Des monstres juste avec des pompes et barres fixes !

par **Fabrice SP** le 10/03/2004 15h42

Fred t'es en plein délire : je vois pas le rapport avec la choucroute !!!

C'est connu que les blacks ont svt des mollets courts et de fessiers développé (+ de fibres rapides que les autres ?) par exemple.

Ca n'a rien à voir avec un manque de fierté ou de la discrimination, c'est un fait c'est tout.

par **Guen** le 10/03/2004 15h55

C'est connu que les blacks ont svt des mollets courts et de fessiers développé (+ de fibres rapides que les autres ?) par exemple.

Certaines ethnies oui! Pas ts ls blacks!
J'aime pas trop "c'est connu" C'est connu que les polonais boivent bcp, que les écossais sont radins, que les parisiens sont arrogants... Tous ces préjugés ont un fond de vérité mais il ne faut pas généraliser :cool:

Je ne pense pas que les kenyans aient bcp de fibres rapides! Désolé j'en reviens tjs à mon exemple initial

EXTRAITS DE LA GENETIQUE ET DES HOMMES D'ALBERT JACQUART(généticien français)

Edit:Cette constatation montre à l'évidence qu'aucun classement basé sur la seule couleur ne peut avoir de sens biologique; ce fait est fort ennuyeux pour ceux qui s'imaginent qu'une définition des races peut être basée sur ce critère (ce que ne font évidemment plus les anthropologistes); mais il s'impose à nous.

Finalement nous constatons que si la couleur de la peau est le caractère le plus évident, le plus facile à comparer, elle ne correspond qu'à une part infime de notre patrimoine génétique (sans doute 8 ou 10 gènes sur quelques dizaines de milliers); elle n'est apparemment liée à aucun autre caractère biologique important; elle ne peut donc en aucune manière servir à un classement significatif des populations:
que de drames individuels ou collectifs auraient pu être évités, et pourraient encore l'être à l'avenir, si cette évidence avait été ou était enfin admise par tous.

D'autres caractères physiques, plus ou moins faciles à mesurer, ne peuvent-ils être substitués à la couleur de la peau comme base de classification?
La taille, la longueur de la tête, sa largeur, le rapport de ces deux dernières mesures (l'indice céphalique permettant de différencier les "brachycéphales" des "dolichocéphales"), et tant d'autres mesures du corps peuvent être utilisés pour déterminer ressemblance et dissemblance entre individus ou entre groupes. Mais les déterminismes génétiques de ces caractères sont très mal connus, ou même pour la plupart d'entre eux, totalement inconnus; il est impossible dans l'état actuel de nos connaissances, et probablement pour longtemps, d'utiliser les informations recueillies sur les phénotypes pour en inférer des conclusions concernant les génotypes.

Lien:

par **Fallon64** le 10/03/2004 19h00

Juste une question alors :
Comment expliquer qu'il y ait autant de blacks réussissant largement devant les blancs en athlétisme ( courses de vitesse par exemple...) ? J'ai bien dit SOUVENT et non pas TOUT LE TEMPS... nuance

Site Internet · par **Yann S.** le 10/03/2004 19h04

en natation pa de black!?strong man peu de black!des exemple pour les black et pour les blanc sa veut rien dire!fallon menerve pa cest pa le jour! :mad:

par **Laurent R.** le 10/03/2004 19h09

Les meilleurs lanceurs de boulet, disque, marteau, les sauteurs à la perche, le patinage artistique et de vitesse, le ski, le bobsleigh, le skeletton, le ski de fond, le judo, le saut à ski, j'en passe et des meilleurs sont des disciplines clairement dominées par les blancs.

par **Thedivxboy** le 10/03/2004 19h26

Le skeletton ?

Site Internet · par **Yann S.** le 10/03/2004 19h31

le skeletton tu doit fracassé le maximum de crane humaine en 1minute!perso mon record cest 27cranes!le record du monde cest 52!le mec cest une brute!

par **Thedivxboy** le 10/03/2004 19h39

de crane humains :confused:

par **Fred** le 10/03/2004 19h46

Fabrice P. a écrit:Fred t'es en plein délire : je vois pas le rapport avec la choucroute !!!

>>>>>> Qu'entends-tu par "choucroute"?

C'est connu que les blacks ont svt des mollets courts et de fessiers développé (+ de fibres rapides que les autres ?) par exemple.

