heure tu t'entraînes?
Si ta diète actuelle est basse en glucides essaie de les concentrer autour du training.
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Messagepar Hulk logan le 08/08/2016 20h28

On t'as dit de manger des bonbons pendant le training ! Si tu veux pas écouter les bons conseils on peux rien faire pour toi ! :idiot: :lol:
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Messagepar Hasapiko le 08/08/2016 20h31

Tu commences ta séance avec le SQT, c'est peut etre ce qui te vide. :(

En plus le nombre d'exo est impressionnant :eek:
Ton petit déj est loin, mais peut etre que tu n'as pas assez de glucides au total sur la journée?
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Messagepar Neposedy le 08/08/2016 20h33

Je m'entraine après le taf donc aux alentours de 18h30/19h
Actuellement je mange 2 oeufs dur et une banane 1h30 avant

En effet je suis plutôt bas en glucides je tourne aux alentours de 140/160gr en day off je ne mange des glucides que lors des jours on après ma séance, sinon j'ai virer comme dit dans mon post précédent mes glucides du matin.

Du coup tu me conseille de manger mes flocons d'orge avant la séance ?

@Hulk: Je me prend un peu de miel d'acacia du coup pour essayer me rebooster mais ca pèche quand même :o va soigner tes épaules, qui dit épaules dit bras et qui dit bras dit... ! pas de bras pas de chocolat :lol:

@Hasa: Je suis le programme de maitre Yoda je suis à 140/160 en day off c'est un peu juste mais bon avec un total calorique de 1850 kcals c'est dur de jongler avec tout :lol: les squats en milieu ou fin d'exo je crois que je m’écroulerai par terre même avec seulement 32kg :lol:
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Messagepar Delphine le 09/08/2016 09h15

Tu peux essayer de manger davantage de glucides avant (pas trop proche de l'entraînement surtout si c'est fibreux sinon bonjour la nausée).

Un autre levier est la répartition des macros, tu peux tester un peu plus de glucides et un peu moins de lipides par exemple et voir comment tu réagis.

Le reste ça va, sommeil, forme globale? C'est juste un manque de jus au training?
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Messagepar Neposedy le 09/08/2016 10h14

Je respecte pourtant le fameux ratio des lipides 1gr par poids du corps. Ca me semble difficile de descendre en dessous :confused:

Le temps de digérer les glucides donc 2h/3h avant, peut être voir en guise de dessert pour le déjeuner vu que je mange tard vers les coups de 14h/14h30 où ajouter les 30gr de glucides du matin dans mon repas du midi. Il faudra que je teste pour voir.

Sinon oui pour le reste le sommeil RAS et la forme globale ca reste correct. Du coup en effet c'est les batteries vides passer la moitié des exos
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Messagepar Paddy92 le 09/08/2016 12h35

Tu es en maintenance ou tu perds du poids?
Tu prends quoi en intra?
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Messagepar Neposedy le 09/08/2016 13h18

Je stagne niveau poids j'ai prit mes mensu le week end dernier ont verra si les mensurations évoluent.

Je n'oublie pas (pour me rassurer XD) que le muscle pèse plus lourd que la graisse :lol:

En intra je ne prend rien, avant de commencer le sport je prend mes BCAA d'un coup et ensuite plus rien. Du coup je prend depuis 3 séances un petit peu de miel d'acacia quand je sens que je suis en hypoglycémie. Mais auparavant j'avais pas ce soucis de ne plus avoir d'énergie :wtf:
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Messagepar Delphine le 09/08/2016 13h24

Le miel d'acacia en intra je ne vois pas comment ça peut être efficace, il te faut un IG élevé pour bénéficier de l'effet boost :)

Des bonbons par exemple :super_lol:

edit : les 1g/kilo pour les lipides c'est à titre indicatif mais rien ne t'empêche de tester un peu moins si ça te permet de dégager des kcal pour les glucides et te sentir mieux au training.
Dernière édition par Delphine le 09/08/2016 13h26, édité 1 fois.
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Messagepar Kinder1 le 09/08/2016 13h25

Neposedy a écrit:Je stagne niveau poids j'ai prit mes mensu le week end dernier ont verra si les mensurations évoluent.

