Julien13 : Musculation Training Log

par **Vovo** le 08/08/2020 08h32

Énorme et sec :lol:

Tu devrais manger au restaurant plus souvent :super_lol:

par **thomasR74** le 08/08/2020 10h17

Même remarque que les collègue je te trouve plus sec la!

Même remarque que JM tu préfère pas faire le TPHN sur un banc avec les genoux calé?
4x10 à 100 pour la prochaine :cool:

LA MASSEE!!!

par **Bsd4u** le 09/08/2020 11h43

Les restos qui donnent la petite veine sur l'épaule on crache pas dessus :cool:

par **Nicolas85** le 09/08/2020 21h19

Julien13 a écrit:Qu'il prenne des périodes off après des temps forts comme les jeux ne me choque pas, la plupart l'ont fait et ont relâche la pression notamment sur les régimes dans les catégories à poids.
Qu'il arrive en surpoids au tournoi de Paris cela n'est pas normal.
Qu'il prenne une période off aussi longue ne l'est pas.
Qu'il n'arrive pas à tenir une diète correcte également.
Qu'il monte a + 25/30 kg de son poids de forme également. À titre de comparaison c'est comme si un -60 était aux alentours des 73 kg ..!

Suffit de suivre une autre française qui est phénoménale, Abdegnegnou. Elle a pris des vacances, des périodes off mais s'est toujours entraîné et n'a jamais été en galère pour descendre au poids.

Maintenant les JO 2021 nous diront si sa méthode a été la bonne et son retour possible ? J'ai de plus en plus de mal à y croire mais j'espère qu'il me fera mentir !

Il aurait dû s'inspirer de Federer pour la gestion des périodes off.

par **Julien13** le 10/08/2020 10h35

JM32 a écrit:"I WANT TO BREAK FREEEEEE" Enorme la musique dans ta salle

Foxxy a écrit:Toutes les musiques en fait c'est enorme, entrainement du soir en plus lol

J'avais même pas capté avec le casque :lol:

JM32 a écrit:C'est vrai ce mensonge ?

Promis !

JM32 a écrit:T'as rien pour retenir tes genoux sur celle-là ? A cause de ça, tu décroches peu les épaules on dirait, non ?

thomasR74 a écrit:Même remarque que JM tu préfère pas faire le TPHN sur un banc avec les genoux calé?

En fait j'ai pris cette poulie car lors des deux premières séances celles utilisées pour le tirage vertical était prise ! Mais je peux y retourner, je pensais bien décrocher les épaules, j’essaierai de filmer avec la totalité du cadrage.

thomasR74 a écrit:4x10 à 100 pour la prochaine LA MASSEE!!!

Sur l'autre poulie 70/75 c'est dèja mal, elle est fake celle là

Nicolas85 a écrit:Il aurait dû s'inspirer de Federer pour la gestion des périodes off.

Il a fait quoi ?

J'ai regardé le reportage en 2 coups, top !!! Je reste sur ce que j'ai dit plus haut avant de le voir, par contre il semble bien affûté maintenant donc on verra !

Vovo a écrit:Tu as perdu du gras ou quoi vachement sec ces bras et epaules

Vovo a écrit:Énorme et sec

thomasR74 a écrit:Même remarque que les collègue je te trouve plus sec la!

J'ai perdu 300/500 gr donc pas sur que ça joue, puis à Paris j'ai énormément marché mais étant donné que le yoyage est consacré en partie à la gastronomie, j'ai fait 6 restaurants + un goûter pâtisserie donc...

Après j'ai en effet remarqué qu'après la rétention d'eau passée due aux week-ends loisirs, je parais plus sec !!!

Vovo a écrit:u devrais manger au restaurant plus souvent

Ben selon la légende on n'y mange rien dans ces restos là :idiot:

donc j'ai peut-être séché :idiot:

Bsd4u a écrit:Les restos qui donnent la petite veine sur l'épaule on crache pas dessus

Je tiens un filon :

E-book " Enchainer les restaurants et perdre du gras"

Partenariat avec le Guide Michelin

Réduction dans les restaurants concernés

Photo avant de moi et photo après de Vovo

Prix fixé à 299 euros ! Ou 199 comme leur e-book de diète flexible :idiot:

par **Julien13** le 10/08/2020 10h41

Vendredi 07 aout : Entrainement 8 : Cuisses.

