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Développé militaire : le deltoïde postérieur n'est pas travaillé !

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Développé militaire : le deltoïde postérieur n'est pas travaillé !

Messagepar Fabrice SP le 05/07 08h57

Pour ceux qui en doutaient encore...

D'après les mesures EMG, l'activité du faisceau postérieur est à peine supérieure à celle mesurée quand on fait des pompes.

Et encore, dans les captures d'écran #2 et #3, c'est le développé au-dessus de la tête avec haltères (DB Press) qui est testé, dont la trajectoire convergente favorise la contraction du deltoïde et rend l'exercice bien meilleur que le développé militaire avec la barre.

Enfin, si le faisceau latéral travaille (en tout cas dans la version avec haltères coudes ouverts), son activité paraît moitié inférieure à celle du faisceau antérieur.

Conclusion : le développé au-dessus de la tête est l'exercice de base pour le faisceau antérieur du muscle deltoïde et il ne faut pas du tout en attendre un développement complet de l'épaule.

Les élévations latérales ou l'oiseau sont indispensables.
Fichiers joints
Shoulder-muscle-activity-01-07-2013.jpg
Figure2_ShoulderB.jpg
Figure3_ShoulderB.jpg
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Messagepar Guaeris le 05/07 10h25

Non mais déjà ils suffit de ne pas être cons et d'écouter les bruits de salle comme beaucoups .

Quand ont regarde les insertions et terminaisons du deltoïde postérieur ont comprend aisément qu'il n'as aucune chance d’être impliquer sur un développé sinon en tant que stabilisateur.
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Messagepar Exocet911 le 05/07 12h47

Bah oui, évidemment.

Merci pour les graphes :)
Même si c'est logique.

Et dire que certains disent que le travail "passive" ou de stabilisation des delto post. au pompes, suffit à les développer..... :idiot:
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Messagepar Fabrice SP le 05/07 13h34

Je sais ça parait très bête, mais même sur nos forums pendant les premières années, il y a eu un courant dont j'ai hélas fait partie qui préconisait aucun exercice d'isolation et que des mouvements "poly-articulaires".

L'isolation c'était pour les dopés. :D

Il y avait même des programmes extrêmes à base de soulevé de terre, squat, développé couché et développé militaire uniquement.

Soit-disant que le corps s'adapterait de lui-même si on ne pratiquait les "meilleurs" exercices. Mais au mieux tu finis avec plein de points faibles et au pire tu te blesses...
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 05/07 13h44

Fabrice SuperPhysique a écrit:Je sais ça parait très bête, mais même sur nos forums pendant ces premières années, il y a eu un courant dont j'ai hélas fait partie qui préconisait aucun exercice d'isolation et que des mouvements "poly-articulaires".

L'isolation c'était pour les dopés.

Zut, j'ai raté cette belle époque :idiot: (je sais ça ne se voit pas :lol: ).
Fabrice SuperPhysique a écrit:Il y avait même des programmes extrêmes à base de soulevé de terre, squat, développé couché et développé militaire uniquement.

Soit-disant que le corps s'adapterait de lui-même si on ne pratiquait les "meilleurs" exercices. Mais au mieux tu finis avec plein de points faibles et au pire tu te blesses...

Oui parce que pour le coup c'est assez déséquilibré quand même (enfin pour le bas ça va, à part que les exercices sont relativement dangereux... :rolleyes: ) et loin d'être complet :confused:

D'ailleurs ça me rappelle que pas mal de sites concurrents notent que le deltoïde postérieur est sollicité lors du développé nuque... (sur le peu de sites que je visitais à l'époque, il y a 4-5 ans, il n'y a que sur SuperPhysique que je n'ai pas vu cette erreur...).
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Messagepar Fabrice SP le 05/07 14h04

Train_Hard_Win_Easy a écrit:D'ailleurs ça me rappelle que pas mal de sites concurrents notent que le deltoïde postérieur est sollicité lors du développé nuque... (sur le peu de sites que je visitais à l'époque, il y a 4-5 ans, il n'y a que sur SuperPhysique que je n'ai pas vu cette erreur...).

Oui c'est un mythe qui a la vie dure.

Par contre, dans cette variante, les triceps sont assez sollicités.
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Messagepar Guaeris le 05/07 14h05

il y a eu un courant dont j'ai hélas fait partie qui préconisait aucun exercice d'isolation et que des mouvements "poly-articulaires".


