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L'Acide Ascorbique peut-il provoquer des calculs rénaux ?

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L'Acide Ascorbique peut-il provoquer des calculs rénaux ?

Messagepar Lanvin le 27/02/2004 18h17

La vitamine C est transformée dans le corps en acide oxalique. Les calculs rénaux sont formés d'oxalate de calcium. C'est ainsi que des auteurs ont pu suggérer que le risque de calcul était directement lié à la quantité d'acide oxalique excrétée et donc la quantité d'acide ascorbique consommée. Il faut savoir par exemple qu'un individu sain, qui ne consomme pas forcément de vitamine C sous forme de suppléments, produit environ 25 à 50 mg d'oxolate par jour, dont 35 à 50 % sont issus de la consommation en vitamine C en provenance de la seule alimentation.

Les chercheurs ont pu démontrer que jusqu'à 5 g de vitamine C (en supplémentation) par jour, le taux de production d'oxolate par le corps restait inchangé et qu'il faut administrer au moins 9 g/j pour élever ce taux.

En clair, cela veut dire que la vitamine C n'est absolument pas en cause dans la formation de calculs rénaux, lorsque la prise quotidienne est en-dessous de 9 g/jour. Ce point est particulièrement intéressant pour les personnes qui pourraient être sujet à des problèmes rénaux.


Qu'es que vous pensez de cela ?
on dit que ca ne fait pas de Calcul rénaux mais pour la plupart des personnes ici qui en prennent bien plus de 9 gr ca risque d'arrivé.
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Messagepar Sébastien le 27/02/2004 18h55

Bof .. pour ceux qui développerait des calculs rénaux en milieu acide il suffit de prendre de l'ascorbate de sodium et pour ceux qui développerait des calcules rénaux en milieu basique il suffit de prendre de l'acide ascorbique.
Encore un mythe entretenu de plus de tout de manière ..
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Messagepar Claude L. le 27/02/2004 18h56

Pure spéculation. Un raccourci est fait entre l'augmentation du taux d'oxalate et la formation de calculs. Et quand on dit "augmenter le taux" ça veut dire de combien ? D'une valeur suffisante pour entrer dans une zone à risque ? Tout ce que je lis ici, c'est que prendre de la C augmente le taux d'oxalate dans les urines. Rien de nouveau sous le soleil donc.
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Messagepar Bruno S. le 27/02/2004 21h48

D'ailleurs Cathcart, avec une expérience sur plus de 9000 patients à qui il a administré des doses de cheval d'AA (en plus de leur faire consommer des doses quotidiennes pour le restant de leur jour), n'a jamais eu un seul cas de calcul rénal induit par l'AA...

Par contre il a eu des calculs rénaux chez certains patients (mais pas plus que l'incidence "normale" des calculs rénaux), qu'il a pu faire disparaitre en AUGMENTANT les doses d'AA chez ceux qui en prenaient peu (genre 500 mg/j)

D'après son expérience clinique il est clair pour lui que des doses élevées DIMINUENT le risque... Maintenant, c'est une simple constatation empirique...

En tout cas l'étude suivante sur plus de 85000 patients durant 14 ans a montré que des doses d'AA >1500 mg/j n'augmentent pas le risque par rapport à ceux qui prennent moins de 250 mg/j... Et que 40 mg de vit B6 DIMINUE le risque de 30% !

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Messagepar Lanvin le 28/02/2004 13h17

Bruno Spagnoli a écrit:
En tout cas l'étude suivante sur plus de 85000 patients durant 14 ans a montré que des doses d'AA >1500 mg/j n'augmentent pas le risque par rapport à ceux qui prennent moins de 250 mg/j... Et que 40 mg de vit B6 DIMINUE le risque de 30% !


oui, c'est ca que dit l'article que j'ai cité.
Mais sur des doses de 9000 mg/j le probleme à l'air d'etre different.
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Messagepar Bruno S. le 29/02/2004 14h50

Lanvin a écrit:Mais sur des doses de 9000 mg/j le probleme à l'air d'etre different.


Et bien en fait oui et non : en effet, personne n'a de données sur le métabolisme des personnes qui prennent régulièrement et depuis longtemps 9 g/j d'AA... Donc, on n'en sait rien.