Quelsues trisets car il était très tard, pas envie de faire la fermeture. Hésitation sur la position des pieds à la presse et le poids au BAL : https://www.instagram.com/p/CDnpTFDJBM-/

Samedi 08 aout : Entrainement 9 : Body Attack.

Dimanche 09 aout : Entrainement 10 : Je devais faire bras ( et rattraper les épaules pas faites ) mais cette semaine pas de cours co et la salle ferme le 15/16 et tout les soirs à 19h, j'ai donc fait un tabata en plein air avec Madame, plus agréable.

Sinon je suis exactement dans la même pensée que Rudy dans le dernier podcast sur le sport en plein air et l'été, mais à côté l'envie de "prendre du gab" comme il dit se fait sentir ! J'y poserai une question en ce sens car le bouquin arrive dans longtemps

Il faut également voir ce que je ferai niveau judo la saison prochaine.

Pesée de la semaine :73.2 kg (+ 100 gr), 77.5 cm de tour de taille (stable).

par **Tino** le 10/08/2020 10h46

Salut,
Pourquoi tu hésites pour la position de tes pieds ?
Ça fait plusieurs fois que tu fais de la PAC, il y a quelque chose qui a changé pour toi ?

par **Julien13** le 10/08/2020 10h51

Cette semaine je me suis mis à travailler le psoas en fin de séance deux fois par semaine, j'ai oublié de le dire ( Merci Mat :cool:

)

Du coup j'ai remarqué que la position pieds écartés me gène un peu plus par rapport aux psoas.

par **Tino** le 10/08/2020 11h10

Ah j'avais cru voir sur ta vidéo que tu hésitais entre pieds en bas et pieds au milieu de la plaque ^^
Et pieds serrés ça ne te fais pas mal aux genoux ?

par **Julien13** le 10/08/2020 11h24

Yes soit comme d'habitude, large et espacé vers le milieu soit serré vers le milieu.

Faut en effet que je fasse gaffe de pas les rentrer ! Sinon aucun problème

par **Tino** le 10/08/2020 12h04

Tant mieux pour toi alors

La légende raconte que ça favorise le développement du chef externe :cool:

par **Julien13** le 11/08/2020 14h57

Réponse dans qq temps :lol:

par **Julien13** le 11/08/2020 15h10

Lundi 10 aout

Marche : 10.5 km

Entrainement 11

Bras (17h30-18h50)1h20 :

1) Curl barre: 4x15@26, 1'30" : RPE 7 (2RP).
Remarques : RAS.
Prochaine séance : 4x16@26, 1'30" voire 2'.

2) Curl incliné: 4x8@12.5, 1'30" : RPE 7 (0 RP).
Remarque : Lests introuvables et oublier les miens !
Prochaine séance : 4x16@11, 1'30".

3) Curl marteau: 4x12@15, 1'30" : RPE 7 (1 RP).
Remarques: RAS.
Prochaine séance : 4x13@15, 1'30" voire 2'.

4) Magic Tryceps : 3x10@26, 1'30 : RPE 5 (0 RP).
Remarques: Mal au poignet gauche à la première série, je suis du coup resté à 10 reps et la douleur augmentait à la dernière donc j'ai stoppé même si j'aurais pu continuer. Manque d'échauffement je pense !
Prochaine séance: 4x12@26, 1'30.

5) Extension nuque à deux bras : 10@20 + 3x12@17.5, 1' : RPE 5 (0 RP).
Remarques: Je reste à deux bras !
Prochaine séance : 4x14@17.5, 1'.

6) Extension corde: 4x20@30, 1'30" : RPE 7 (2 RP).
Remarque : RAS.
Prochaine séance 4x10@35, 1'30".

Vidéos : Salle qui ferme à 19h cette semaine, trop de monde pour pouvoir filmer.

Bilan : RAS, je vis noter les RP comme discuté sur le log de Thomas je crois.

Sur un cycle 4x12-10-8-6 etc... et sur un 4x10-20, à partir de quel moment dans la série considérez vous que ça sent mauvais pour la suite dèja ?

par **JM32** le 11/08/2020 16h21

Julien13 a écrit:Sur un cycle 4x12-10-8-6 etc... et sur un 4x10-20, à partir de quel moment dans la série considérez vous que ça sent mauvais pour la suite dèja ?

Sur un 12/10/8, je réduis les reps quand je suis proche de "l'échec" sur la dernière série, voire même un peu avant pour me redonner de la marge sur le nouveau format de reps.