>>>>>>>>> Mais pas tout les blacks ont de gros fessiers, et des mollets courts, il peu y avoir des traits dominants chez certaines population liés a l'alimentation, la génétique, l'environnement socio-culturel...etc. Mais en aucun cas on ne peut généraliser, dire par exemple que les chinois sont des nains, parce que des chinois de 2 mètres ça existe!!C'est rare, oui! Mais c'est l'exception qui INFIRME la règle, et balaye les préjugés!!En ça la recherche sur la génétique est très intéressante, car elle prouve que la distinction de "races" fondée sur la couleur de peau n'a aucun fondement. Même si on a une couleur de peaux/yeux/cheveux similaires, tu peus tout a fait être génétiquement plus proche d'un africain que de moi!

Ca n'a rien à voir avec un manque de fierté ou de la discrimination, c'est un fait c'est tout.

>>>>>>>> Un sprinter sera très bon sur 100 mètres, pas parce qu'il est black, mais parce qu'il a un pourcentages de fibres rapides important, une morphologie adaptée au sprint (fémurs longs, mollets court)...bref des éléments qui N'ONT rien a voir avec la couleur de peau. Même si cette morphologie est plus réprésentée chez les noirs, en aucun cas celà signifie que TOUS les noirs sont des sprinteurs potentiels! De toute façon la comparaison est faussée à la base, puisque quand on parle d'athlètes noirs, on fait souvent référence aux athlètes afro-américains qui sont dopés jusqu'à la moëlle! Et si les noirs avaient vraiment un talent si grand que ça pour le sprint, ça ferait depuis longtemps qu'on verrait des Togolais, des Maliens, des Sénégalais...aux JO sur 100m!

par **Nrj** le 10/03/2004 19h50

Laurent R. a écrit:Les meilleurs lanceurs de boulet, disque, marteau, les sauteurs à la perche, le patinage artistique et de vitesse, le ski, le bobsleigh, le skeletton, le ski de fond, le judo, le saut à ski, j'en passe et des meilleurs sont des disciplines clairement dominées par les blancs.

C'est culturel. Les sports d'hiver c'est un peu normal qu'il n'y ait pas de noirs y a pas de neige en afrique. Comme les épreuves de force, j'ai l'inmpression que ce n'est pas une dicipline qui les attire. Maintenant prenons un sport mondialement populaire : le foot. Les brésiliens sont toujours en finale, meilleure génétique ? Non c'est tout simplement culturel, le seul moyen de s'en sortir pour les pauvres. Et on peut pas dire que les joueurs blancs sont meilleurs que les noirs ou vice versa. C'est un sport pratiqué partout. La génétique dans tous ca joue un rôle minime, et encore la génétique qui n'a rien à voir avec les ethnies. Un grand blanc / noir / jaune / vert / etc... aura plus de chance d'être plus fort au volley qu'un gars de 1m60 quel que soit son lieu d'origine.

par **Fred** le 10/03/2004 19h51

C'est bizarre, mais j'ai l'impression que chez certains on retrouve ce complexe d'infériorité qu'ont certains noirs par rapport a leur couleur de peau: ils rêvent inconsciemment d'être blanc. D'autres qui sont blancs désirent inconsciemment être noirs de peau. Evidemment dans les deux cas ce n'est pas pour les mêmes raisons.

par **Chunky** le 10/03/2004 20h06

Perso, jaimerais etre un black pour pouvoir dunker facile

Mais je suis bien en blanc aussi :cool:

par **Fabrice SP** le 10/03/2004 20h06

C'est bizarre, mais j'ai l'impression que chez certains on retrouve ce complexe d'infériorité qu'ont certains noirs par rapport a leur couleur de peau: ils rêvent inconsciemment d'être blanc. D'autres qui sont blancs désirent inconsciemment être noirs de peau.

Fred dès fois les conneries que tu peux dire, c'est grave...

...

Je reformule :

D'après mes lectures, statistiquement, certaines populations ont des mollets plus courts que les autres. Ils se trouvent que ce sont des populations noires, donc par extension, il est probable que certaines origines Africaines prédisposent génétiquement aux mollets courts.

Ca ne permet pas de conclure à l'avance, ça donne juste une tendance.

De la même façon que ceux qui ont des petits poignets ont du mal à prendre de la masse.

De la même façon que les bruns aux yeux bleus sont rares.

De la même façon que les populations du continent asie ont tendance à être plus petites que les scandinaves.

etc. etc.