Or, il y a toutes les raisons de penser que ce métabolisme n'est pas le meme que chez les gens non "conditionnés", car l'organisme accroit fortement son utilisation de l'AA. Par exmple, Pauling n'avait mesuré que 2,5 g/j d'AA dans son urine alors qu'il en prenait 10 g/j... A coté de ça, on sait que si on donne 10 g/j d'AA à des sujets non conditionnés, on retrouve la majorité inchangée dans les urines...

Donc, que se passe t-il chez les sujets conditionnés, en terme d'oxalate et de calcul rénaux ? On n'en sait encore rien. La seule indication que l'on a est l'expérience empirique de gens comme Cathcart, qui n'ont jamais eu de pb de calculs rénaux chez leurs patients "mégadosés" à la C... (et chez lui, "mégadose", ce n'est pas 9 g/j !)

De toute façon, avec le nombre de gens aux US qui se "mégadosent" à la C depuis des années, s'il y avait le moindre problème, on aurait eu une épidémie monstrueuse de calculs rénaux... et on peut etre sur que les services médicaux en auraient immédiatement profité pour monter au créneau...
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L'Acide Ascorbique peut-il provoquer des calculs rénaux ?

Messagepar Jvalentin le 07/05/2004 17h08

Bonjour,
Sur ce sujet une monographie intéressante "Vitamine C et risque lithiasique" :

Dommage qu'à la fin l'atavisme médical antivitamine C reprenne le dessus; il y a quand même pas mal de choses à glaner dans cet article bien qu'il soit un peu dur à lire.
Sinon pour les calculs, une thérapie "géante" et très peu connue par le citrate de potassium que je viens juste de découvrir !

Attention ce n'est à faire que si on a un milieu interne trop acide.
Egalement sur le potassium, un article très intéressant sur l'hypertension, l'angine de poitrine, etc. (en anglais) :


Au fait quelqu'un sait où on peut trouver du potassium facilement en vrac (chlorure, citrate, carbonate etc...) ? Est-ce que les pharmaciens acceptent d'en vendre sans ordonnance ?
J'ai vu que Now était le seul à faire du gluconate en poudre en gros volume, ce qui serait acceptable, mais le prix de port est cher depuis les USA et le gluconate pèse très lourd dans la molécule.

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L'Acide Ascorbique peut-il provoquer des calculs rénaux ?

Messagepar Maxoo le 26/08/2010 08h59

Je ressort ce topic en étant tombé dessus sur Google en cherchant des info sur la vitC. En effet en parlant de cette vitamine elle ma dit qu'un collègue a elle a eu de gros calculs rénaux soit disant (dixit son Dr) a cause de grosse dose de vitC ingérer.
Ce post a 6ans donc j'imagine qu'il y a eu de nouvelles trouvailles depuis?
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Messagepar Invite le 26/08/2010 11h09

Non, rien de neuf. et il n'y aura certainement rien de nouveau avant notre mort.
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L'Acide Ascorbique peut-il provoquer des calculs rénaux ?

Messagepar Nezumi le 26/08/2010 11h43

Sachant que tu vivras éternellement, ces informations doivent donc être considérées comme des vérités absolues :idea:
"Quand on a envie d'un pain au chocolat, il vaut mieux le manger tout de suite que de craquer plus tard et s'en enfiler deux."
Une grosse.
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L'Acide Ascorbique peut-il provoquer des calculs rénaux ?

Messagepar Maxoo le 26/08/2010 11h52

Que je veux dire ya t'il risque de calculs rénaux et a quelle dose?
Un coup oui, un coup non.

Cest sur qu'avec tout les compléments que vous prenez vous allez vivre jusqu'à 140ans.
j'arrive pas imaginer la boite a pillule devant vous chaque matin ;)
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Messagepar Invite le 26/08/2010 12h20

Maxoo a écrit:Que je veux dire ya t'il risque de calculs rénaux et a quelle dose?
Un coup oui, un coup non.


Comme je viens de le dire, ça n'a pas changé. Il n'y a pas de réponse objectivement certaine à cette question.
Même si on peut toujours spéculer que l'absence de résultat concluant tend à montrer que si risque il y a, il est très faible.
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