Pour un 10/20 par contre, je préfère garder le format de reps et enlever une série, mais c'est un choix personnel, les autres font peut-être autrement !

par **Julien13** le 12/08/2020 11h01

JM32 a écrit:Sur un 12/10/8, je réduis les reps quand je suis proche de "l'échec" sur la dernière série, voire même un peu avant pour me redonner de la marge sur le nouveau format de reps.

Pour un 10/20 par contre, je préfère garder le format de reps et enlever une série, mais c'est un choix personnel, les autres font peut-être autrement !

Je me suis mal exprimé :lol:

:

Julien13 a écrit:Sur un cycle 4x12-10-8-6 etc... et sur un 4x10-20, à partir de quel nombre de RPdans la série considérez vous que ça sent mauvais pour la suite dèja ?

Sinon :

Julien13 a écrit:Salut Rudy,

La réponse se trouve surement dans ton livre (précommande effectuée !) mais ça fait long à attendre mi-septembre

J'ai toujours été dans ton approche développée lors du dernier podcast au niveau du sport : En faire plusieurs quitte à ne pas être " au top" dans un seul et unique. Ce qui m'emmène aujourd'hui à pratiquer 4 séances de musculation, 4/5 de judo ou de cours cardio " intenses" ( Toutouyoutou comme tu dirais !) et environ 10/12 km de marche quotidienne. A la différence près que je n'ai jamais eu un gros niveau en muscu ( Débutant notamment sur les pectoraux avec un déchiré, Fabrice l'à déjà évoque en podcast, à environ intermédiaire sur les autres groupes musculaires).

Je reste autour de ma maintenance en progressant aux séances de muscu, ce qui donne une amélioration sur le physique assez lente mais visible, sans compter que cette maintenance évolue à la hausse.

Cependant, j'hésite de plus en plus à "prendre du gabarit"comme tu dis, donc à "passer" en PDM.

Je comprends bien que la prise de muscle est sans doute amoindrie par le trop plein d'activités cardio, je me demande donc si par rapport à ton expérience, tu penses la PDM faisable en augmentant seulement les calories et en conservant l’ensemble de mes activités ou dois-je nécéssairement réduire ces dernières quitte à moins manger ?
Ce que je veux dire par là, c'est le fait de savoir si une PDM est "possible" uniquement en ajoutant des calories par rapport aux dépenses énergitiques ou s'il faut nécessairement passer par une réduction des activités qui interférent avec la muscu ?

Je précise avoir une maintenance autour des 2700/2800 kcals, 26 ans pour 1m78 et 73 kg relativement sec (77.5 cm de tour de taille), obèse durant mon adolescence (100 kg à 15 ans) même si cela ne semble pas aujourd'hui me poser problème mis à part l'élasticité de la peau.

En te remerciant par avance !

Rudy a écrit:
Julien : Je pense qu'il faut sacrifier le Judo si tu veux prendre du muscle et faire de la masse avant toute chose.

Et merde

Juju en sueur devant ce dilemme

par **Nicolas85** le 12/08/2020 12h44

En cas de deuxième vague, tu n'auras plus ce dilemme!

par **Foxxy** le 12/08/2020 14h32

Je pensais qu'il allait te dire deviens énorme et ensuite repasse au Judo tu gagneras simplement grâce à ton gab :idiot:

par **Julien13** le 12/08/2020 14h34

Excellent

Nicolas85 a écrit:En cas de deuxième vague, tu n'auras plus ce dilemme!

Porte pas l'oeil !

par **Mattecoco** le 12/08/2020 14h35

Foxxy a écrit:Je pensais qu'il allait te dire deviens énorme et ensuite repasse au Judo tu gagneras simplement grâce à ton gab

Ce génie

par **Julien13** le 13/08/2020 10h47

Mardi 11 aout

Marche : 7.5 km

Entrainement 12 :

Jambes (17h35-18h20) 45' :

1) PACI : 4x10@160, 1'30" : RPE 7 (1 RP).
Remarques : RAS.
Prochaine séance : 4x10@164, 1'30".

S/S

2) Leg curl allongé : 4x14@40, 1'30" : RPE 6 (0 RP).
Remarques : RAS.
Prochaine séance : 4x15@40, 1'30".

3) Fentes marchées : Pas fait : RPE /.
Remarques : Pas fait par manque de temps, un peu de leg extension à la place. (4x10@70).
Prochaine séance : ?.