Tient ça me rappelle quelqu'un ça... :idiot:

Après ça dépend des gens. Perso le fait de faire du Rowing me suffit à avoir un deltoide posterieur et un bon infra épieux et faire du DM me suffit à avoir du haut de pec là ou si je n'isolais pas les ischios et que je ne faisais que du Squat j'aurais un cul énorme et pas de cuisse.
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Messagepar Exocet911 le 05/07 14h25

Guaeris a écrit:Après ça dépend des gens. Perso le fait de faire du Rowing me suffit à avoir un deltoide posterieur et un bon infra épieux et faire du DM me suffit à avoir du haut de pec là ou si je n'isolais pas les ischios et que je ne faisais que du Squat j'aurais un cul énorme et pas de cuisse.


Oui, ça m'a un peu surpris aussi : Mes pec gonfle au DM, mais aussi au traction , voir au rowing 1 bras :super_lol:

Alors que quand je fais une séance Pec, le soir, je sens bien le Dos....Ca devrait pas être l'invere normalement :lol:
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 05/07 14h35

Fabrice SuperPhysique a écrit:Oui c'est un mythe qui a la vie dure.

Oui j'ai cru remarquer ça mais je trouve que c'est tellement aberrant de croire qu'on peut travailler l'arrière des épaules avec un mouvement de poussée, juste en descendant la barre derrière la nuque au lieu de devant (ce qui au final ne change pas grand chose niveau sollicitation), juste parce qu'on est dans l'axe du delto post (dans ce cas ça voudrait dire que le delto antérieur travaille lors des tractions car on est dans l'axe de ce dernier, ce qui est tout aussi stupide... Pour le moment je ne l'ai pas encore vue celle-là mais on ne sait jamais... :idiot: ).

Et le pire c'est que celui qui n'y connait rien et qui a un doute va voir ça en se renseignant un peu partout (donc forcément quand on ne sait pas grand chose on se range du côté des plus nombreux) et c'est comme ça que les mauvaises informations circulent sur le net... :idiot:
Fabrice SuperPhysique a écrit:Par contre, dans cette variante, les triceps sont assez sollicités.

Oui, ça doit être parce qu'ils sont un peu plus étirés, plus en arrière, un peu comme pour l'extension nuque j'imagine :)
Guaeris a écrit:Tient ça me rappelle quelqu'un ça...

:lol: ;)
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Messagepar Adrien-182 le 07/07 17h05

Fabrice SuperPhysique a écrit:Oui c'est un mythe qui a la vie dure.



Mythe renforcé par fred Delavier qui le colporte dans le "guide des mouvements de musculation".
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Messagepar Fabrice SP le 07/07 18h30

Oui ça me pique les yeux aussi quand je lis cette page sur le livre de Frédéric... :)
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Messagepar Guaeris le 07/07 21h13

Mythe renforcé par fred Delavier qui le colporte dans le "guide des mouvements de musculation".


Après le fait de dire qu'il intervient ne veut pas dire que le mouvement est efficace pour son développement. C'est exactement la même chose que de dire que le grand dorsal intervient sur les pompes.
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 07/07 23h09

Fabrice SuperPhysique a écrit:Oui ça me pique les yeux aussi quand je lis cette page sur le livre de Frédéric... :)

Pareil :lol: :lol: :lol:
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Messagepar Adrien-182 le 08/07 07h44

Guaeris a écrit:
Après le fait de dire qu'il intervient ne veut pas dire que le mouvement est efficace pour son développement. C'est exactement la même chose que de dire que le grand dorsal intervient sur les pompes.


J'ai plus la formulation exacte car j'ai vendu le livre il y a quelques années, mais c'était du genre "le faisceau postérieur est davantage activé par rapport aux autres développé". Tout débutant que j'étais à l'époque, je me suis tout de suite mis au DN :super_lol:
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Messagepar Fabrice SP le 08/07 10h30

Guaeris a écrit:Après le fait de dire qu'il intervient ne veut pas dire que le mouvement est efficace pour son développement. C'est exactement la même chose que de dire que le grand dorsal intervient sur les pompes.

Oui enfin à ce compte-ci, les fessiers interviennent aussi aux pompes...

Le fait est que le livre de Frédéric Delavier est superbe, mais que les description liées aux exercices sont perfectibles.

Sinon tu fini par faire du développé nuque (exactement comme Adrien-182 j'avais fait du DN après avoir lu le livre de FD) et des kickback avec haltères... ;)
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Messagepar Adrien-182 le 08/07 10h38

Je faisais du push down supination pour mieux recruter le chef interne du triceps (et ce après l'avoir fait en pronation) :super_lol:
Je pense qu'à l'instar de superphysique il aurait fallut un peu classifier les mouvements par efficacité.
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