Tractions en pronation vs tractions en supination pour le dos ?

par **Amaury** le 12/03 17h33

Faites-vous des tractions pronations et si oui quelle charge utilisez-vous ?

Sentez-vous un "carryover" vers les tractions supinations ?

Amaury.

par **Fabien M.** le 12/03 17h37

je suis plus a l aise en pronation (prise large) qu en supination....je met en générale un lest de 20 en gros....et pour le carry over je peut pas tro te dire car j ai definitivement laché la supination sur ce mouvement (ça bosse trop les biceps a mon gout et je localise mal le dos....)
voila

par **Gael Tessier** le 12/03 17h45

Avant de faire de la muscu, quand il m'arrivait de faire des tractions, c'était toujours en supination. Depuis que j'ai essayé la prise en pronation, je la trouve incomparablement plus confortable pour mes poignets et comme JerikO, elle sollicite moins les biceps.

Par contre, c'est quoi ton "carryover" ?

par **Fabrice SP** le 12/03 17h45

Sentez-vous un "carryover" vers les tractions supinations ?

Non, zéro transfert de l'une à l'autre.

par **Dx2jc** le 12/03 17h50

C'est normal en supination tes biceps sont pile-poil dans la bonne config pour délivrer toute leur puissance, alors qu'en pronation les bras très écartés, le biceps il devient inefficace car le bras se raccourcit beaucoup moins dans cette variante.

C'est pas pour rien que la prise pronation impressionne plus, là tes biceps ne sont d'aucun secours pour sauver les apparences...

par **Amaury** le 12/03 19h48

Ok merci ! J'ai un max à 20kgs en pronation accroché à mon rebord de porte mais j'ai l'impression que c'était presque plus le dos qui me limitait sur ce mouvement que la prise or ca me parait peu 20kgs en maxi vu que je fais nettement plus en supi :eek:

Je vais en avoir le coeur net demain matin à Puteaux...

par **Vincent** le 13/03 00h47

Pour moi il y a du carryover, si sup augmenter pro augmente et inversément. Je prend 4x35kg en pro.

Mais en supination tu as une meilleure amplitude de mouvement presque le double et tu peux loader plus tes dorsaux.. n'importe quel gourou conseillerait les sup ou neutres, à part Pavel.

par **Fabien M.** le 13/03 09h55

supination ou neutre il y a une tres grosse difference...en neutre je sent que mon dos en supi c est les biceps....

par **Christophe** le 13/03 10h04

Je ne sais pas si ça va apporter quelque chose au sujet mais la meilleurs prise pour additionner les avantage de la supi et de la pro c'est peut être de bosser en prise mixte, une main en supi et l'autre en pronation.

par **Robby1** le 13/03 10h07

Juste un petit truc:
avant de se lester pour des tractions en supi, il faut être capable de monter en changeant le moins possible l'angle du coude... (ça augmente le moment sur l'épaule),c'est à dire qu'à la fin, on se retrouve avec la barre sous les pecs,avant-bras presque horizontaux et coudes serrés et le plus loin possible derrière. (ça revient à faire un pull over BW),
Sinon, c'est un exo de biceps, désolé.
C'est hyperbalaise, mais faire travailler les grands dorsaux sur une traction supi, c'est hyperbalaise.

Quand on augmente le lest aux tractions supi sans être capable de faire ce que je décris plus haut, le transfert se fera au curl mais bcp moins sur les exos de dos...

par **Fabien M.** le 13/03 10h12

100% d accord avce toi robby...c est tout a fait ça !

par **Franck B.** le 13/03 11h17

J'ai fait des tractions en pronation pendant plusieurs années.
Le poid utilisé variait en fonction de ma force.
J'utilisais régulièrement 43 kg et une fois j'ai même essayé 50 mais je ne sentais plus mes dorsaux avec une telle charge.
En général, je faisais 4 séries lestées en pronation et une série BW en supination pour terminer.

Je ne sais pas du tout si les tractions pronations amélioraient mes tractions supination. En plus, comme c'était le long d'une porte, les tractions supinations n'étaient pas du tout pratiques.

par **Vincent** le 13/03 11h39

Mais physiologiquement les tractions supination font bcp plus travailler les dorsaux... c'est impossible de dire que c'est un exo biceps on peut pas arracher cette charge à la seule force des biceps !
Faire des tractions pronations c'est limiter la charge en rendant encore plus faible le maillon faible (les biceps), comme faire du curl en pronation ou du rowing en pronation.