Et elles donnent quoi?
Ta boisson intra training est light :(
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Messagepar Neposedy le 09/08/2016 13h44

Delphine a écrit:Le miel d'acacia en intra je ne vois pas comment ça peut être efficace, il te faut un IG élevé pour bénéficier de l'effet boost :)

Des bonbons par exemple :super_lol:

edit : les 1g/kilo pour les lipides c'est à titre indicatif mais rien ne t'empêche de tester un peu moins si ça te permet de dégager des kcal pour les glucides et te sentir mieux au training.


Ah forcément ca explique que je retrouve un poil d'énergie mais pas autant que prévu.

Pas possible les bonbons j'ai zéro volonté et j'ai tendance à défoncer le paquet si j'en achète. Un autre type de miel éventuellement ?

Le matin sans mes 30gr de flocons d'orge je gagne 107kcal :lol: donc à équivalence je peux mettre 30gr de riz cuit dans ma gamelle du midi lors des jours on pour voir si je ressent un changement ca me semble être pas mal ? quoi que light haha

Mais déja je prend du Peptan (pour m'éviter une enième tendinite, j'en ai enchainée deux sur même pas 6 mois, et profiter des autres bénéfices) juste 10gr comme prescrit sur la boite mais punaise du coup 10gr de collagène ca donne 80kcal je suis vite dans la panade au niveau de mon ratio.

Après j'ai tendance à oublier peut être que ma maintenance à été calculée quand j'étais à moitié sérieuse niveau sport avec une blessure survenue (fascia lata) donc peut être que ma diète actuelle fonctionne mais vu que je n'ai pas prit mes mensu auparavant je n'ai aucune idée hormis m'être fiée à la balance et au miroir.

On ne m'y reprendra pas, désormais je prendrai mes mensu 1 fois par semaine ca me semble pas mal

Kinder1 a écrit:
Neposedy a écrit:Je stagne niveau poids j'ai prit mes mensu le week end dernier ont verra si les mensurations évoluent.

Et elles donnent quoi?
Ta boisson intra training est light :(


Bah je me suis pas mesurée auparavant mais les cuisses sont moins grasse enfin j'ai l'impression et au niveau du dos et des bras ca se dessine un chouïa :lol:
Du coup en intra je bois juste de l'eau vu que je prend la BCAA d'un coup avant de commencer la technique cuillère de poudre et un peu de flotte.

Sinon en alternative par rapport à un autre pot de miel avec un IG plus élever il y a toujours le dextrose en poudre. Enfin là du coup j'ai l'impression de prendre beaucoup de "complément" surtout pour une débutante, sachant qu'une grande partie s'en sort sans rien du tout je pense à Train. Peut être que si je prenais ma BCAA en intra ca aiderait mais niveau miscibilité ca donne rien, j'avais essayée dans un verre de flotte ca fait une couche de poudre. Vu que en plus je bois dans une bouteille en plastique (sans BPA) réutilisable ca laisse un goût infâme au niveau du goulot
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Messagepar Delphine le 09/08/2016 14h04

Si ce n'est pas ton truc la maltodextrine, le dextrose etc, tu peux mettre un peu de sucre dans ton eau de training tout simplement.

Pour le peptan je fais des hypothèses car je n'ai pas vu la boîte (je mange déjà des trucs gélatineux en solide) mais j'imagine qu'ils indiquent la posologie en moyenne, pour un petit gabarit de femme tu n'as peut-être pas besoin d'autant.
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Messagepar Neposedy le 09/08/2016 14h27

Disons que si j'achète du dextrose en poudre je vais avoir l'impression de passer le cap de l'obsession en terme de complément alimentaire même si au final ca équivaut à acheter du sucre et la traçabilité (si elle est importante ?) et peut être plus clean pour le dextrose que le sucre :lol: et probablement moins cher à l'achat du pot de dextrose que le sucre.