Oui, ce sont des généralités et des conversations de café, mais les faits sont là.

Il y a des familles de grand et des familles de petits, des familles aux pbs cardiaques tout le monde admet cette tendance !!! Ici la population considéré est la famille, donc je vois pas pourquoi certains n'arrivent pas à faire le même raisonnement à plus grande échelle.

Evidemment, ça ne donne aucune info sur une individu donné, puisque ce sont justes des prédispositions.

par **Vincent** le 10/03/2004 20h49

moi je trouve incroyable le fait de nier des caractéristiques génétiques ! les noirs sont noirs, les blancs sont blancs. Les asiatiques ont les yeux bridés et les cheveux noirs. On a pas tous les memes genes. Alors pourquoi est-ce qu'il y aurait pas des populations avec un meilleur potentiel musculaire que les autres ?

Faut pas oublier qu'il y a peu de blacks, et qu'ils sont très peu représentés. Example ce Camournais "naturel" que nous as montré Arnaud H., il est big, peutêtre qu'il pourrait être parmi les prétendants pour mr.O, mais il accédera peutêtre jamais au sport de haut niveau.

Site Internet · par **Yann S.** le 10/03/2004 20h55

toute les races sont différente mais de la a dire que certaine sont mieux que dautre!cest abusé!le black de arnaud et pa naturel!!!ta pa vu toute les photo ou quoi!?

par **Vincent** le 10/03/2004 20h59

j'ai mis naturel entre " " car on peut vraiment se poser la question, ma première impression était : pas naturel. Mais en voyant les jambes de pousseur, si le mec a encore un plus gros potentiel jambe, et un potentiel de cette important pour tous les muscles...

Site Internet · par **Yann S.** le 10/03/2004 21h02

personne a un gros potentiel pour tout les muscles!sauf les dopé!

par **Sébastien** le 10/03/2004 21h08

Ca devient stérile cette discussion sur les ethnies .. et surtout ça n'a plus rien à voir avec le sujet de départ ...

par **Guen** le 10/03/2004 21h08

D'apres albert jacquart (voir lien que j'ai posté plus haut), un nombre non néglieable de noirs américains sont métis, or on sait que le métissage est 1 facteur favorisant les performances
bcp des sprinteurs américains st dc auusi noir que blancs! yannick noah est considéré comme 1 noir, pour autant sa mere est une grande blonde française et son pere un camerounais noir. il a autant de genes européens qu'africains!

Extraits de l'article
Le groupe des "American Negroes", citoyens des États-Unis catalogués "nègres", permet de confirmer ce modèle génétique. Ce groupe, très hétérogène, est constitué de tous les Américains du Nord ayant parmi leurs ancêtres des Africains déportés comme esclaves à partir du XVIIe siècle et jusqu'au milieu du XXe; leurs généalogies réelles comprennent aussi bon nombre d'Européens; les jeunes Noires qui avaient un enfant de leur maître blanc mettaient au monde un "nègre". La comparaison des fréquences de certains gènes dans les populations africaines de la région du golfe du Bénin, source principale du flot d'esclaves, dans les populations anglo-saxonnes d'Europe et dans le groupe "Noirs américains" permet d'estimer à environ 25 % l'apport de gènes "blancs" dans ce groupe.
Ainsi pour le système sanguin Rhésus la fréquence d'un certain gène appelé R0, est de 63 % chez les Africains, alors qu'elle n'est que de 3 % chez les Européens. Dans le groupe des Noirs américains sa valeur est intermédiaire, 45 %, ce qui est compatible avec l'hypothèse d'un apport d'un quart de gènes européens.

Il ne s'agit là bien que d'une estimation globale; les proportions réelles sont certainement très différentes selon les régions et les familles (L'apport génétique des Blancs est plus grand chez les American Negroes du Nord et de l'Ouest des États-Unis que chez ceux du Sud.)
Avec cette hypothèse, chez un " Noir " des États-Unis, chacun des gènes gouvernant la couleur de la peau, peut, avec une chance sur quatre, être un gène b; la probabilité pour que les 8 gênes concernés soient tous b est donc égale à (1/4)^8, soit environ 1/65 000: autrement dit parmi les quelque 20 millions de "Noirs américains" plusieurs centaines ne possèdent que des gènes de la couleur blanche, et sont donc effectivement blancs; de même la probabilité de posséder 8 gènes n est de (3/4)^8, soit environ 1/10: 2 millions seulement des "Noirs américains" n'ont, pour la couleur de la peau, que des gènes fournis par les fondateurs africains du groupe et sont aussi noirs que leurs ancêtres.

par **Guen** le 10/03/2004 21h13

moi je trouve incroyable le fait de nier des caractéristiques génétiques ! les noirs sont noirs, les blancs sont blancs. Les asiatiques ont les yeux bridés et les cheveux noirs. On a pas tous les memes genes. Alors pourquoi est-ce qu'il y aurait pas des populations avec un meilleur potentiel musculaire que les autres ?