C'est pas parce qu'on sent un étirement en pronation prise large ou tractions "nuque" que ca rend large !

Enfin je dis ca, mais allez-y en pronation :cool:

PS Frank B t'es vraiment un monstre !!!! :eek:

par **Christophe** le 13/03 12h05

Tout à fait d'accord avec toi Vincent :cool:

, je trouve les tractions supination mieux à tout point de vue cependant je ne jette pas aux orties les tractions pronations mais je les trouve très très inconfortables au niveau des épaules :confused:

par **Vincent** le 13/03 12h09

Voila un lien... en anglais !

par **Christophe** le 13/03 12h23

Pour les tractions pronations, il y a 2 façons de procéder :

1) Vos coudes restent en permanence dans un plan frontal (c'est à dire qu'ils pointent vers l'avant), et leur trajectoire est une sorte d'arc de cercle d'avant en arrière dans ce plan (c'est comme si vous faisiez vos traction dans un couloir de votre largeur

). Les dorsaux travaillent alors pour réaliser une rétropulsion. Mais cela n'est possible qu'avec une prise égale ou inférieure à la largeur de vos épaules.

2) La deuxième solution consiste un travail de vos dorsaux en adduction et cela correspond à une réalisation avec vous coudes dans un plan latéral (ils pointent vers l'exterieurs) et c'est souvent (toujours !) le cas dans les tractions pronation prise large (supérieur à votre carrure). C'est comme si vous faisiez vos tractions à toucher à un mur

Je ne fais pas le procès de l'une ou de l'autre execution mais si on vise un dévellopement total des dorsaux, je pense qu'il faut bosser les 2 executions.

Remarques : le travail des dorsaux de l'execution n°1 est biomécaniquement très proche (pour pas dire équivalent

) d'une traction supination)

par **Rudy** le 13/03 21h32

l experience vaut toutes tes etudes Vincent !
en supi je sens que mes biceps
en pro je sens que mon dos

par **Vincent** le 13/03 21h41

les sensations ! si on devait suivre notre instinc et nos sensations on pisserait sur le banc comme disait Mike :cool:

par **Rudy** le 13/03 21h42

bah tu verras plus tard ! :cool:

par **Invité** le 25/03 19h29

il est vrai que les tractions supis travaille plus les biceps, mais bien sur qu'en exercice de chauffe, par la suite il vaudrait mieux enchainer par du curl pour avoir de bon résultat.
De mon coté, je ne fait que tractions pron, car ça taxe plus le dos et c'est ce que je recherche.
Les tractions nuque aussi j'en fait mais il faut avoir une bonne souplesse dans les épaules, de plus je le trouve plus facile que les tractions pron....
Coté charge, je prend du 10kg dans tous les cas.

par **Vincent** le 25/03 20h30

c'est un mythe le fait que les tractions pro taxe plus le dos... tout ce que ca fait c'est rendre le maillon le plus faible de la chaine encore plus faible !

par **Rudy** le 25/03 20h45

c est toi qui nous sort un mythe vincent :rolleyes:

en supi ton biceps il bosse trop
alors qu en pronation t arrives a mieux contracter le dos :cool:

par **Vincent** le 25/03 20h48

Pour le moment à chaque fois que j'ai vu une explication physilogique, les tractions supination étaient présentées comme supérieures, plus grande range of motion et utilisation d'une charge plus lourde.

par **Rudy** le 25/03 20h52

moi tout ce que je sais c est comment je marche :
supi le dos gonfle a peine
pronation le dos explose
et ca sa voit dans les jours qui suivent
si c est supi le lendemain le dos n est meme pas gonflé
quand c est pro g le dos enorme :cool:

par **Seb31** le 25/03 21h17

[EDIT] Body's Destruction.

[EDIT] Dans ce cas là Vincent tu divague...