En revanche l’absorption de sucre rapide si je dit pas de connerie prend 20 à 30 minutes donc l'idée du dextrose ou du sucre/sirop ? serait de le diluer dans ma bouteille pour le prendre en intra et ne pas me retrouver en hypo en plein milieu :lol:

Du coup je teste avec des glucides au repas du midi et sans rien en intra ?
Ou bien je teste sans glucides le midi et avec du sucre/sirop/dextrose en intra ?

Sachant que dans les 2 hypothèses ca fera de la kcal en supplément :lol: mais si ca peut m'éviter mes coups de mou dans les entrainements alors soit !

Là j'ai quand même l'impression (aussi stupide soit-elle) que le fait d'avoir virer ma source de glucides le matin me fait subir mon hypoglycémie de l'entrainement du soir. Or c'est probablement pas le cas puisqu'il se passe presque 12h entre ces 2 évenements :lol:

Pour le peptan la posologie est de 10gr par jour et pour ceux qui ont des problèmes d'articulations ils proposent de pousser à 20/30gr, un copain file ça à son père qui a bosser dans le bâtiment pendant 30 ans et le peptan le soulage grandement, en revanche il tourne à 30gr de mémoire.
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Messagepar Delphine le 09/08/2016 14h43

Neposedy a écrit:Sachant que dans les 2 hypothèses ca fera de la kcal en supplément

Pas si tu baisses un peu les lipides (ou les prots) en parallèle.

Pour les tests c'est comme tu le sens, moi je commencerais par tester avec l'intra car c'est le plus simple à mettre en place.
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Messagepar Paddy92 le 09/08/2016 14h52

Du miel de thym? C est que que prennent les coureurs ! C est bien pour l endurance. ;)
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Messagepar Neposedy le 09/08/2016 15h07

Pour les prot j'ai enfin fini mon pot de caséine et je n'en rachèterai pas et l'histoire de la collation avant d'aller dormi j'arrête. Puisqu'il est question du total calorique journalier, du coup ca me fait 20gr de caséine en moins. Je suis à environ 1,8gr de protéine par poids du corps.

Concernant la posologie du dextrose il est question de 1gr par poids de corps dans la flotte. Mais en terme de kcal c'est problématique... 50g de dextrose équivaut à 45,5 g de glucides et 182kcal :confused: et je pèse 60kg :lol:

Paddy92 a écrit:Du miel de thym? C est que que prennent les coureurs ! C est bien pour l endurance. ;)


Je viens de regarder le miel de thym sur les calories:
10gr de miel (en partant du principe que ca équivaut à une cuillère à café) donne 30kcal et 7,5gr de glucides ca semble moins violent que que le dextrose et sa posologie mais du coup impossible de mettre ça dans de la flotte. Du coup il faut prendre ça avant de commencer l'entrainement ? Le temps que le pic d'insuline monte ?
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Messagepar Hulk logan le 09/08/2016 15h10

Je t'offre des bonbons si tu veux ! Des bonbons au miel ! :idiot:
ok je sort--->[]
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Messagepar Neposedy le 09/08/2016 15h23



Ah c'est toi qui propose au gamin de chopper Machopeur dans ton camion à l'aide de bonbons au miel :lol:

Je viens de tomber sur ce tableau trouvée sur le fofo NM donc j'avais tord concernant l'assimilation du dextrose :lol:

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Messagepar Paddy92 le 09/08/2016 15h30

Neposedy a écrit:
Paddy92 a écrit:Du miel de thym? C est que que prennent les coureurs ! C est bien pour l endurance. ;)


Je viens de regarder le miel de thym sur les calories:
10gr de miel (en partant du principe que ca équivaut à une cuillère à café) donne 30kcal et 7,5gr de glucides ca semble moins violent que que le dextrose et sa posologie mais du coup impossible de mettre ça dans de la flotte. Du coup il faut prendre ça avant de commencer l'entrainement ? Le temps que le pic d'insuline monte ?