3 fois non vincent, c'est 1 généticien(albert jacquart est 1 des + grands spécialiste du domaine) qui te l'explique! La couleur de la peau n'est qu'1 facteur, qui n'a rien avoir avec la constitution, la stature!

Sinon contrairement à ce que tu crois il ya pratiquement autant de noirs que de blancs sur terre!

par **Laurent R.** le 10/03/2004 21h24

Nrj a écrit:
Laurent R. a écrit:Les meilleurs lanceurs de boulet, disque, marteau, les sauteurs à la perche, le patinage artistique et de vitesse, le ski, le bobsleigh, le skeletton, le ski de fond, le judo, le saut à ski, j'en passe et des meilleurs sont des disciplines clairement dominées par les blancs.

C'est culturel. Les sports d'hiver c'est un peu normal qu'il n'y ait pas de noirs y a pas de neige en afrique. Comme les épreuves de force, j'ai l'inmpression que ce n'est pas une dicipline qui les attire. Maintenant prenons un sport mondialement populaire : le foot. Les brésiliens sont toujours en finale, meilleure génétique ? Non c'est tout simplement culturel, le seul moyen de s'en sortir pour les pauvres. Et on peut pas dire que les joueurs blancs sont meilleurs que les noirs ou vice versa. C'est un sport pratiqué partout. La génétique dans tous ca joue un rôle minime, et encore la génétique qui n'a rien à voir avec les ethnies. Un grand blanc / noir / jaune / vert / etc... aura plus de chance d'être plus fort au volley qu'un gars de 1m60 quel que soit son lieu d'origine.

Je dit pas le contraire, de toute façon, je m'en fout, j'ais la peau blanche et très certainement un peu de sang noir dans la veine d'après ma dermatologue

Le skelletton, c'est sa:

A 130km/h dans une piste de bobsleigh à moins de 10cm du sol avec pour seul protection, un casque, faut avoir des couille

par **Fabrice SP** le 10/03/2004 21h35

Sébastien a écrit:Ca devient stérile cette discussion sur les ethnies .. et surtout ça n'a plus rien à voir avec le sujet de départ ...

En tant que modo tu aurait du nous arrêté avant !

par **Vincent** le 10/03/2004 21h47

Oui Seb tu fais pas ton boulot !!! :mad:

3 fois non vincent, c'est 1 généticien(albert jacquart est 1 des + grands spécialiste du domaine) qui te l'explique! La couleur de la peau n'est qu'1 facteur, qui n'a rien avoir avec la constitution, la stature!

Mais je n'ai jamais dit ni insinué de tels propos, je ne fais que constater une corrélation !

par **Sébastien** le 10/03/2004 21h48

Toi non plus Vincent vu que tu es également modérateur :mad:

par **Vincent** le 10/03/2004 21h58

non moi je suis apprenti modérateur monsieur !

EDIT au cas ou j'aurais été mal compris, je plaisantais en accusant Seb...

Site Internet · par **Yann S.** le 10/03/2004 21h59

bon je lock

par **Dx2jc** le 10/03/2004 22h06

Bon allez les modos calmos hein ou je vous locke, toi le chef de meute compris

.

par **Invité** le 10/03/2004 22h34

Vincent a écrit:moi je trouve incroyable le fait de nier des caractéristiques génétiques ! les noirs sont noirs, les blancs sont blancs. Les asiatiques ont les yeux bridés et les cheveux noirs. On a pas tous les memes genes. Alors pourquoi est-ce qu'il y aurait pas des populations avec un meilleur potentiel musculaire que les autres ?

Je suis d'accord avec toi. Il y a des différences génétiques entre les ethnies qui peuvent donner des prédispositions à telle ou telle activité. Mais les Noirs ça regroupe énormément d'ethnies différentes qui ont pas forcément les mêmes caractéristiques physiques.

par **Sébastien** le 10/03/2004 22h45

Bon stop !