S/S

4) BAL à 45° : 4x14@15, 1'30" : RPE 5 (0 RP).
Remarques : RAS.
Prochaine séance : 4x15@15.

5) Mollet PAC : / : RPE /.
Remarques : Pas fait.
Prochaine séance : 4x20@164, 1'30".

S/S

6) Mollet assis : / : RPE /.
Remarques : Pas fait.
Prochaine séance : 4x15@42.

Crunch + tabata :8x20 + Tabata 20/10

Bilan : Fait en superset pour rejoindre Madame sur les abdos et un tabata.

par **Julien13** le 13/08/2020 10h52

Mercredi 12 aout

Marche : 8.5 km

Entrainement 13

Dos (18h15-19h00) 45' :

1) Tirage poulie haute pronation : 4x10@68, 2' : RPE 7.
Remarques : RAS, sanglé pour pas éventuellement réveiller les douleurs au poignet.
Prochaine séance : 4x10@69, 2'.

2) Rowing à un bras : remplace par poulie : RPE /.
Remarques : Autre poulie.
Prochaine séance : ?.

3) Rowing à la poulie basse supination : 4x10@59, 1'30" : RPE 7.
Remarques : RAS.
Prochaine séance : 4x10@60 1'30".

4) Tirage poulie haute prise neutre ( poulie différente ) : Dégressive car plus le temps : RPE /.
Remarques : RAS.
Prochaine séance : 4x10@100, 1'30".

Vidéo : /.

Abdos fait entre les séries.

Bilan : Seulement 45' pour m'entrainer (salle qui ferme à 19h cette semaine) et un monde pas possible, fait comme j'ai pu.

par **Train_Hard_Win_Easy** le 13/08/2020 11h54

Julien13 a écrit:3) Fentes marchées : Pas fait : RPE /.
Remarques : Pas fait par manque de temps, un peu de leg extension à la place.

par **Julien13** le 13/08/2020 12h30

En contraction volontaire, tempo et en se touchant la cuisse.

( J'ai vu un mec qui faisait ça aux écartés bas et haut hier il a occupé les 4 poulies pendant 30 ' :super_lol:

)

par **JM32** le 13/08/2020 16h11

Julien13 a écrit:Sur un cycle 4x12-10-8-6 etc... et sur un 4x10-20, à partir de quel nombre de RP dans la série considérez vous que ça sent mauvais pour la suite dèja ?

3 pour moi. Pas toujours sûr que je reparte après les 3e même (ça dépend bien sûr de l'exo). Ca peut varier selon les individus, j'imagine.

par **thomasR74** le 14/08/2020 09h16

JM32 a écrit:3 pour moi. Pas toujours sûr que je reparte après les 3e même (ça dépend bien sûr de l'exo). Ca peut varier selon les individus, j'imagine.

Pour moi sa dépend vraiment de l'exo et de la fourchette de répetitions,
comme ta vu au CI "j'abuse " sur les rp mais je sent que ceux ci me permettent de quand même aller chercher des reps de manière "correct" (puis mon cycle dur depuis un moment) et m'aide à passer un cap que je pensais pas atteindre!
Je vois également sa sur le MT

Après, je dirais comme dis JM sa dépend des individus, si tu sent que tes RP te permettent vraiment de progresser et tirer un peux plus loin tes séries de manière "correct" pour parfois passer un cap pkp je dirais

!

Sa peut permettre plus tard quand tu va recycler et retrouver certaine charge justement de les sentir plus légère et d'essayer de progresser sur les rep avant de rp ou de revalider certaine perf mais de manière bien plus académique, (ou aussi avec moins de RIS) tout est bon à prendre

par **Vovo** le 14/08/2020 09h26

Sur tous les développés c'est la mort pour RP :super_lol:

Ça crame plus qu'autre chose. J'arrive à faire un RP dessus voir deux max.

par **Julien13** le 14/08/2020 09h58

En fait au delà d'un certain nombres de RP "longs" j'ai du mal à me dire que la série est validée.

par **Train_Hard_Win_Easy** le 14/08/2020 11h14

Vovo a écrit:Sur tous les développés c'est la mort pour RP Ça crame plus qu'autre chose. J'arrive à faire un RP dessus voir deux max.

Pareil, et sur le MT aussi, du coup juste une expiration, on regonfle la cage et c'est reparti !