Oui tu le prends avant!
Après j ai pas regardé la compo glucose/ fructose.
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Messagepar Neposedy le 09/08/2016 15h34

Du coup j'ai pas fait gaffe sur les calories mais la fiche est une fiche assez large concernant le miel puisqu'il y a marquer miel et pas miel de thym. Et je ne trouve aucune fiche avec les calories du miel de thym j'irai faire un tour en magasin :lol:
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Messagepar Hasapiko le 09/08/2016 15h36

Interessant ce tableau :)
Ca veut dire que le fructose est absorbé bien vite ? Du coup on peut mettre du sucre à la place de malto sans trop se soucier, ca revient au meme ?
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Messagepar Paddy92 le 09/08/2016 15h38

Neposedy a écrit:Du coup j'ai pas fait gaffe sur les calories mais la fiche est une fiche assez large concernant le miel puisqu'il y a marquer miel et pas miel de thym. Et je ne trouve aucune fiche avec les calories du miel de thym j'irai faire un tour en magasin :lol:

Si ton coup de barre est en millieu de séance , la vitesse d assimilation n a pas besoin d être immédiate non plus!
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Messagepar Neposedy le 09/08/2016 15h57

Paddy92 a écrit:
Neposedy a écrit:Du coup j'ai pas fait gaffe sur les calories mais la fiche est une fiche assez large concernant le miel puisqu'il y a marquer miel et pas miel de thym. Et je ne trouve aucune fiche avec les calories du miel de thym j'irai faire un tour en magasin :lol:

Si ton coup de barre est en millieu de séance , la vitesse d assimilation n a pas besoin d être immédiate non plus!


Yes du coup je vais tester le miel de thym environ une cuillère à café ce sera moins calorique que la posologie du dextrose à voir si la séance de demain se fait sans ce fameux soucis d'hypoglycémie ou pas.

@Hasa de ce que j'en comprend le fructose est plus intéressant que de devoir boire constamment du dextrose en plus grande quantité et plus calorique. Enfin je soulève pas vos charges peut être que le dextro et la malto est intéressant que tu à une très grosse séance en terme de tonnage et aussi en durée. Et j'y connais pas grand chose donc à confirmer par ceux qui en savent plus mais ca peut être intéressant d'en savoir plus.

Après je pense que le dextrose est la malto est intéressante quand tu va à la salle, à par si tu a l'occaz de prendre ta cuillère de miel avant d'y aller ou la prendre dans les vestiaires tu va être fiché :lol:
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Messagepar Hasapiko le 09/08/2016 16h18

Je sais que normalement en intra c'est dextrose ou malto ou melange des 2.

A chaque fois qu'on parle de fructose, on lit que ca passe par le foie pour etre métabolisé ce qui fait qu'il ne provoque pas ou peu de sécretion d'insuline.

Du coup sur le graph c'est étrange (interessant) les temps annoncés
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Messagepar Kinder1 le 09/08/2016 16h23

Neposedy a écrit:

Mais déja je prend du Peptan (pour m'éviter une enième tendinite, j'en ai enchainée deux sur même pas 6 mois, et profiter des autres bénéfices) juste 10gr comme prescrit sur la boite mais punaise du coup 10gr de collagène ca donne 80kcal je suis vite dans la panade au niveau de mon ratio.



Euh non ça fait 36 kcal, autant dire une broutille :lol:
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Messagepar Paddy92 le 09/08/2016 16h35

Hasapiko a écrit:Je sais que normalement en intra c'est dextrose ou malto ou melange des 2.