Supi : 50/50 biceps/dos

Pro : 200 % dos :evil:

par **Rudy** le 25/03 21h18

tu dois confondre le nom des prises garcon !
supi c est paume de main face a toi

par **Seb31** le 25/03 21h24

En fait je sais pas pourquoi j'avais retenu u moyen mémo technique du genre supination = supplier = paume de main pas face à toi .... :wtf:

par **Vincent** le 25/03 21h25

sensations vs physiologie.... j'hésite meme pas une seconde !!!!
Pumper c'est rien... burn c'est rien...

Tout le monde croit qu'il faut faire les tractions larges pour devenir large mais c'est faut ! Que se soit Vince Basile, Jones, Haycock ou encore d'autres (comme celui dont j'ai posté l'article), tous ceux qui ont des basiques connaissances en physiologie vont vous expliquer pourquoi les tractions supination sont meilleurs.

Si vous voulez rester avec des petites ailes c'est votre problème après tout !

--- quand les BBs se baseront sur autres choses que les sensations, comme par example la biologie ou la physiologie, on aura fait un grand pas en avant !

par **Rudy** le 25/03 21h28

il n y a que toi a croire que les tractions supi travaillent mieux le dos que les tractions en pro
moi ce que je dis c est fuck the theory, fuck the science
je m ecoute moi et personne d autre
on verra mon dos au prochaine photos :cool:

par **Seb31** le 25/03 21h31

Mais en pro ya vraiment que le dos qui boss t'aurais pas un lien démontrant que les supi are better ? où sinon ds pics ?

par **Rudy** le 25/03 21h32

y a plus d amplitude avec les tractions en supi
mais travailler a pleine amplitude n est pas tjs gage de prendre plus de muscle

par **Seb31** le 25/03 21h37

c'est que l'amplitude est plus grande mais que vaut il mieux un exo avec plus d'amplitude utilisant les bras en // ou un exo plus restreint mais utilisant only the back, il n'y a qu'un pas à franchir.... Le seul incovénient des pro faut pouvoir les faire, jy arrive mais pas encore avec une prise super large...... bientot

par **Rudy** le 25/03 21h40

comme je viens de le dire plus d amplitude ne signifie pas une prise de muscle plus grande

par **Vincent** le 25/03 21h42

Seb31 j'ai posté peutêtre 10-15 liens ou plus depuis l'ancien forum.... tous ceux qui comprennent commes les muscles fonctionnent te diront que les tractions supination sont meilleures, indépendement de tes sensations....

Les tractions PRO sont plus fonctionnelles, ca oui !!! mais à part ca !

bah tu feras comme 99% des gens.... wide back = wide pullups.... fais des tractions nuque pendant que t'y es... ca 'étire' bien :rolleyes:

par **Rudy** le 25/03 21h45

comment tu peux oser dire une pareil betises?
tu comprends ou pas quand on te dit qu en supi ca nous bosse que les biceps et qu en pronation ca nous bosse le dos ?

par **Vincent** le 25/03 21h48

parce que c'est vos sensations qui vous joue des tours.... comment tu peux crorie que les dorsaux n'interviennent pas en supination... c'est du DELIRE total....

merde ca fait 30 ans que partout on dit de faire des tractions supination et non pronation pour développer le dos et les BBs avec leurs idées bien à eux continuent de faire n'importe quoi.

par **Rudy** le 25/03 21h49

et la glace dans laquelle je me regarde elle est deformante aussi c est ca?
apres les supi mon dos a pas gonflés
apres les pro mon dos est enorme
j ai pas dit que le dos bossait pas en supi mais il bosse moins qu en pro

par **Vincent** le 25/03 21h51

BEHIND NECK CHINS: Pronated hands, wide-grip. This is another favorite of bodybuilders across the world, but many think it is good for what it isn't!

• Not so the lats however, which remain relatively under-stimulated.

par **Seb31** le 25/03 22h16

Je verrais sur le vieux forum après merci Vincent. Au fait Vincent en quoi les pro sont fonctionnelles ? :wtf:

par **Vincent** le 25/03 22h19

Quand tu grimpes une facade c'est en pronation, meme pour grimper à un arbre c'est plutot pronation que supination.

PS Il y a 1 article dans ce post qui explique pourquoi les tractions sup sont les meilleures, plus un truc la haut, j'ai oublié de mettre la référence d'ailleurs.

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