Sinon sur les autres c'est en moyenne 2 respirations donc le RP dure entre 2 et 5 secondes à peu près.

par **Mattecoco** le 14/08/2020 12h27

Train_Hard_Win_Easy a écrit:Pareil, et sur le MT aussi, du coup juste une expiration, on regonfle la cage et c'est reparti !

Sinon sur les autres c'est en moyenne 2 respirations donc le RP dure entre 2 et 5 secondes à peu près.

Sur les développés les mini-rp sont utiles je trouve, les longs RP beaucoup moins, et je pense que c'est pas la peine de vouloir gérer son effort (faire 2rp sur les 4séries par exemple) si on a assez de jus pour passer les 2 premières sans longs RP (avec un mini-rp à la limite) car je pense que ça nous crame pour les dernières séries!

par **Vovo** le 14/08/2020 12h47

Julien13 a écrit:En fait au delà d'un certain nombres de RP "longs" j'ai du mal à me dire que la série est validée.

Après je ne sais pas s'il y'a un nombre de RP limite pour dire si une série est validée. Mais par exemple Rudy dans la formation super épaule en série longue, il dit de prendre autant de RP nécessaire pour valider l'objectif.

par **Train_Hard_Win_Easy** le 14/08/2020 13h13

Mattecoco a écrit:Sur les développés les mini-rp sont utiles je trouve, les longs RP beaucoup moins

C'est surtout qu'on ne peut faire que des mini car les longs sont contre productifs

Vovo a écrit:Après je ne sais pas s'il y'a un nombre de RP limite pour dire si une série est validée. Mais par exemple Rudy dans la formation super épaule en série longue, il dit de prendre autant de RP nécessaire pour valider l'objectif.

Tout ce que sais c'est qu'il faut faire au moins la moitié de la série sans aucun rest pause

par **Julien13** le 14/08/2020 13h14

Je me renseigne vu que je vais devoir arrêter le judo et le cardio pour devenir le nouveau Ronnie

par **Vovo** le 14/08/2020 14h52

Tu as décidé de prioriser la muscu du coup ?

par **Julien13** le 14/08/2020 15h01

Je ne sais pas encore, ce qui est sûr c'est que je n'arrêterai jamais totalement le cardio et le judo.

Plusieurs hésitations :

1) ça va donner quoi niveau physique

2) comment vais-je gérer psychologiquement la montée de la balance

3) quel équilibre trouver, sachant qu'un Grit de 30 ' s'apparente un tout petit peu à de la "muscu"

4) je n'aime pas prendre de jour de repos " imposé"

5) comment mon cardio va t'il baisser et dans quelles proportions

6) au final, cela me rendra t'il plus " heureux sportivement" d'être plus massif quitte à moins m'amuser ai quotidien ? J'ai un physique qui me plaît "assez" même si bien sûr j'aimerais l'améliorer.

7) continuer sur cette voie la me fera progresser quand-même mais jusqu'à quel point ?

Bref beaucoup d'interrogations encore

par **Bsd4u** le 14/08/2020 15h43

Si je peux te parler de mon expérience qui est un peu similaire à la tienne :

Sur mes 9 ans de muscu, j'en ai fait 8 en faisant du basket à côté, 2-4 fois par semaine en fonction des périodes, hors période de trève (vacances scolaires etc...). Là j'ai passé ma première année en faisant que muscu.

Un an c'est trop court pour voir si j'ai mieux progressé avec la muscu seule, surtout que j'ai été irrégulier je préparais un concours, donc je peux pas trop juger. J'ai quand même l'impression d'avoir pris : septembre je sortais de 6 mois de sèche je faisais 70kg à la toute fin, là je dois être à 78-79kg, sachant que je reprends 2kg de flotte direct en sortant de sèche. Évidemment c'est pas que du muscle, mais j'ai gardé de la définition que j'avais pas avant sèche : on s'empâte pas complètement en arrêtant le cardio, puis j'ai pas lancé un grosse pdm. Mais mon physique n'a pas changé tant que ça non plus, et impossible de voir où j'en serai si j'en faisais encore.

Sinon avant je faisais ma pdm à 4000 kcal, maintenant je grossis à 3600 : on a moins besoin de manger, et moins faim je trouve, j'ai clairement plus le même appétit, et c'est mieux comme ça, plus pratique je trouve.

Niveau cardio j'ai sûrement perdu pas mal, mais j'ai remarqué que le cardio revient assez vite quand même, tout en partant assez vite. Un été sans cardio et la reprise en septembre est dure au début...