A chaque fois qu'on parle de fructose, on lit que ca passe par le foie pour etre métabolisé ce qui fait qu'il ne provoque pas ou peu de sécretion d'insuline.

Du coup sur le graph c'est étrange (interessant) les temps annoncés

Oui moi aussi ,j ai remarqué.
Mais le fructose va être transformé en partie en glucose par le foie si le corps en a besoin.mais là ce qui est étonnant c est la vitesse de l opération.ça ne semble pas très réaliste.a voir si quelqu un a des infos sur ça!
C est aussi pour ça que le miel est interessant , le glucose est directement assimilé et le fructose l ai plus tard.
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Messagepar Neposedy le 09/08/2016 16h45

Kinder1 a écrit:
Neposedy a écrit:

Mais déja je prend du Peptan (pour m'éviter une enième tendinite, j'en ai enchainée deux sur même pas 6 mois, et profiter des autres bénéfices) juste 10gr comme prescrit sur la boite mais punaise du coup 10gr de collagène ca donne 80kcal je suis vite dans la panade au niveau de mon ratio.



Euh non ça fait 36 kcal, autant dire une broutille :lol:


En effet sur le site il y a marquer 36kcal mais je crois avoir vue autre chose sur ma boite, à vérifier :lol:

Bon en attendant un retour sur quelqu'un qui s'y connait sur le sujet je vais faire le cobaye avec le miel demain et je vous ferait un retour si j'ai toujours mon hypoglycémie qui apparait en plein milieu de l'entrainement où si je suis en forme olympique :)
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Messagepar Delphine le 09/08/2016 18h26

Le peptan c'est du tissu conjonctif traité et déshydraté donc de la prot principalement, ya pas de lipides dedans donc c'est impossible que ça fasse plus de 40 kcal les 10g.
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Neposedy : Musculation Training Log

Messagepar Neposedy le 09/08/2016 18h41

J'etais fatiguée ce jour là a mal lire l'etiquette haha

Sinon concernant fructose glucose

The human body prefers glucose as its energy source. However, it quite readily accepts fructose, too.

When ingested, the fructose is shuttled to the liver (unless you're really energy depleted) and then diverted to liver mitochondria, which either package the fructose as glycogen for short-term use or store it as fat.

While this process is reversible, it's not a good thing for liver health or function if it continues for any length of time. Some scientists have even gone so far as to call fructose "alcohol without the buzz."

Unfortunately, the fact that fructose can be stored as fat and that it's potentially damaging to the liver have caused a disproportionate fear of fructose, a condition I call "fructose derangement syndrome."

The research just doesn't support the fears. John Sievenpiper, a nutritionist at St. Michael's Hospital in Toronto, Canada, looked at 41 studies using humans and noted that when people ate the same amount of calories, whether it was from fructose or some other carb source, they gained the same amount of weight.

And, you can easily make an empirical observation and see that despite the mass avoidance of all things fructose, national obesity claims have continued to rise.

But let's apply some logic to the situation. The most "potent" fructose blend – the much-dreaded high-fructose corn syrup (HFCS) – has a fructose content of about 55%, while the remaining 45% is glucose. Compare that to sucrose, or table sugar, which is a blend of 50% glucose and 50% fructose.

That means that if you were to eat 100 grams of HFCS a day, which is a little over the amount you'd ingest in three cans of Coke, you'd be getting 5 more grams of fructose than if you ingested an equal amount of sucrose.
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Messagepar Kinder1 le 09/08/2016 23h07

Neposedy a écrit:
Kinder1 a écrit:
Neposedy a écrit:

Mais déja je prend du Peptan (pour m'éviter une enième tendinite, j'en ai enchainée deux sur même pas 6 mois, et profiter des autres bénéfices) juste 10gr comme prescrit sur la boite mais punaise du coup 10gr de collagène ca donne 80kcal je suis vite dans la panade au niveau de mon ratio.