Niveau plaisir : c'est là le gros problème, ça me manque beaucoup trop. Je vais m'y remettre à partir de septembre certainement, mais essentiellement du cardio basse intensité sans forcer, histoire de pas trop interférer avec la muscu. Tant que tu forces pas dans l'activité qui complète la muscu, l'interférence doit être négligeable. Même en en faisant plus : le basket j'y allais relativement à fond (les entraînements étaient tranquilles mais le match j'étais épuisé à la fin, le lendemain encore dans le gaz). J'ai quand même progressé, pas autant que sans le basket sûrement, mais au moins j'ai kiffé.

Tu peux réduire à 2x par semaine en y mettant pas trop d'intensité, histoire que ça interfère pas trop, tu pourras progresser. C'est pas 100% optimal niveau muscu mais est-ce que c'est vraiment si important ? De toute façon on veut toujours plus de muscles, donc même si tu arrêtais totalement tu voudrais encore prendre plus que ce que tu aurais. Quitte à ne pas être rassasié, autant que ce soit en poursuivant les activités que tu aimes !

par **Julien13** le 15/08/2020 18h17

Jeudi 13 août

Marche : 7.5 km

Entrainement 14 :

Pectoraux épaules(17h45-19h) 1h15 :

1) Développé à la convergente : 4x10@26.5, 2' : RPE 8 (1 RP).
Remarques : Du mal à tout pousser d'un coup, épaules trop hautes j'ai eu de la diffixulté à retrouver le bon réglage du siège.
Prochaine séance : 4x10@27, 2'.

2) DCH : 4x6@22.5, 1'30" : RPE 6 ( 0 RP).
Remarques : Lest introuvable.
Prochaine séance : 4x8@21, 1'30".

3) Écartés couchés : 4x12@9, 1' : RPE 5 (0 RP).
Remarques : RAS.
Prochaine séance : 4x14@9, 1'.

4) Rowing menton : Poulie' : RPE /.
Remarques : Barre prise.
Prochaine séance : 4x14@32, 1'30"

5) EL poulie : 4x17@5.5, 1' : RPE 5 (0 RP).
Remarques :RAS.
Prochaine séance : 4x20@5.5, 1'.

6) Oiseau poulie haute: Machine RPE /.
Remarques : Poulie prise.
Prochaine séance : 4x22@5.5, 1'.

Crunch abmat + russian twist + enroulement de bassin jambes tendues :4x(10@7.5 + 11@10 + 10@pdc) : Je passe sur la version jambes tendues que je sens beaucoup mieux.

Vidéo : /.

Bilan : Dernier entrainement muscu de la semaine à la salle, trop de monde à cause de la fermeture à 19h la semaine, à peine le temps d'aller chercher un truc aux vestiaires que les poulies sont prises d'assauts.

Vendredi 14 aout

Marche : 8.5 km

Entraînement 15 : Tabata + crunch (18h10-18h45) 35': RAS.

Bsd4u a écrit:Si je peux te parler de mon expérience qui est un peu similaire à la tienne :

Bien sur ! Je te réponds un peu plus en détails dès que possible !

par **Julien13** le 16/08/2020 14h21

Samedi 15 aout

Marche : 6.5 km

Entraînement 16 : Tabata 20': Un peu de pompes abdos tranquillement.

Petit débat sur la nutrition avec la belle famille assez... folklorique :idiot:

par **Mattecoco** le 16/08/2020 15h09

Julien13 a écrit:Petit débat sur la nutrition avec la belle famille assez... folklorique

Quand t'essayes de démonter un par un les idées reçues ou qu'au contraire t'abandonnes d'avance $:\$

par **Julien13** le 16/08/2020 15h32

Je te laisse deviner :cool:

Je pose juste ça pour le contexte :
Père mère en surpoids et diabétique
Frère et belle sœur vege par conviction et influencé par le documentaire "the game changers " ( document sur les vegans qui s'est fait debunk )
Sœur en surpoids

Faites vos jeux !

par **Mattecoco** le 16/08/2020 16h07

Tu n'arrives toujours pas à les convaincre même en prenant ton exemple perso d'ancien obèse qui a réussit à se construire un physique harmonieux en se documentant sur la nutrition, la musculation, et surtout grâce à sa volonté et sa rigueur.

Bingo ou pas ? :idiot:

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