Euh non ça fait 36 kcal, autant dire une broutille :lol:


En effet sur le site il y a marquer 36kcal mais je crois avoir vue autre chose sur ma boite, à vérifier :lol:

J'ai vérifier sur ma boite avant d'écrire 36 kcal :lol: mais il faut pas les compter dans ton total protéique :)
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Messagepar Paddy92 le 10/08/2016 07h17

Ben alors tu comptes ça en quoi?
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Messagepar Neposedy le 10/08/2016 07h28

J'ai encore confondue avec les kj :lol:
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Messagepar Paddy92 le 10/08/2016 07h31


C est de l energie aussi! :idiot: :lol:
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Messagepar Neposedy le 10/08/2016 08h16

Mais pas la bonne mesure haha vivement les vacances :o
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Messagepar Kinder1 le 10/08/2016 12h54

Paddy92 a écrit:Ben alors tu comptes ça en quoi?

Les hydrolysats de collagène ne constituent pas une bonne source de protéine pour nourrir et faire grossir les muscles. Leur seule utilité est de nourrir les articulations et les tendons. A contrario, les protéines classiques (whey, protéine totale ou protéine d’œuf) si elles nourrissent efficacement les muscles, ne sont pas adaptées pour favoriser la régénération tendineuse ou articulaire.

Ces disparités entre les différentes sources de protéines tiennent essentiellement dans la composition de l'aminogramme. Le PEPTAN est pauvre en acides aminés essentiels et ne contient même pas de cystéine. Il ne correspond donc pas au profil d'acides aminés que réclament les muscles pour grossir. Dans ces derniers, les principaux déclencheurs de l'anabolisme sont les BCAA. La whey est la protéine la plus anabolique car elle contient énormément de BCAA. Le PEPTAN est assez pauvre en BCAA . Par contre, il renferme 11,5% de proline et 11,4% d'hydroxyproline ainsi que plus de 20% de glycine. Il s'agit là des trois acides aminés qui constituent la principale matière première pour la synthèse du collagène.

Le PEPTAN contient aussi un acide aminé très rare, mais primordial pour le collagène : l'hydroxylysine.

L'origine collagènique du PEPTAN explique son profil si particulier en acides aminés. Ces derniers sont l’idéal pour servir de précurseurs au collagène qui composent, entre autres, nos articulations. Il a été démontré que suite à une prise d'hydrolysats de collagène, ses acides aminés se retrouvaient massivement au niveau des articulations (1 - 2).

Le PEPTAN est donc le précurseur idéal pour la régénération des cartilages et des tendons. Il ne fait en aucun cas double emploi avec les protéines de lait ou d’œuf qui elles, visent spécifiquement les muscles, mais qui délaissent les articulations et les tendons.

Par contre, les hydrolysats de collagène vont produire des bénéfices pour les articulations et pour les tendons que les protéines classiques ne peuvent pas induire (3). Aucune autre forme de protéines n'est capable d'activer la production articulaire de collagène dans les cartilages aussi bien que le PEPTAN .

Moralité : il ne faut pas comptabiliser les doses de PEPTAN dans le calcul de son apport protéique journalier.

Source: NM
:)
Soit tu le compte pas ou dans le total calorique
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Messagepar Neposedy le 10/08/2016 14h40

Ca fait de la protéine en rab :lol:

Le miel de thym c'est approximativement 30/40 balles le kilo mais moins calorique (je présume puisqu'il y à zéro tableau sur les pots de miel de thym et d'autre varités) que le dextrose à raison d'1gr par poids du corps ca fait 120kal pour 50gr en gros
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Messagepar Paddy92 le 10/08/2016 15h24

@kinder:
C est un discours commercial ça!
Toutes les proteines que tu absorbes ne vont pas à la construction musculaire.
Si le peptan ne va pas à la construction musculaire et que le collagène contenu dedans est de la proteine, il faut bien la compter comme cela!
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